2 июня "НАДЕЖДА - НА ГОСПОДА БОГА И ЕГО ИЗБРАННИКА ХИДДИНКА"
За несколько дней до старта Euro-2008 на мои вопросы, касавшиеся в основном сборной России, ответили четыре известных представителя творческой интеллигенции.
- Почему наша сборная уже 20 лет не может выйти из группы на чемпионатах мира и Европы? И есть ли предпосылки, что сейчас эта печальная традиция будет нарушена?
Михаил Ефремов, актер:
- Предпосылки есть. Это иностранный тренер, высокая цена на нефть и на газ. А не выходили потому, что не было иностранных тренеров, поменялась общественно-политическая формация, в стране был переходный период.
Сергей Мигицко, актер:
- Я не исследую футбол, а просто смотрю и люблю его, поэтому категоричные выводы делать не хочу. Мне кажется, нашему футболу была нанесена психологическая травма, когда распался Союз. В сборной СССР значительную часть всегда составляли киевляне, тбилисцы, пара-тройка минчан… А когда российский футбол стал автономным, все сразу перестало получаться. И, полагаю, самое главное, что наших хлопцев перестали настраивать на победу. Футбол - игра, и в этом схожесть наших профессий.
Так вот, игра без настроения, без заряда всегда обернется неудачей. Мы же в какой-то момент стали заведомо довольствоваться малым.
Но сейчас, при всем неубедительном выходе из отборочной группы, что-то изменилось. Да, был Израиль, были 0:3 на "Уэмбли" и в Румынии. Но у нас за спиной уже есть победа над Англией в Москве! Мне кажется, нынешний тренерский штаб может настроить ребят на позитивную игру. Какое-то чутьишко подсказывает мне, что с настроением у команды все будет более или менее прилично. Да и группа у нас не самая сильная, если сравнивать, например, с "группой смерти".
Александр Розенбаум, музыкант, поэт:
- Во-первых, на это оказал влияние развал страны и всего, что в ней находится, - включая футбол. Это основное. У спорта не было поддержки страны. Все делали бизнес, и очень мало кто заботился о стране, о звучании России в мире. Не было ни полей, ни мячей, ни формы, а о детях вообще забыли…
Могу сказать и о генетическом аспекте. В сборной Советского Союза российских игроков было совсем немного. А все остальные - это украинцы, армяне, грузины, белорусы. По-настоящему русской школы футбола последние десятилетия фактически не было, была - советская.
Сегодня, как ни старайся избегать патетических слов, страна встает с колен. Об этом нужно говорить спокойно, без истерики, без смешивания в одну кучу побед сборной России на чемпионате мира по хоккею и Димы Билона на "Евровидении". Но страна на самом деле сегодня полна самосознанием, и прежде всего спортивные успехи очень этому помогают.
Немного отвлекусь. Знаю, что эмигранты 70-х, 80-х были в 90-е бесконечно расстроены тем, что за их спиной нет сильной родины, хотя они ее покинули. Сегодня обстановка меняется, и у русскоязычных людей по всему миру, и россиян прежде всего, появляется сильная родина. И есть желание за нее сражаться! За слабаков иногда не очень хочется, разве не так? А когда за спиной - сильная, "пропиаренная", извините за сленг, держава, то за нее и играется по-другому. Очень знаковая, по-моему, победа хоккеистов - тому доказательство. Они бились не только за собственное реноме или какие-то гонорары, но, в первую очередь, за сильную, уважающую себя родину. За нее сегодня есть кайф сражаться. Не знаю лично Маню Шарапову, но как доктор могу гарантировать, что ее отношение к игре за Россию пятъ-семъ лет назад и сегодня - совершенно разное. Потому что сегодня ей морально интересно играть за мощную Россию - даже учитывая, что всю свою жизнь она проводит в США.
На чемпионате Европы, думаю, сборная в том числе и по этой причине будет сражаться лучше, чем на турнирах четырех-, восьмилетней давности. А дальше уже встают чисто профессиональные вопросы - травма Погребняка, дисквалификация Аршавина. Их требуется решать нашему штабу. А еще - уповать на везунчика Хиддинка. В том, что он - везунчик, нет ни малейших сомнений.
Александр Шаганов, поэт:
- Нашим футболом в последние 20 лет был утерян дух победителя. Сборная выходила на матчи нескольких предыдущих турниров с ощущением: сыграем вничью - уже хорошо, гол забили - уже прекрасно. А стремления выиграть во что бы то ни стало - не было. Возможно, это связано с тем, что те 20 сложных лет вообще были временем посыпания головы пеплом, в том числе и в спорте. Кроме всего прочего, после распада страны из 240 миллионов жителей осталось 140. Потеря ста миллионов не могла пройти бесследно. Города, которые не обладали какой-либо футбольной историей, стали выступать в высшей лиге. Через это надо было пройти.
