Правда, надо отдать должное мужеству и стойкости наших людей – в самых невероятных условиях они держатся, а многие даже очень хорошо работают. Вот только зарабатывают хорошо, по труду своему, увы, далеко не все. И у меня болит душа за бедных, которых стало у нас так много. Столько бедных людей, которым или совсем зарплату месяцами не платят, или платят практически символическую… Минимальная зарплата вообще ничтожна. Говорят: ничего, на садово-огородных участках проживете. Дойти до первобытного или феодального общества, вероятно, ничего не стоит при таком правлении…
Меня на этом фоне поразила и глубоко возмутила фраза, брошенная как-то Борисом Николаевичем: дескать, только лентяй или дурак не может быть сейчас богатым.
В.К. Да, это нынешние руководители частенько говорят.
В.Р. Но это же ужасно, потому что абсолютно не соответствует действительности! Разве у нас сегодня богатство достигается, как правило, честным трудом своих рук и своего мозга? Нет, чаще хитростью, какими-нибудь жульническими махинациями или просто воровством. Простор открыт не для честного производительного труда, а для хищничества.
Я даже не ожидал, что у нас так много окажется хищников. Конечно, если взять весь народ – их меньшинство. Большинство народа живет нормальной, пусть бедной жизнью, но никогда не согласится на мошенничество. Он лучше пойдет – будь он хоть инженер или ученый – работать дворником или каким-нибудь сторожем, но никогда не пойдет на мошенничество. Он пойдет, как говорится, на левый заработок, но честный. Естественно, кормиться надо, детей кормить, жену кормить, но он не согласится на мошенничество. Большинство наших людей так воспитаны, и за это я люблю наш народ, очень люблю наш народ, несмотря на то, что о нем говорится: пьяница, ленивый и т. д. Совсем это не так. Пусть правители не народ обвиняют, а лучше на себя оборотятся.
В.К. Значит, вы считаете, что-то серьезно надо менять в нашей жизни и в нашем правлении?
В.Р. Безусловно. И мне крайне не понравилось выступление Ельцина, когда он (уже в преддверии выборов!) очень резко и очень злобно заявил: "Я не допущу коммунистов, не будут коммунисты!" Погоди, а как же тогда выборы? Они для чего? Просто для вида, что ли? А будет, получается, в конечном счете все равно так, как он хочет, Ельцин, а не народ?
Странно это: "Я не допущу…" У Бориса Николаевича вообще, мне кажется, преувеличенное мнение о своих возможностях. Он любит говорить: "Я как президент издал указ"… "Я как президент дал распоряжение"… "Я как президент запретил"… "Я как президент разрешил"… Вот это у него "Я как президент" – словно припевка к какой-то песенке. Вспоминаю старую советскую пьесу, где есть такая фраза: Николай II говорил "мы", да и то с оговоркой "милостью Божией". А тут: "Я как президент, я как президент…" Да знаем мы, что вы президент, знаем!
В.К. А что вы можете сказать о программе, которая вырисовывается из предвыборных выступлений Ельцина?
В.Р. Честно говоря, у меня даже нет особого желания углубляться в его программу. Потому что я совершенно не верю в возможности Ельцина как политического деятеля реализовать свои обещания. Сколько их мы от него уже слышали! Вплоть до пресловутого обещания лечь на рельсы, если допустит понижение жизненного уровня… Да что там, человек совсем не отвечает за свои слова.
Сейчас он буквально не сходит с телеэкрана. Такое впечатление, что телевидение занято только им, организуя мощную, ошеломляющую пропагандистскую кампанию в его пользу. И это, конечно, на многих действует. А он опять обещает, обещает, обещает.
Чего стоит хотя бы прозвучавшее на днях заявление, что наша армия к 2000 году станет профессиональной, будет переведена на контрактную основу? Это какая-то хлестаковщина. Или маниловщина.
Ясно же, что такое абсолютно нереально. Откуда деньги возьмутся? Контрактная армия стоит очень дорого. А сами правители наши говорят, что денег нет. Налоги высокие, цены немыслимые, но все равно нет денег. Значит, это будет совсем маломощная армия, которую любая другая легко победит – хоть албанская, хоть венгерская или эстонская.
И потом, кто пойдет в эту армию? Уголовники какие-нибудь, которых выпустят из заключения? Безработные, которые рады будут любому заработку?
Нет, переход от призыва к наемной армии – дело серьезное, требующее длительного времени и больших ресурсов. Недаром военные специалисты, знающие в этом толк, не поспешили выразить восторга по поводу ельцинской предвыборной сенсации. Матери, у которых дети служат, особенно, скажем, в Чечне, эти матери, естественно, обрадовались: слава Богу, призыва в армию не будет! Я бы и сам так сказал. Если бы не понимал, что всех нас просто обманывают. К тому же он и срок назвал для себя подходящий – через четыре года поди спроси с него. На следующего президента все переложится. А этот скажет: старался, делал что мог…
В эйфории от грядущих перемен
В.К. Когда вы говорите насчет возможностей Ельцина, я думаю о том, что он продемонстрировал их уже достаточно широко. И достаточно внушительно. Хотя бы в октябре 93-го. Так что не исключено – и еще может продемонстрировать.
