Кришнамурти - полная противоположность. Его путь совершенно правилен, но голова должна остаться на месте и должна быть превзойдена, а не отброшена. Вот почему Кришнамурти так привлекает интеллектуалов - у него нет ничего для сердца; сплошной анализ, сплошное анатомирование. Он большой хирург; он анатомирует. Вы рассказываете ему какую-нибудь проблему, а он в действительности ответа не даёт: он просто её разбирает. И если вы слушаете с глубоким соучастием, с глубокой симпатией, будет вполне возможно, что через свой разбор, он даст вам проблеск - не ответ, а проблеск - и это будет ваш проблеск. Он просто разбирает проблему. Он редкий интеллектуал, который вышел за пределы интеллекта, но шёл через интеллект. Рамана обошёл интеллект стороной, он никогда с ним не пересекался; его путь - это путь сердца. Путь Кришнамурти это путь интеллекта, путь головы, путь понимания, разбора, анализа.
Шивананд ещё не просветлённый. Он не даёт пути - он блуждает в темноте. Он человек традиций; он может сделать вас умными, но не может помочь вам прийти к высшему пониманию. Он хороший человек, очень хороший человек; но всего лишь хороший человек. Он ещё не Иисус, не Будда, даже ещё не Кришнамурти, и не Рамана; просто человек. Если он однажды в какой-либо жизни станет просветлённым, он будет похож на Раману - его путь не будет путём головы, но он всё ещё не реализовался.
Далее, - Ауробиндо: его путь тоже всё ещё путь непросветлённого человека; он двигается, но всё ещё в темноте. Утро уже не за горами, но оно ещё не пришло. Если однажды это произойдёт, он будет подобен Кришнамурти; он пойдёт по пути головы, станет большим учёным, будет очень сильно привлекать тех, кто любит логические комбинации и расщепление волос.
И наконец, я: я признаю все пути и не признаю ни одного. Я больше всего признаю индивидуальность. Когда вы приходите ко мне, я не даю вам какого-либо определённого пути. Я вглядываюсь в вас, пытаясь определить, какой путь сейчас подходит лично к вам. Я не даю заранее установленного пути; я использую все пути. И все они являются истинными. И если это так, то все пути могут привести вас к реализации. А если вы так не считаете, то продолжаете работать, сражаться, но ничего так и не произойдёт - вы будете пытаться пройти через стену. Вы нанесете себе вред, вы себя пораните, только и всего; у вас ничего не получиться.
Я не принадлежу ни к одному из путей, поэтому все пути принадлежат мне. И меня больше устраивает искатель - индивид. Если я вижу, что преданность, поклонение, молитвы могут кому-то помочь, я учу этому. Когда я вижу, что поможет только понимание, чистое осознание, я учу этому. Когда я вижу, что осознание делает вас напряжёнными, что оно не подходит к вашему типу, тогда я учу вас полностью в чём-нибудь раствориться, полностью во что-то войти. Тогда танцуйте и войдите в танец настолько глубоко, что сами станьте танцем, когда уже никто внутри вас за этим не наблюдает; не создавайте никаких разделений; станьте самим действием.
Поэтому я буду крайне противоречив, так как одному скажу одно, другому - другое; иногда даже что-то полностью противоположное, диаметрально противоположное. Так, что если кто-то вам скажет: "Ошо Раджниш сказал мне совсем другое" - никого не слушайте. То, что я вам сказал, я сказал лишь вам; иначе вы полностью запутаетесь.
Миллионы путей ведут к Богу. В действительности идти больше некуда. Куда бы вы не пошли, вы пойдёте в сторону Бога. Все пути ведут к нему. Но для одного искателя есть только один путь. Если вы пойдёте по всем путям сразу, вы заблудитесь. Необходимо выбрать свой путь, так что, пожалуйста, не следуйте своим старым привычкам.
Здесь это будет очень трудно. Я сознательно задеваю ваше эго, потому что, когда я говорю, что Ауробиндо не просветлённый, я могу мгновенно почувствовать вашу реакцию. И дело вовсе не в Ауробиндо: просветлённый он или не просветлённый, кого это особо волнует? Это его проблема, а не моя, и не ваша. Но когда вы шли за Ауробиндо, и я вдруг сказал, что он ещё не стал Просветлённым, ваше эго было этим задето. Вы, и следуете за непросветлённым? - никогда этого не может быть!
