- НАТО сейчас, в поисках своего собственного "я", пытается отказаться от инерции "холодной войны". Концепция прошлого противостояния между Востоком и Западом, между Варшавским договором и НАТО, себя изжила. Хотя бы потому, что уже нет Варшавского договора, нет всего восточного блока. Но и Россия не является идеологизированным государством, а является государством, которое развивается согласно своим национальным интересам.
Но растеряв тот мандат, который был в годы холодной войны, НАТО сегодня пытается хвататься за все. Борьба с пиратством - ну ладно, хорошо. Хотя и здесь есть странность. Целая натовская армада гоняется за пиратскими шлюпками с африканцами и не может ничего сделать. Количество нападений продолжает увеличиваться. Размеры выкупов за освобождение заложников становятся все более баснословными. Все это говорит об эффективности всей этой системы.
Война за пределами зоны ответственности - хорошо. Да, мы понимаем, что она вытекает из нынешнего желания Запада на дальних расстояниях бороться с теми угрозами, которые, как они считают, направлены против них. Впервые НАТО здесь вышла за пределы зоны своей ответственности в Боснии, потом в Косово, теперь Афганистан. Но есть темы абсолютно сомнительные с точки зрения того, чем следует НАТО заниматься. Энергобезопасность.
Что это такое? Они что, собираются высаживать воздушный десант в Уренгое или Нижневартовске для обеспечения своей энергобезопасности? Это смешно. Они говорят - ну что вы, конечно, это не так. Тогда что имеется ввиду? Если имеется в виду угроза использования военной силы для обеспечения устраивающих Запад цен на углеводороды из России, то нас это категорически не может устроить.
Если же понимать просто энергобезопасность как обеспечение безопасности трубопроводов, тогда надо так и говорить и делать это совместно с нами, поскольку мы тоже заинтересованы в безопасности энергетических коммуникаций, направленных на Запад. Вторая сомнительная тема - вопросы обеспечения киберобороны. Если раньше существовало понятие кибербезопасность, то теперь это кибероборона. Вот в чем смысл изменения терминологии? Если кибербезопасность - имеется в виду обеспечение безопасности компьютерных сетей крупных западных корпораций, в том числе военной инфраструктуры, то кибероборона, включающая слово "defense", означает возможность применения против обидчика пятой статьи Вашингтонского договора, а значит и военной силы? Нам надо объяснить, что имеется в виду. Сейчас в речи уходящего генерального секретаря появилось такое выражение "обеспечение безопасности питьевой воды". Мы знаем, что XXI век станет веком дефицита всего, в том числе и воды. Но уже сейчас этот дефицит резко омрачил отношения между центрально-азиатскими государствами: Узбекистаном, Таджикистаном, Киргизией. Если НАТО обращает на это внимание, означает ли это, что альянс собирается стать регулятором этого конфликта среди средне- и центральноазиатских государств? А это отношения государств, тесно связанных с Россией, которые находятся у нас в южном подбрюшье.
В каком-то смысле НАТО сейчас мечется в поиске, чем заняться, где применить себя, где быть полезной. И это может представлять общую угрозу. Когда плохо видящий носорог мечется, он может кого-нибудь нечаянно и затоптать. Поэтому мы считаем, что НАТО должна сосредоточиться на тех угрозах, которые в реальности существуют, которые в реальности угрожают жизни людей. Это международный терроризм, распространение оружия массового уничтожения, распространение технологий, которые могут угрожать человечеству, организованная преступность, террористическое подполье, сети транспортировки наркотиков, экстремизм в реальных формах, который расцветает и пытается получить доступ к оружию массового уничтожения и многое другое.
- В Москве президент США Барак Обама заявил, что НАТО должно начать сотрудничать с Россией. Насколько в Брюсселе станут прислушиваться к подобным пожеланиям хозяина Белого дома?
- Это фактически вопрос о степени влияния американцев в НАТО. Могу сказать так: не все, что хотят сделать американцы, может получиться в НАТО. Но ничего в НАТО также без воли американцев произойти не может. Они безусловно ограничены все более и более возрастающим влиянием своих европейских союзников, той же Германии, которая наращивает мышцы, той же Франции, вернувшейся в военную организацию альянса с новыми амбициями. Поэтому не все американцы могут продавить через альянс.
Даже бушевская администрация так и не смогла решить вопрос расширения НАТО за счет Украины и Грузии именно из-за европейского противодействия. Но при этом представить себе, что сгруппировавшись и снюхавшись европейские страны могут протащить какую-нибудь идею, которая противоречит воли Вашингтона, тоже невозможно. Влияние Америки достаточно велико. Я бы сказал, крайне велико в альянсе. Новый американский президент был крайне заинтересован в том, чтобы еще до своего визита в Москву снять наиболее яркие раздражители в наших отношениях.
Госсекретарь США Хиллари Клинтон звонила по телефону российскому министру иностранных дел Сергею Лаврову, убеждая российскую сторону в том, чтобы надо преодолеть некую аллергию и согласиться на проведение министерской встречи на Корфу. И в принципе, мы поняли, что если им это важно, и эта идея направлена на укрепление конструктивных начал в наших отношениях, то почему бы с этим не согласиться. Мы согласились. Это говорит о том, что НАТО находится до сих пор под существенным американским влиянием, и если американцы хотят действительно провести стратегический обзор отношений с Россией, называя это перезагрузкой, то скорее всего подобная перезагрузка коснется и отношений Россия - НАТО.
