А. И. Микоян говорит, что без взаимопонимания между Хрущевым и Кеннеди, между СССР и США, действительно трудно рассчитывать на сохранение мира, и отмечает, что целями советского правительства, в том числе и его беседы с Кеннеди, являются поиски путей улучшения взаимопонимания между СССР и США по всем спорным вопросам и укрепления, таким образом, мира во всем мире.
"С одной стороны, – продолжает А. И. Микоян, – вы заявляли, что не собираетесь нападать на Кубу, но, с другой стороны, известно, что как на территории США, так и в некоторых странах Карибского бассейна велась военная подготовка значительных групп кубинских эмигрантов. Более того, было объявлено о наборе в американскую армию кубинских эмигрантов для формирования подразделений, говорящих на испанском языке.
Продолжались диверсии против Кубы, деятели из Пентагона выступали с заявлениями, находившимися в противоречии с заявлениями президента. Им вторил, – замечает А. И. Микоян, – "мой хороший друг" Никсон. Кроме того, все помнят совершенное при содействии США вторжение против Кубы. Я знаю с ваших слов, сказанных Хрущеву, что вторжение в заливе Свиней было подготовлено вашим предшественником, но оно все же состоялось при вашем президентстве". А. И. Микоян повторяет, что советское правительство заявляло правильно, что завезенные на Кубу ракеты предназначались только для целей обороны. "Мы рассматриваем ракеты, которые находились на Кубе, как "сдерживающее", а вовсе не "наступательное" средство. Если бы мы хотели напасть на США, то в нашем распоряжении имеются ракеты исключительно большого радиуса действия. Известно, что для испытания таких ракет Советскому Союзу не хватает даже его территории и ему приходится запускать ракеты в Тихий океан неподалеку от берегов США. У нас есть достаточные средства доставки, есть достаточно водородных и атомных бомб. Такие бомбы есть, конечно, и у США. Так что ясно, что 42 ракеты, расположенные на Кубе, предназначались лишь для сдерживания. Всем ясно, что, если бы эти ракеты были применены против США, это означало бы всеобщую войну. Однако ракеты на Кубе предназначались для обороны, находились в руках советских офицеров и не могли быть использованы без нашего приказа. Должен вам сказать в конфиденциальном порядке, не для печати, – замечает А. И. Микоян, – что у нас есть закон, запрещающий передачу ядерного оружия во вторые руки. Мы понимаем, что в данный момент вопрос не ограничивается одной Кубой, речь идет об отношениях между СССР и США. Мы исходим из необходимости постепенного решения всех спорных вопросов и поэтому считаем, что нужно окончательно ликвидировать конфликт вокруг Кубы и перейти к урегулированию других неотложных проблем…"
Дж. Кеннеди замечает, что Никсон может говорить что угодно, но что не он определяет политику США. Никсон действительно критиковал политику нынешнего правительства США в отношении Кубы и СССР за то, что она была слишком "мягкой". Что же касается генералов из Пентагона, то правительство контролирует их заявления. Он не знает официальных лиц, которые бы выступали с предложением о нападении на Кубу.
Кеннеди отмечает далее, что ему пришлось нести ответственность за вторжение на Плайя-Хирон. Но ни весной, ни летом этого года, подчеркивает он, не было речи о вторжении на Кубу.
"Не Куба (что она действительно может сделать против нас?), а действия Советского Союза – вот что имеет для нас значение, – говорит Кеннеди. – Как Советский Союз не хочет нападать на Албанию, так и мы не хотим нападать на Кубу. У Советского Союза и США есть сила, достаточная для того, чтобы уничтожить друг друга, и если мы в каких-то вопросах не будем понимать друг друга, то это может привести к крупному взрыву. Надеюсь, что когда-нибудь Советский Союз поймет это и будет ограничиваться рамками только своей страны, своим внутренним строительством и перестанет поджимать нас. Тогда и США готовы сделать то же самое. А то сейчас, – сказал президент, – создалось такое положение, когда, хотя обе наши страны и не имеют каких-либо территориальных претензий друг к другу, мы сталкиваемся с вами почти повсюду, что в нынешний ракетно-ядерный век связано с большими опасностями для всеобщего мира. Как только где-либо вспыхивает искра революции – ваше присутствие заметно. Вы тут как тут. Надо взаимно избегать обострения обстановки в различных частях света".