Будет подниматься страна - будет подниматься и спорт. Сейчас, особенно после победы "Зенита", его настрой должен передаться и сборной. Может, я наивен, но невозможно ехать на большой турнир и держать в голове одно: только бы не опростоволоситься. Пора начинать строить историю команды, которая хочет и умеет побеждать.
- Как вы отнеслись к приходу Гуса Хиддинка, и изменилось ли ваше отношение к нему за те два года, что он руководит сборной?
Ефремов:
- Хиддинк - хороший дядька, поэтому, конечно, отнесся положительно. Отношение же никак не изменилось, потому что каким он был в момент прихода в сборную, таким и остался. За это время он не проявил какие-то неожиданно противные или, наоборот, сверхгениальные качества. Он абсолютно реальный человек, и в этом его сила! Почему Гус сейчас, перед Euro, развивал у команды "физику"? Потому что сборная СССР всегда славилась физической подготовкой! В футбол и так играть умеют все, а вот быть хорошо подготовленными к таким турнирам удается далеко не каждому.
Мигицко:
- У меня к Гусу двоякое отношение. В первую очередь, конечно, позитивное. Я видел все его команды, и они, включая Австралию, показывали хорошую игру. Австралийцы на ЧМ-2006 были серьезной атлетической командой, и только волею случая в виде пенальти на последней минуте они вылетели в 1/8 финала от будущих чемпионов мира. В моем любимом "Зените" вместе с Диком Адвокатом, как и в сборной, работает голландский тренер по физподготовке - и команда "летает"! Гус сказал, что команда к 10 июня выйдет на пик формы - и я ему верю! "Физика" в футболе, убежден, решает очень многое.
Кроме того, Хиддинк - очень обаятельный, позитивный мужик. Он не надутый, за ним стоит какой-то оптимизм человеческий. И мне это качество в людях всегда нравилось. Мы не слишком хорошо знакомы - пару раз пожимали друг другу руки. Но интуитивно чувствую, что этот позитив, который исходит от него, может помочь сборной.
Что же смущает? То, что за два года сборная не очень сильно прибавила в игре. Тем не менее знаю одно: мы должны уметь ждать. С годами - в спорте ли, в искусстве ли - я все больше понимаю, что скоропалительного результата не бывает нигде. Нужно потерпеть!
Хиддинк понимает в футболе побольше нас с вами, что не раз доказывал своими результатами. Во время Euro-2004 в Португалии Сколари адресовали какую-то очередную претензию, и он отреагировал на нее так: "Кто тут чемпион мира - я или вы?" Так и здесь - как я могу рассуждать, правильно ли поступает Хиддинк?!
Розенбаум:
- У меня нет персонального отношения к Хиддинку, потому что я не вижу никаких кардинальных изменений. Сегодня во всех клубах в мире много иностранных игроков и тренеров, так что мы пытаемся играть по международным правилам. Поэтому сам факт прихода иностранного тренера в сборную России меня совершенно не расстраивает: без разницы, откуда он - главное, чтобы работал хорошо. И вот, посмотрев на Адвоката (а до того - на Петржелу в начальной стадии его деятельности), я увидел явный прогресс "Зенита". В игре сборной не вижу ничего, резко отличающегося от прошлого. Единственное - моральное состояние, которое у нынешней сборной гораздо лучше. Но это обеспечил не Хиддинк, а Россия. Адвокат живет командой, работает с ней каждый день. Хиддинк же в России бывает наездами.
Его успехи в прежних командах - Корее, Австралии - конечно, вызывают уважение. Но на Euro-2008 мы вышли только благодаря Господу Богу. Что будет на самом первенстве? Надежда - опять же на Господа Бога и его избранника Хиддинка. Потому что ничего конкретного и сильного в профессиональном плане я пока у него не увидел.
Шаганов:
- У меня к нему ровное отношение. Его появление хорошо с той точки зрения, что в сборной должны работать специалисты, которые по-настоящему проявили себя на международном уровне. Еще Петр Iучился у голландских и немецких мастеров. В концовке отборочного цикла Хиддинк доказал, что ему действительно везет, и надеюсь, что на Euro-2008 это везение голландцу не откажет. А не забей хорваты третий мяч, может, он бы уже со сборной и не работал. Хотелось бы, чтобы задел прочности был у него более основательный. Хотя зависит это не только от него, но и от игроков.
- Перевернула ли победа "Зенита" в Кубке УЕФА ваши представления о возможностях российских футболистов, и способна ли она как-то повлиять на выступление сборной?