В.Р. Я согласен: от этого человека можно ждать всего что угодно. Понимаю, Борис Николаевич очень рвется удержать свое место. Несмотря на возраст, несмотря на свое болезненное состояние, во что бы то ни стало хочет удержать его. И чего он так, грубо говоря, цепляется за эту должность? Ну повластвовал, ну сделал то, что хотел. Не вышло. Прямо скажем, не вышло. Ну и успокойся. Ну не вышло и не вышло, скажи сам: извините меня, господа-товарищи, у меня не получилось, я не знаю – как. И все. Нет, продолжает цепляться.
В.К. Вы же догадываетесь, Виктор Сергеевич, что тут играют роль не только личное властолюбие и тщеславие, которых у Ельцина, как мы знаем, предостаточно. За ним и другие люди стоят, определенные силы и определенные интересы.
В.Р. Догадываюсь об этих интересах и этих силах. Могучие силы. Очень могучие и умные. Вот сейчас мы испытываем горечь поражения, которое потерпели в "холодной войне". Потерпели, в общем, где-то и по своей вине. Я понимаю Америку, которая не желала возвышения и мощи Советского Союза, все понимаю: если бы я был на их стороне, тоже был бы за это. Но я не понимаю тех людей, которые внутри страны, наши люди, русские люди или другой национальности, ну то, что я называю советские люди, желали и желают этого развала, желают этого разброда, добиваются дальнейшего уничтожения великой страны. Вот это мне непонятно. Но они добиваются этого!
Страшно ведь от того, что получилось. Я очень переживаю за людей, которые оказались вне Родины, то есть в бывших республиках разрушенного Советского Союза. С особой болью думаю о живущих в разных республиках русских людях. Всем им плохо – и в Прибалтике плохо, и на Украине плохо, и в Казахстане, и в Средней Азии, и на Кавказе, и в Крыму. Представить только: Украина оказалась отрезанной. Родная сестра наша, земли исконные… Это же предательство по отношению к нашим общим предкам! Собирались так нелегко, иногда в боях одолевая происки стольких противников. Скажем, победа под Полтавой – это битва, которая дала России очень много. И все это потеряно, что завоевано было тем же Петром Великим…
Сейчас противники наши, вдохновленные, опять всюду подняли головы. Угроза дальнейшего развала России вполне реальна.
Покушение идет на Россию со всех сторон. На ее культуру, на ее письменность. Посмотрите, в центре Москвы есть надписи уже не двойные, а просто на чужом языке. Это ли не знак превращения в колонию? Если уж в столице государства такое…
В.К. И в чем же видите выход из положения, в котором мы оказались?
В.Р. Сопротивляться. Бороться. Активнее противостоять этому агрессивному наступлению, которое развернулось против нас извне и изнутри. И самим переходить в наступление!
Разве нельзя добиться – для начала хотя бы – запрета этих вывесок на иностранных языках? И такой запрет не был бы одиозным. Он был бы нормальным, цивилизованным. Это Россия – будьте добры, пишите на русском языке.
Вот смотрите, в нынешнем мае – 51-я годовщина Победы в Великой Отечественной войне. Дата не круглая, однако праздновали так громко. Взяли на вооружение и красные флаги, и парад на Красной площади. Я понимаю, делалось это в основном для того, чтобы поднять авторитет президента Ельцина перед выборами. Но ведь с другой стороны – это победа Компартии, победа патриотов. Потому что именно они все последние годы боролись против оплевывания нашей истории, в том числе советской истории, военной нашей славы. И вот Знамя Победы легализовали, красное знамя разрешили.
Да, у нас сегодня положение крайне трудное. Куда, как говорится, ни кинь – в стране и вокруг. НАТО уже приближается к нашим границам. Ракеты их скоро будут, наверное, буквально где-то около Пскова, около Ленинграда, Новгорода. Что ж, мы побежденные. Горе побежденным!
Но знаете, какая у меня мысль? В войну-то Великую Отечественную мы потеряли еще больше. Но потом был Сталинград. Так, может быть, у нас и теперь будет Сталинград?
В.К. Хорошая мысль, чтобы поддержать моральный дух людей.
В.Р. Конечно, для достижения перелома надо поднять этот самый моральный дух. И требуется объединение всех патриотических сил. Вдохновить нужно народ, донести до его сознания, как много поставлено нынче на карту: Родина – что может быть дороже…
Иногда мне хочется крикнуть на всю страну: может, хватит нам отступать, соотечественники? Может, пора переходить в наступление?