А. И. Микоян, касаясь замечания Кеннеди о революциях, ссылается на пример с Кубой. "Мы, Советский Союз, ничего заранее не знали о готовящемся на Кубе вооруженном восстании во главе с Ф. Кастро и никак не вмешивались в это восстание, которое закончилось тем не менее таким замечательным успехом. А американцы имели там свое посольство, послушное правительство, там действовали американские монополии. Разве президент не знает всего этого? (Кеннеди тут же подтвердил, что они твердо знают, что Советский Союз тут был совсем ни при чем.)
Если быть реалистами, – продолжал А. И. Микоян, – то надо признать, что революции вспыхивают не потому, что тут присутствует мифическая "рука Москвы", а потому, что в той или иной стране созрели для этого социальные, экономические и политические условия. Революции были и будут. И в странах Америки они победят. И у вас, в США, победит. Возможно, вам самому придется оказаться в роли Ф. Кастро, который, не будучи марксистом, повел Кубу к социализму".
Дж. Кеннеди рассмеялся, сказав: "Не я, но мой младший брат может оказаться в таком положении".
А. И. Микоян говорит, что политика советского правительства, возглавляемого Н. С. Хрущевым, заключается в том, чтобы шаг за шагом решать все проблемы и укреплять мир. "Мы стремимся устранить все очаги опасности и уже многого достигли в этом направлении. В случаях, когда нам не удается найти решение спорных проблем, это происходит лишь потому, что мы не встречаем понимания со стороны западных держав.
Назревшие вопросы надо решать, а не оставлять их в подвешенном состоянии, что всегда чревато новыми опасными вспышками конфликтов. Мы за то, чтобы решать вопросы, а не уходить от них, ибо уйти от этого, если говорить откровенно, невозможно…"
А. И. Микоян говорит, что в обмене посланиями между Н. С. Хрущевым и Дж. Кеннеди есть основа для урегулирования кубинского вопроса. Советская сторона, основываясь на посланиях Н. С. Хрущева и Кеннеди, разработала совместно с правительством Кубы проект протокола и включила в него ряд положений, выдержанных в духе этих посланий. К сожалению, представители США отвергли этот проект. Но к настоящему времени мы договорились с представителями США на переговорах в Нью-Йорке о двух важных моментах:
1. Документ, оформляющий урегулирование кубинского кризиса, должен быть не в виде протокола, а в виде декларации трех сторон – СССР, Кубы и США.
2. Эти декларации представляются для одобрения в Совет Безопасности.
Однако не достигнуто согласие по конкретным пунктам содержания этих деклараций…
Дж. Кеннеди констатирует, что Советский Союз уже вывез с Кубы ракеты и вскоре вывезет бомбардировщики. Кроме того, как он надеется, с Кубы будут удалены войска охраны ракет. США со своей стороны сняли карантин и заявили, что не будут поддерживать агрессию против Кубы. Таким образом, уже был достигнут значительный прогресс. Вопрос о выводе войск охраны ракет не затрагивался в послании Н. С. Хрущева прямо, но подразумевалось, что это будет сделано. Он думает, что будут выведены и остальные войска и оставшееся оружие.
А. И.Микоян. "Президент ошибается, будет вывезено не меньше и не больше того, что сообщено вам Хрущевым в его послании".
Далее он замечает, что американский проект декларации является пока неудовлетворительным, поскольку он фактически сводит на нет гарантию о невторжении на Кубу, данную президентом Кеннеди. Включая в свой проект оговорку о том, что гарантия о ненападении будет оставаться в силе, если Куба будет воздерживаться от "подрывных действий" и не предпримет акций, которые будут нарушать безопасность других стран Америки, США тем самым пытаются присвоить себе право самим квалифицировать действия кубинского правительства и поставить его под свой контроль. Кто дал такое право Соединенным Штатам? Как мы можем с этим согласиться? Кастро говорил мне, какое право вообще имеет президент США нападать на Кубу и изображать дело таким образом, будто он делает великое благодеяние, обещая дать гарантию о ненападении на нее? Ведь Куба является независимой страной. Я не мог не согласиться с ним.
Первая часть американской декларации в общем приемлема, но мы предложим несколько другую редакцию. Что же касается так называемых "подрывных действий" Кубы, то, если уж вообще говорить об обязательстве Кубы не заниматься подобными действиями, которыми она к тому же и не занимается, тогда аналогичные обязательства должны быть записаны и в адрес всех соседних с Кубой стран. Надо предусмотреть взаимные обязательства – не совершать подрывных действий, не посылать наемников. Тогда это было бы справедливо.