Когда я сказал, что Шивананд хороший человек, он всего лишь заурядный, посредственный, естественно это вас задело, потому что, вы ведь получили от него посвящение, разве это возможно? Вы столь мудрый человек, и получили посвящение у самого заурядного? Ну уж нет, это уж слишком! Но я делаю это сознательно.
Я буду создавать вам трудности всех видов так, чтобы если уж вы остались, вы действительно остались. Если уж вы решили со мной остаться, это будет настоящее решение. Я буду с вами жёстким. Шивананд, Рамана, Кришнамурти, Ауробиндо, наверно были к вам слишком сострадательны; поэтому вы могли продолжить свои блуждания.
Я буду прилагать все усилия, чтобы и отсюда вы ушли. Я создам в вас внутреннюю борьбу, трение, потому, что это единственное, что теперь нужно; иначе ваши старые привычки будут продолжаться. Если вы придёте и попросите дать вам саньясу , я не дам её просто так, потому что прежде вам всё доставалось слишком просто. Эта саньяса будет действительно трудной.
Третий вопрос: Я пришёл к тому , что уже готов отбросить своё эго прямо сейчас , но затем я увидел , что вовсе не хочу с ним расставаться. Но я всё же хочу это захотеть. Могли бы вы это прояснить ?
Позволь мне рассказать тебе несколько анекдотов...
После получения высокой должности в государственном аппарате, один человек решил посетить город, где он родился.
"Я надеюсь, местный народ уже знает о чести, которой я удостоился?" - спросил он бывшего школьного товарища.
"Да" - последовал радостный ответ.
"И что же они говорят?"
"Ничего не говорят,- сказал тот,- они просто смеются".
Ты думаешь, твоё эго - это что-то очень важное. Люди просто смеются над ним. Кроме тебя твоё эго больше никому не нравится. Все, кроме тебя, видят какое это посмешище - это твоё эго. Я говорю не об их эго.
Что такое эго? Это очень смешная точка зрения. Эго говорит: "Я центр вселенной". Оно говорит: "Вселенная существует ради меня". Просто смехотворная позиция! Немного больше понимания было бы достаточно, не много надо. Лишь немного света будет достаточно. Ты - не центр мироздания потому, что мир был тем же до тебя, и он останется тем же после тебя. Ты не можешь быть его центром. Ты не являешься его центром.
Если есть Бог, то только он может сказать: "Я и больше никто". Это нормально, когда требуется формальность. Но только Бог может сказать "Я", потому, что только он центр мироздания. Но даже он никогда этого не говорил, он хранил молчание. А человек всё говорит "Я"; почему? Потому, что вы сразу разочаровываетесь, когда чувствуете, что вы не центр мироздания, что вы не смысл и не цель бытия, что мир не очень-то вас ждал, и что он может существовать и без вас. Это сразу дезориентирует. Это ощущение вас шокирует, как будто земля уходит из-под ваших ног, и вы повисаете над бездонной пропастью.
Эго является скалой, на которой вы можете стоять, но эта скала воображаемая, это всего лишь сон. Эго - это заявление, гласящее, что "я не связан с другими, я не связан с деревьями, не связан с небом, не связан с океаном. Я с другими не связан", но разве это так? Разве вы действительно отделены от других? Миллионами нитей вы соединены со всем вокруг.
Вы соединены со своей матерью, со своим отцом, ваш отец соединён со своим отцом и со своей матерью, и так далее. И так будет продолжаться. Вы соединены с воздухом непрерывно. Прекратите дышать и вы умрёте. Вы соединены с солнцем. Если однажды утром солнце забудет взойти, мы все умрём в течение десяти минут. Вы зависите от воды, вы зависите от пищи. Как вы можете сказать, что мы не связаны с деревьями? Мы глубоко связаны со всем вокруг - именно в этом заключается смысл слова "экология". Мы все - одна система.