В.К. В предвыборной агитации против кандидата-коммуниста чаще всего используется аргумент, что он приведет нас в прошлое.
В.Р. Если говорить о плохом, даже ужасном, что в нашем прошлом было, я сам этого не хочу. Но почему, угрожая возвращением в прошлое, постоянно пугают 37-м или 52-м годом? Было все же другое. Партия сама осудила прежние извращения. Сама начала демократизацию, стала давать свободу предпринимательству, частной инициативе в экономике.
И я надеюсь, если Зюганов победит на выборах, он не допустит повторения прежних ошибок, а возьмет из нашего прошлого только хорошее. А ведь хорошего в те времена было немало. Только сейчас все это затаптывается. Между тем надо бы, по-моему, все хорошее, что было у нас, не отбрасывать, а обязательно взять и в новых условиях по-умному использовать, развивать, по-хозяйски обогащать.
Ну и вот что еще, поскольку речь зашла о будущем. Я считаю, президентство надо бы у нас со временем отменить. Оно России не подходит. Оно вольно или невольно к диктатуре ведет. Пусть подумают об этом в Думе и Совете Федерации. У меня такая давняя мысль…
ЭТО – ХУЖЕ ВРЕДИТЕЛЬСТВА
Слово в защиту защитников Отечества
"Оборона России почти прорвана".
"К XXI веку наша армия может превратиться в партизанский отряд".
"Россия без армии? Не дурной сон".
Все это – из текущих заголовков российских газет, причем относящихся не только к оппозиционным. Вот даже издание администрации президента "Российские вести" выносит на заметное место слова министра обороны Игоря Родионова: "Мы видим, как разрушается армия, и мало что можем сделать".
Страшные слова! А самое страшное, если вдуматься, состоит в том, что в кризисе обороноспособности России, который, по признанию министра, достиг предельной, небывалой остроты, вроде никто конкретно и не виноват. Более того, есть уже достаточно распространенное мнение, будто армия нам теперь не очень и нужна, поэтому, дескать, нечего беспокоиться.
С тревожными мыслями обо всем этом пришел я накануне Дня защитников Отечества к нашему замечательному писателю и гражданину Виктору Сергеевичу Розову.
Виктор Кожемяко. Конечно, Виктор Сергеевич, вы не самый военный человек в нашей стране. Однако в роковой для Родины час стали солдатом. И пусть недолго выпало вам служить и воевать, но, когда я вижу вас тяжело припадающим на эту вот палку, невольно думаю (снова и снова!), какой дорогой ценой досталась нам та Победа. А что теперь? Как воспринимаете вы то, что происходит с нашими некогда славными Вооруженными Силами?
Виктор Розов. Читая сейчас газеты, слушая по телевидению выступления, связанные с так называемой военной реформой, с положением в армии, я прихожу к очень печальным выводам. Армия – это серьезно. Это, можно сказать, сердце страны. Если правительство – это мозг, то армия – сердце. И если это сердце здоровое, то нормально функционирует весь организм, вся кровеносная и нервная системы, тогда государству хорошо. Надежно. Но если сердце больное, то ведь и организму всему плохо.
А сейчас наша армия больна. Я действительно далек нынче от армии, я прикасался к ней только во время войны. По профессии же своей далек от нее. Но я не могу как гражданин своей страны беды армии не переживать! Потому что я всегда помню великие строки великого поэта:
"Все мое", – сказало злато;
"Все мое", – сказал булат.
"Все куплю", – сказало злато;
"Все возьму", – сказал булат.
В.К. Значит, думаете о том, что сила булата временем, увы, не отменена, то есть фактор силы, если выражаться современным языком, остается весьма весомым в мировой политике?
В.Р. Вы понимаете, пушкинские строки не идут у меня из головы вот почему. На нашу страну сейчас развернута атака. Покушение произошло, а теперь идет фронтальное наступление. Идет разорение по всем аспектам жизни. Уничтожается наша великая русская культура, уничтожается наша наука, уничтожается даже элементарная грамотность.
Знаете, я сам в ранней юности, когда окончил школу, преподавал взрослым людям арифметику и грамматику, потому что тогда был такой лозунг: сделать страну поголовно грамотной! Страна ведь была до Октябрьской революции в основном неграмотная, а за годы Советской власти ее сделали сплошь грамотной. Теперь хотят повернуть как бы обратно – опять неграмотной сделать. И это относится не только к штатским, но и к военным.