Ефремов:
- Не скажу, что так уж перевернула. Мне было очень радостно, как и после победы ЦСКА, а в свое время - выходов "Спартака" в полуфиналы всех трех еврокубков. А на сборную победа "Зенита", несомненно, повлияла: у футболистов появилось больше уверенности в своих силах, они доказали прежде всего самим себе, что тоже не лыком шиты. Шесть зенитовцев разговор проходил до травмы Погребняка. - Прим. И. Р.), пять армейцев - целая команда из победителей Кубка УЕФА!
Мигицко:
- В том-то и дело, что перевернула! Вы верно, на мой взгляд, писали о том, что "Зенит" можно сделать базовой командой сборной. Надеялся до последнего, что и Фазика (Виктора Файззулина. -Прим. И. Р.) возьмут, и Игорька Денисова. Не забывайте, что Кубок УЕФА завоевали восемь россиян! Такого не припомнить. И, конечно, такая победа меняет представление о возможностях игроков. Я радовался успеху ЦСКА в Кубке УЕФА, но нельзя забывать, что основу той армейской команды составляли блестящие бразильские мастера. Теперь же первыми скрипками были наши мальчишки.
Может ли победа в еврокубке повлиять на сборную? Считаю - может. Вот мне - 50 с гаком лет. Но я не устал играть хорошие спектакли. Мне хочется, чтобы так же было и у футболистов. Да, за их спинами - выигранные чемпионаты страны, Кубки УЕФА. Но Euro - это совсем другое дело. Вспомните, ребята, греков, на которых четыре года назад никто не ставил! Ну вспомните!
Я настраивал своих знакомых игроков особенным образом. У меня было пари с Андреем Сергеевичем Аршавиным, что, если "Зенит" выиграет Кубок УЕФА, я избавлюсь от своей длинной шевелюры и постригусь под "ежик". Я сделал это и даже приезжал в Москву к Андрею Сергеичу, когда национальная команда сидела там на сборе, чтобы показать новый вариант прически. Может, теперь и на сборную какое-нибудь пари заключить?…
На спор о стрижке он, правда, сам меня спровоцировал. Когда у меня был день рождения, он прислал мне в виде поздравления пять остроумных вопросов. И последним был такой: "Готов ли ты состричь свои патлы, если мы выиграем Кубок УЕФА?" Я верил в свою команду, но не настолько. Это было еще до "Баварии". И сказал: готов!
Розенбаум:
- Горжусь тем, что в "Зените" - восемь россиян, часть которых - воспитанники питерских школ. Конечно, эта победа очень вдохновляет наш город, и она полезна с точки зрения прогресса именно российского футбола. Поможет ли она сборной? Не знаю, потому что законы существования клубов и сборных, мне кажется, достаточно сильно различаются. В национальной команде нужно преодолеть какие-то местнические настроения, создать единый кулак. Российскому тренеру Быкову в хоккейной сборной это удалось. Сможет ли Хиддинк - не знаю. К демонстрации оптимизма пока не готов.
Что же касается высокого уровня игры, который продемонстрировал "Зенит" в Кубке УЕФА, то даже при восьми россиянах без Тимощука команде пришлось бы очень сложно. В этом надо отдавать себе отчет.
Шаганов:
- Да, перевернула. Особенна та чудесная игра, которую команда провела в ответной игре с "Баварией". Этот невероятный счет - 4:0, этот Кан с грустной беспомощной улыбкой после матча… Если посмотреть на Адвоката - насколько же этот человек переживает во время каждой игры, поглощен ею! Кулаки у него не разжимаются!
Эти успехи - а особенно уверенность, с которой они были достигнуты - настраивают на то, что мы все-таки можем, когда захотим. Костю Зырянова и его партнеров по "Зениту" мы скоро увидим в Австрии, и они должны передать этот настрой остальным. К тому же у нас чемпионат в разгаре, а соперники приехали после окончания своих первенств. Поэтому надо верить в себя.
- Как отнеслись к ситуации вокруг отказа выступать на Euro-2008 Игоря Денисова?
Ефремов:
- Возможно, у молодого игрока взыграл юношеский максимализм, возможно, возникла какая-то неразбериха, злую шутку сыграл извечный российский испорченный телефон. Но раз Хиддинк "отцепил" его - значит, правильно сделал.
Мигицко:
- Не возьмусь дать оценку произошедшему. Это слишком частный вопрос. Игорек, к которому я очень тепло отношусь, в этом сезоне показывает блестящую игру. В прошлом году что-то у него не складывалось, но тут он был просто потрясающ и, конечно, заслуживал поездки в Австрию. А что произошло за кулисами, почему он отказался - ей-богу, не знаю.
Розенбаум:
- У каждого болельщика, конечно, есть свой состав сборной, но лично мне очень жалко, что Денисова нет. Это набравший силу игрок. Но, конечно, он в этой истории, мягко выражаясь, не совсем прав. Что ж, будет наука на будущее. Хотя, может, тренеру стоило пренебречь личным ради общественного, забыть о воспитательных мерах во имя победы страны - если этот футболист, конечно, был ему нужен. Впрочем, у Хиддинка есть свои принципы, и он от них не отступил.