В проекте советско-кубинского протокола есть один несколько сложный для США пункт – это вопрос о ликвидации базы Гуантанамо. Кастро согласился, и это записано в проекте протокола – пока начать переговоры о сроке ликвидации этой базы. Все же остальное из пяти пунктов Кастро, включенных в протокол, с точки зрения международного права, является элементарными требованиями: не проводить экономическую блокаду, принять меры, чтобы не было пиратства, чтобы не было обстрелов гостиниц в Гаване, как это было недавно.
Дж. Кеннеди говорит, что он согласен с этим и что такие действия противоречат также и американским законам, и замечает, что такого рода спорадические действия не служат каким-либо практическим целям, а скорее предпринимаются в целях создания шумихи. "Главное, – подчеркивает он, – это то, что США не готовят войска для вторжения на Кубу. Мы заявляем, – говорит Кеннеди, – что не будет вторжения".
Вы сказали на днях, – говорит он далее А. И. Микояну, – что руки империалистов будут связаны. Поэтому, когда речь идет о представлении документов в ООН, мы хотим проявить особую осторожность. Речь идет о декларации не на месяц, а на два года или шесть лет, словом, пока я буду президентом. Кроме того, кто может поручиться, что, скажем, через три года китайцы не поставят на Кубу ракетное и атомное оружие или вы сами вновь не привезете его. Надо быть очень осторожным при выработке таких документов. При этом мы должны признать, что Кастро не является нашим другом.
США, хотя они в любом случае не намерены нападать на Кубу, должны заверить народы Западного полушария, что имеются все гарантии того, что ракеты не будут завезены на Кубу вновь, а также что Куба не будет вести подрывной деятельности против соседних стран: "А ведь Куба даже может усилить такую деятельность, полагаясь на полную безнаказанность, поскольку США дадут оформленное заявление о невторжении".
А. И. Микоян подтверждает, что он это сказал и считает, что хорошо сказал. "Мы хотим связать руки империалистам в агрессивных делах, но не собираемся связывать им руки в хороших гуманных делах".
Дж. Кеннеди. "Я думаю, вам известно, что мы не нападем на Кубу, но вы хотите публичных заверений в этом отношении, а мы же должны заверить народы Западного полушария, что ракет на Кубе нет и что имеются все гарантии того, что они не будут завезены туда вновь. Надеюсь, что удастся решить этот вопрос либо путем достижения договоренности об инспекции на местах, либо путем инспекции другими способами, по возможности менее беспокоящими Кастро. Я знаю, что вы и Кастро против полетов наших самолетов над кубинской территорией, но пока нет других средств. Эту проблему надо решать. Мы должны иметь удовлетворительные средства проверки, или же мы будем продолжать полеты над Кубой…"
А. И. Микоян говорит, что ясно, что многочисленные и частые полеты на низких высотах были просто хулиганством со стороны США, а нынешние полеты – это тоже хулиганство, но на большой высоте.
Дж. Кеннеди повторяет, что, по его мнению, эти редкие высотные полеты не должны особенно беспокоить Кастро.
А. И. Микоян отмечает, что Кастро все же знает об этих полетах, и они не могут не раздражать кубинцев, поскольку представляют собой нарушение государственного суверенитета Кубы. Кубинцы – гордый народ, они достаточно натерпелись в своей истории – господство Испании, а затем США – их военная база, закон Платта, а теперь печать США подвергает их ругани каждый день. Действительно, как можно говорить о том, что США имеют право совершать такие полеты, когда в Уставе ООН говорится об обязательстве государств не нарушать суверенитета других стран? "Если же у США есть какие-то опасения на будущее, то Кастро и мы согласны на международный контроль, – продолжает А. И. Микоян, – но таковой должен быть многосторонним и равноправным для всех стран Карибского района. Этому соответствует последний план У Тана. Кастро, естественно, отвергает односторонний контроль. Вы пишете в своей декларации о том, что намерены своими средствами получать информацию. Если под этим имеется в виду облет территории Кубы, то это есть нарушение международного права, и мы не можем подписаться под таким документом, и Кастро и ООН тоже не могут. Далее в декларации сказано, что гарантии будут действительны при условии, что со стороны Кубы не будет проводиться подрывной деятельности. Как это можно увязать с международным правом? Если уж вообще говорить об обязательстве Кубы не заниматься подобными действиями, которыми она к тому же и не занимается, то аналогичные обязательства должны быть записаны и в адрес всех соседних с ней стран. Тогда это было бы справедливо. Выдвижение теперь такого условия со стороны США, которое не было предусмотрено в обмене посланиями между президентом и Н. С. Хрущевым, сводит по существу на нет данное вами обязательство о ненападении на Кубу".