Военное искусство, военная наука – это очень высокое искусство и большая наука. Положение военного – это особое положение. Всегда на Руси, и в советские наши годы, гордились званием офицера. Лейтенанта или, скажем, капитана. Уж я не говорю – полковника. Мой брат во время войны дослужился до полковника и даже занимал должность генерала, и это возвышало его в моих глазах. И он вел себя согласно своему званию. А когда сегодня я узнаю, в каком положении находятся те же полковники и подполковники, становится не по себе.
В.К. Военнослужащие по три месяца и даже больше не получают денежного содержания! Сам министр обороны приводит факты, что в некоторых округах офицеры не в силах выполнять служебные обязанности из-за систематического недоедания, врачи вынуждены освобождать их от занятий по физподготовке… Да и чему удивляться, если бюджет Вооруженных Сил был выполнен в прошлом году по продовольствию и вещевому довольствию едва наполовину, а по другим показателям – и того меньше! На медицину отпущено всего 6 процентов…
В.Р. Офицеры кончают с собой, потому что им нечем кормить своих жен и детей. У них есть честь офицерская, и они, чтобы не потерять эту честь, кончают с собой, совершая великий грех. Самоубийство – это же грех. Но ведь их доводят! Куда же, как говорится, дальше?
Разруха постсоветских времен. Заброшенная воинская часть
Я сам вижу за городом, как военные, переодевшись в штатское, подрабатывают на богатых дачах – грядки копают, сажают какие-то кусты, строят что-то. Причем это не рядовые, рядовых-то и не подпускают к этому заработку, а именно в чине подполковника, майора… Что это такое?! Слыханное ли это дело?
В.К. Драматизм и даже трагизм положения усугубляется тем, что ведь людям в погонах законом запрещено иметь какой-либо иной доход, кроме жалованья. По существу это абсолютно правильно. Только как быть, если жалованье не платят месяцами? Выкручиваются как только могут. А солдаты, голодные, уже просят около магазинов милостыню на хлеб…
В.Р. До слез жалко было смотреть на наших солдат в Чечне. Какие они изможденные, как одеты плохо. Пока я вижу по телевизору очень хорошо одетых и с очень сытыми лицами только гвардейцев президента. Или как они там называются, эти войска? Президентский полк? Какая прелесть! Какая выправка, какой шаг! По телеэкрану, конечно, я сужу. Но ведь раньше такая выучка и такое состояние, самочувствие солдат разве в одном полку у нас были? Думаю, в большинстве воинских частей. Это была гордость наша.
В.К. Сейчас, судя по всему, предпочтительное внимание власти отдано не армии, а так называемым внутренним войскам. Чтобы охранять власть и защищать ее – в случае голодного бунта, скажем. А в армии за прошлый год совершенно не было новых поставок вооружений! Бюджет по ремонту техники выполнен лишь на 25 процентов, по связи – на 10. Стало проблемой курсантам в авиационном училище получить необходимую летную практику, командующим армиями или командирам корпусов – провести учения с боевой стрельбой. Несколько лет не проводятся в округах командно-штабные учения на местности, которые должны быть ежегодными, чтобы поддерживать боевую и мобилизационную готовность войск на необходимом уровне. Будто уже отпала у нас такая необходимость. Между тем только на северо-западе Европы объединенные вооруженные силы НАТО провели в прошлом году более 30 учений различного уровня. То есть не ослабляют интенсивность своей подготовки.
В.Р. Меня очень и очень все это беспокоит! Я вижу, что идет целенаправленное разрушение, разложение нашей армии. А кто знает, что грозит нам, зачем к нам приближают западные державы свое оружие, зачем расширяют они свои военные силы. Убаюкивающая фразеология их политиков на меня гипнотически не действует. Нет. У них же свои интересы! И я думаю: неужто наши политики, пусть не все, а хотя бы некоторые, воспринимают эту фразеологию всерьез? Верят, самообманываются! Неужто правители наши не понимают значения армии в таких условиях?! Не хотят понять или, хуже того, подыгрывают нашему противнику, что, к сожалению, приходит мне в голову. Хотя я понимаю, насколько страшна эта мысль. Но уж очень хорошо разрушается армия, разрушается страна. Очень успешно.
В.К. Виктор Сергеевич, я знаю, вы к Сталину относитесь критически. Но в сталинское время то, что происходит сегодня по отношению к армии, наверное, было бы названо вредительством.
В.Р. Нет, этого просто не могло бы произойти.
В.К. Но, согласитесь, похоже на вредительство.
В.Р. Нет, то, что наши правители делают с армией, – это не вредительство. Такое слово слишком маленькое. Это хуже вредительства. Это предательство. Предательство и продажность – вот два внутренних врага, которые уничтожают нашу страну. Ясно же, что внутри страны действует "пятая колонна", которая делает все, чтобы было плохо. Нашей стране сейчас очень плохо. И военным… Добрались до военных, добрались до сердца, до кровеносных артерий, соединяющих сердце со всей периферией. Что будет – страшно подумать!