Шаганов:
- Думаю, у парня просто взыграли эмоции. Может, он в эйфории после победы в Кубке УЕФА сказал что-то не то. Или он настолько выложился в финале и вообще в весеннем цикле, что на ту секунду не видел себя в сборной. Он молодец, но эта не та позиция в сборной, по поводу которой мы должны сокрушаться.
- Влияет ли на выступление футбольной сборной такое понятие, как патриотизм? Или все дело исключительно в мастерстве и уровне готовности футболистов и тренеров, взаимоотношениях в коллективе?
Ефремов:
- Думаю, что, скорее, во втором. А что такое "патриотизм", я, честно говоря, не очень понимаю. Намой взгляд, это опасная абстракция.
Мигицко:
- На мой взгляд, эмоции и патриотизм очень сильно связаны друг с другом. Я ходил на матч Россия - Англия, и в Лужниках была потрясающая атмосфера! При всеобщем братании всем было совершенно наплевать, откуда ты - из Питера, из Москвы… И ребята подарили нам такой отрезок между первым и вторым голом, о котором я и мечтать не мог. Как назвать те обалденные чувства, которые мы переживали тогда на стадионе - не знаю.
Ничего не могу сказать насчет патриотизма у нынешней сборной, а вот то, что ребята в ней очень честолюбивы, могу сказать точно, потому что знаю по крайней мере наших питерских мальчишек и люблю их чуть-чуть больше всех. Саша Анюков, Слава Малафеев… А Костя Зырянов - боец до мозга костей! Да и не только зенитовцы. А братья Березуцкие? Богатыри! Знаете, все возможно!
Розенбаум:
- В обязательном порядке влияет. Без патриотизма в сборной нечего делать вообще. Сегодня у футболистов его больше, чем вчера.
Шаганов:
- Мне кажется, в сборной патриотизм - важная составляющая. Ребята должны сражаться, отдавая себе отчет, что представляют великую страну. Может, этим 12-м игроком и будет вера в то, что ты представляешь не просто себя, а такое огромное пространство - Россию. Страну с потрясающей историей, традициями, в том числе спортивными. Если эта мысль будет у человека в голове - замечательно. Если ее не будет, но он просто окажется классно подготовлен - тоже хорошо. Но здоровое чувство патриотизма еще никому не мешало, тем более на таких феерических форумах, где у каждой страны - своя прекрасная история. В конечном счете люди едут туда, чтобы отстаивать свою страну.
Игроков должна согревать мысль, что за них будет болеть огромное количество людей. В эти недели даже те, кто далек от футбола, будут за ним следить. За вас болеют 140 миллионов, плюс самые дорогие - жена, мама, дети. Ребята, мы ждем от вас прекрасной игры, и если вы выложитесь без остатка, но что-то не получится, - все поймем. А не поймем только безволия и равнодушия.
- Начиная с завоевания Сочи права провести зимнюю Олимпиаду-2014, на наши командные виды спорта обрушился вал побед. Видите ли вы в этой цепочке какую-то закономерность и вписывается ли в нее футбольная сборная?
Ефремов:
- Закономерность, конечно, есть. Надо же нашим властям чем-то доказывать свою состоятельность! Вот и доказываем - спортом. Есть же какая-то ностальгия по советским временам, и подобные победы способны ее чем-то заменить. Выигрывать всегда приятно - вне зависимости от того, какая погода на дворе и какие у людей проблемы. А то, что все стали побеждать вплоть до Димы Билана - что ж, дай бог!..
Мигицко:
- Есть ли тенденция - не знаю. Я просто счастлив. "Зенит" и сборная России по хоккею подарили мне два дня счастья. И я не хочу сейчас разбираться, откуда это счастье взялось, каковы его глубинные причины. Цена победы в Канаде тех же хоккеистов - просто сумасшедшая. А Кубок УЕФА, выигранный командой, которую еще совсем недавно в Европе никто не знал?! А 4:0 у "Баварии"?! Когда испытываешь это чувство, нет никакого желания анализировать все эти логические цепочки. Хочется просто остановить мгновение.
Розенбаум:
- Конечно, вижу. Все начинается с самоутверждения себя в мире. А спорт - одна из важнейших составляющих имиджа и политики страны.
Шаганов:
- Удача имеет такую особенность - если уж начинает улыбаться, то по-настоящему, во весь рот. Так пускай наши ребята на футбольных полях поддержат тот успех и фантастический дух, который показали хоккеисты. Передаться это, уверен, может. Все футболисты своими глазами видели финал. Видели, какое это было преодоление, как все висело на волоске - и все же они победили.