Сказать "Я" - просто будет абсурдно. Вы не можете быть независимыми - полностью независимыми вы никогда не будете, так как вы можете сказать "Я". Посмотрите сколь смехотворно это заявление "Я". Я даже не говорю, что нужно отбросить это "Я", потому, что с самого начала его и не было, поэтому я и не смогу сказать вам этого. Сказать вам: "Отбросьте его!", - означает признать, что оно уже есть. Но его нет - это просто смешная идея, идея, не имеющая за собой основания. Эта идея состоит из того же, из чего состоят сны. Так что я не могу сказать: "Отбросьте это!" Я только могу сказать: "Проснитесь! Не спите!" Я только лишь могу дать вам встряску, чтобы вы могли раскрыть свои глаза и увидеть, что этого нет. Нужно это осознать; я вовсе не учу вас отбрасывать эго, нет.
На протяжении многих столетий религии учили вас освобождаться от эго. Но я не вижу, чтобы это подействовало. Люди начали гордиться своей покорностью. Они говорят: "Я самый благочестивый, самый набожный". Только посмотрите на этих так называемых набожных людей. Вы нигде больше не найдёте более тонких эго. Они прячут своё эго за словами, ритуалами, молитвами.
Вальтер Кауфман придумал новое слово "хамбишн", в котором соединил три слова: скромность, покорность и честолюбие. И это качество он одобрял. Но это же невозможно, "хамбишн" невозможно. Вы, конечно, можете соединить несколько слов в одно, но эти две вещи вы не соедините вместе. Покорный человек не может быть честолюбивым, а честолюбивый человек не бывает покорным. Но люди всё же пытаются найти какие-то пути, отсюда и "хамбишн" - я покорный и, всё же, честолюбив. Это же невозможно! Покорный человек это не-честолюбивец, не-эгоист.
Поэтому я не собираюсь советовать вам, становиться покорными или покорно-честолюбивыми. Я просто хочу дать вам увидеть, что того, что вы называете эго и за что вы так цепляетесь, не существует. Это всего лишь идея. И все вокруг могут сказать это о вашем эго, так же как вы можете сказать это про их эго, но такова уж наша глупость, что никто не видит, какую чушь он несёт.
Вопрос: "Я пришёл к тому , что уже готов отбросить своё эго прямо сейчас".
Всё же ты к этому ещё не пришёл, потому, что если бы ты к этому пришёл, у тебя бы не было больше возможности остановить этот процесс, когда эго начало бы уходить само по себе. Когда придёт понимание, это будет не так, что ты понял, что можешь отбросить эго. Когда придёт понимание, ты вдруг увидишь, что никакого эго, которое нужно отбрасывать, или которое нужно было иметь, не существует. Ты просто будешь смеяться. Наконец-то время пришло. Наконец-то Америка открыта! Не так чтобы после понимания ты решил его отбросить - оно отпадёт во время самого понимания.
Так же, как утром вы просыпаетесь. Разве вы отбрасываете свои сны? Можете ли вы сказать: "Утром пришёл момент, когда я проснулся, и для меня стало совершенно ясно, что если я хочу, я могу прямо сейчас остановить свои сны?" Конечно нет, это невозможно. Если вы проснулись, то снов уже нет, а не так, что бы вам надлежало их отбросить. Они уже ушли.
Сам акт пробуждения их развеивает. Нет необходимости заниматься их отбрасыванием. Понимание приходит, эго исчезает. Одновременно, без всякого интервала.
"Но затем я увидел , что вовсе не хочу с ним расставаться".
Ты упустил. Понимания не было с самого начала. Поэтому вслед за этим ты почувствовал, что не хочешь с ним расставаться. Но когда приходит понимание, то уже некому отбрасывать и некому не отбрасывать, уже нечего отбрасывать и нечего не отбрасывать.
Когда вы думаете о том, как происходит понимание, вы думаете, что понимание должно прийти к вам. Нет, это не так. В понимании вы исчезаете, так же как росинка на траве исчезает, испаряется, как только всходит солнце.
Вы и есть эго. О ком ты говоришь? Ты так говоришь, как будто ты отделен от эго, как будто эго это нечто, что ты можешь отбросить или подавить. Тогда кто будешь ты, когда эго исчезнет? Ты сам с ним исчезнешь.
Я слышал об одном знаменитом киноактере, который заявил, что не мог нормально спать двадцать лет.
Он был приглашён в дом к другу в Гималаи. Одним утром друг заметил, что актёр выглядел уставшим более чем обычно.