- На ваш взгляду когда все таки и Россия и НАТО смогут вернуться к детальному и профессиональному обсуждению ситуации на Кавказе?
- Она не просто отложена в сторону. Наша позиция такова - надо все-таки в этом деле хорошо разобраться. Мы считаем, что иметь таких союзников, как Саакашвили, это позор. И НАТО никогда не отмоет свою собственную репутацию, какие бы красивые пиаровские мероприятия она ни проводила, без анализа своего собственного места во всей этой неприглядной истории.
Я думаю, что с нашей стороны передавливать здесь тоже нельзя, так как это может вызвать ответную реакцию. Никто не любит признавать свои ошибки. И маловероятно, что эти ошибки смогут признать сразу 28 амбициозных государств. Но тем не менее, анализ того, что произошло в наших отношениях, необходим. Он должен быть без дополнительного пропагандистского треска. Но он должен произойти по существу. И я надеюсь на то, что начиная уже с сентября, когда новый генсек осуществит все свои первые поездки по штабам НАТО, по зонам операций НАТО, вернется в брюссельскую штаб-квартиру, мы сможем такого рода разговор с ним возобновить. И мне почему-то кажется, что этот молодой энергичный датчанин способен на более глубокий взгляд на то, что происходит в наших отношениях, чем его предшественник.
ПРИЛОЖЕНИЕ
1. Об авторе
Дмитрий Олегович Рогозин, доктор философских наук, Чрезвычайный и Полномочный Посол РФ.
Родился в 1963 г. в Москве в семье крупного военного ученого. В 1986 г. с отличием окончил международное отделение журфака МГУ. 1986–1990 гг. - работа в Комитете молодежных организаций СССР. С 1990 г. вице-президент "РАУ-Корпорация".
В 1993 г. создал и возглавил Конгресс русских общин. С марта 1997 в течение почти одиннадцати лет - депутат Государственной Думы трех созывов (зам. председателя ГД, председатель Комитета по международным делам, руководитель фракции "Родина"). 2002–2003 гг. - спецпредставитель президента Путина на переговорах с ЕС по калининградскому транзиту.
В марте 2006 г., стремясь сохранить партию "Родина", добровольно оставил в ней и в Думе все значимые посты. В течение почти двух лет находился в политической опале. В январе 2008 года указом президента Путина назначен постоянным представителем России при Организации Североатлантического договора (НАТО).
Доктор философских наук (с мая 1999 г., МГУ), Чрезвычайный и Полномочный Посол России (с апреля 2009 г.).
Награжден именным оружием приказами министра обороны и директора Федеральной службы безопасности "за особые заслуги в деле обеспечения безопасности государства".
Имеет благодарности президентов В. В. Путина и Д. А. Медведева. Автор ряда публицистических и научных книг (последние - глоссарий "Война и мир в терминах и определениях" - 2003 г. и политический бестселлер "Враг народа" - 2006 г.). Свободно владеет несколькими европейскими языками.
Мастер спорта СССР по ручному мячу.
Женат. Имеет сына и двух внуков.
2. Отзывы иностранной прессы
"Рогозин - харизматичный оратор со злым чувством юмора, и порой ему удается обаять своих соперников в Брюсселе, одновременно отчитывая их".
New York Times, 28.08.08.
"Для этого человека и его посольства помещение было маловато. Почти полсотни журналистов набилось в комнату для переговоров российской Миссии при НАТО, чтобы послушать, что пропоет Дмитрий Рогозин о только что принятом Альянсом решении. В такие моменты 44-летний Дмитрий Рогозин выглядит как воплощение русской внешней политики. Делая стремительный размах, он сокрушительно бьет и с бесстрастным выражением лица принимает удивление всего мира. Рогозин и Лавров владеют игрой с международными СМИ как никто другой, по крайней мере, в России, и оба играют в нее успешно. Один выступает дерзко, другой элегантно, результат один и тот же: ощущение непредсказуемости".
Die Zeit, 4.09.2008.
"Российский посол при НАТО Дмитрий Рогозин известен как "ястреб". Война в Грузии сделала его важной персоной. Изменился не Рогозин, изменилась Россия. Этот "буйный русский", писала "Интернэшнл геральд трибюн" в конце августа, "теперь был более востребован ею".
De Handelsblad, 27.09.2008.
"Рецепт, который предлагает Рогозин для лечения недугов современной России, иной, нежели можно было предположить после его критики нынешней структуры управления, базирующейся на произволе. Он выступает за усиление центра власти, при условии, что абсолютная власть осуществляется при соблюдении абсолютной ответственности, которая порождается лично самим лидером".
Из рецензии Оборонного колледжа НАТО на книгу "Враг народа". Ноябрь 2008.
"На нем повседневный костюм, единственной отличительной деталью которого являются спортивные часы - его маленькая слабость. "Его превосходительство" решительно хочет пустить в ход все свое обаяние. И не забывает о чувстве юмора. О нем говорят, что он - лицо новой российской власти. "Какое из них, лицо агрессора или лицо лжеца?" - моментально отвечает он на прекрасном французском, но тут же смягчает свой ответ: "Я шучу". Язвительные шутки из уст этого человека - дело привычное. В каждом из своих интервью он подпускает маленькие провокационные реплики".
Liberation, 2.04.2009.