Дж. Кеннеди зачитывает американский проект, в котором говорится о том, что США дают гарантии ненападения при условии, что на Кубе не будет наступательного оружия, и при условии, что Куба не будет угрожать другим странам. Он спрашивает: если Куба не собирается угрожать другим странам, то что тогда здесь неприемлемого?
А. И. Микоян говорит, что мы не оспариваем положение относительно ввоза "наступательного оружия". Однако упомянутое выше условие о "подрывных акциях Кубы" является, по сути дела, отрицанием самого заявления о ненападении.
Дж. Кеннеди замечает, что он понимает озабоченность советской стороны в отношении формулировок, но просит понять и его собственное положение. Кеннеди говорит, что получается, что он должен взять обязательство или дать гарантии, то есть связать себе руки на несколько лет, независимо от того, что делает Кастро. "Я могу дать гарантии, – продолжает он, – только при том условии, что на Кубе нет и не будет ядерного оружия. Я заявляю, что мы не нападем на Кубу, но мы отчетливо представляем себе, что Кастро – наш недруг. Вместе с тем мы готовы пойти навстречу Н. С. Хрущеву – так же как, я надеюсь, и он готов пойти навстречу нам. Мы не хотим, чтобы Кастро думал, что, как только декларация будет подписана, он сможет действовать по своему усмотрению в Карибском районе. Не хочу, чтобы Кастро счел, что он может делать что хочет против других стран этого района".
А. И.Микоян. "Получается, что вы хотите заполучить контроль над действиями кубинского правительства. Но на каком основании? Если вас беспокоит его "подрывная деятельность", давайте примем тогда предложение Кастро – договоримся по этому вопросу на многосторонней основе. Вы хотите, чтобы продолжалась подрывная работа против Кубы, и вместе с тем хотите оставить за собой "право" напасть на Кубу, если бы Кастро захотел ответить тем же. Это является отходом от позиции, изложенной в обмене посланиями. Вы говорите, что Кастро – ваш недруг. Это неправильно. Вы сами своими действиями можете превратить его в такового. Он предлагает вам ликвидировать экономическую блокаду Кубы и вообще нормализовать отношения между США и Кубой. А вы хотите сохранить экономическую блокаду так же, как и возможность вести против него подрывную деятельность. В посланиях речь шла лишь об одном условии – вывезти "наступательное оружие" и не ввозить его. Все остальное относится к сфере нормализации отношений. В таком же плане высказывается и Кастро…"
Дж. Кеннеди замечает, что в посланиях ничего не было сказано о декларациях. "Вам не нравятся формулировки, – продолжает Кеннеди, – дайте свою формулировку. Но мы говорим прямо, что не нападем на Кубу. Кастро должен изменить свое поведение".
А. И. Микоян говорит, что сам Кастро заявляет, что он хочет жить в мире и хочет вести переговоры с США.
Дж. Кеннеди замечает, почему же в таком случае Кастро не может согласиться на американскую формулировку?
А. И.Микоян. "Такие условия, как "если правительство Кубы не будет…", оскорбительны для любой нации".
Дж.Кеннеди. "Но заявления о ненападении – это тоже необычно".
Кеннеди далее спрашивает, будет ли Н. С. Хрущев согласен на формулировку этого положения примерно в таком виде: "Это обязательство теряет силу в случае завоза на Кубу ядерного оружия Китаем или какой-либо другой страной".
А. И. Микоян. "Это совершенно другой вопрос, не имеющий к нам отношения".
Дж. Кеннеди говорит, что в декларации должны быть отражены следующие моменты: США остаются связанными положениями договора с Рио-де-Жанейро, США получают гарантии того, что на Кубу в будущем не будет завезено наступательное оружие, что Кастро может рассчитывать на гарантии о ненападении, если он будет воздерживаться от ведения подрывной деятельности против своих соседей. Кеннеди замечает, что А. И. Микоян много времени провел на Кубе, а ему, Кеннеди, дает слишком мало времени. Поэтому было бы целесообразно продолжить переговоры Кузнецова и Макклоя в Нью-Йорке. Кеннеди добавляет, что Советскому Союзу нечего опасаться относительно нападения на Кубу. "Нам, – продолжает Кеннеди, – пока еще не удалось договориться о системе гарантий неввоза наступательного оружия на Кубу. Вы выступаете против полетов над Кубой, которые мы проводим в этих целях. Давайте продолжать переговоры, и, возможно, мы найдем согласованное решение".