"Ты хоть сколько-нибудь спал?" - спросил он.
"Да, я спал,- прозвучал ответ,- но мне снилось, что нет".
Люди продолжают играть в прятки с самими собой. Ты думаешь, что пришёл к пониманию, а затем решил его не отбрасывать, а теперь ты спрашиваешь меня, потому, что ты хочешь захотеть его отбросить. Понимания было бы достаточно, не было бы нужды хотеть отбросить. Оно само отпадает, когда вы оказываетесь в состоянии понять, как только появляется понимание.
Поэтому я не интересуюсь твоим эго. Забудь об этом! Это не больше чем тень - зачем беспокоиться? Вместо этого осознавай больше, понимай больше. Становись всё более и более сознательным, тогда однажды ты придёшь ко мне и скажешь: "Теперь я вижу, что пытался найти эго, но так и не смог его найти".
Бодхидхарма прибыл в Китай. Император ему сказал: "У меня внутри полный беспорядок. Я очень жаден, даже не смотря на то, что у меня одна из величайших империй в мире, но эго продолжает ощущать неудовлетворённость".
Бодхидхарма засмеялся и сказал: "Ты пришёл к нужному человеку. Сделай одно дело: рано утром, в четыре часа, приди ко мне. Но не забудь принести с собой своё эго; иначе, что я могу сделать, если ты его не принесёшь?"
Император несколько растерялся. Чего он хочет? Он спросил опять: "Что ты имеешь в виду?"
Бодхидхарма сказал: "Именно то, что сказал. Принеси своё эго с собой и тогда я смогу покончить с ним навсегда. Но приходи один, не надо приводить с собой ни стражи, ни кого-либо ещё".
В четыре часа, ночью? И этот человек выглядит к тому же ещё жестоким, никто не знает, что он будет делать.
Император не мог заснуть. Он пробовал забыть обо всём этом и не пойти, но всё это его чем-то привлекало: "Может быть, этот человек что-то знает, он выглядит так самоуверенно". Он повидал уже много великих святых, там и здесь, и никто ещё не говорил об этом так просто. "Принеси эго и я покончу с ним навсегда!"
В конце концов, он решил пойти. Он пошёл. Бодхидхарма сидел с большим посохом в руке. Император, дрожа, подошёл к нему. Бодхидхарма спросил: "Один? А где твоё эго?"
Император сказал: "Это же не вещь, которую я могу принести. Оно всегда во мне".
Бодхидхарма сказал: "Тогда хорошо. Сядь, закрой глаза и найди, где оно в тебе скрывается. Как только обнаружишь, сразу мне скажи".
Дрожа, один в этом храме, за городом, император первый раз в жизни закрыл глаза, начал медитировать и смотреть - где же эго? Прошёл час, второй. Солнце взошло, а император продолжал сидеть в полном блаженстве. Бодхидхарма встряхнул его и сказал: "Теперь достаточно - два часа! Где оно?"
И император засмеялся. Он склонился вниз, дотронулся до ступней Бодхидхармы и сказал: "Я не могу его найти".
Бодхидхарма рассмеялся и сказал: "Видишь! Я покончил с ним. Теперь всегда, когда у тебя появляется эта глупая идея эго, не спрашивай других людей, как его отбросить. Просто закрой свои глаза и попробуй найти, где оно".
Те, кто побывали внутри, никогда его там не видели.
Это, как если бы я дал вам фонарик и попросил пойти в комнату и найти, где прячется темнота. Вы берёте фонарик, идёте в комнату, а темноты там нет. Если у вас есть фонарик, то темноты нет. Если вы не берёте фонарик, темнота есть. Темнота - это отсутствие света. Эго - это отсутствие осознания. Если вы вносите в своё существо осознание, то вдруг видите, что его там нет.
Так что, я не рекомендую вам его отбрасывать, и те, кто так советуют, сами ничего ещё не поняли. Все кто проповедуют: "Отбросьте своё эго!", сами ещё ничего не поняли об эго - его ведь нет. Невозможно его отбросить. Невозможно его иметь. Это просто смешно.
Последний вопрос:
Ошо, как я могу сдаться, если на пути полно иуд?
Нет никакого пути, никаких иуд. Но у ума есть склонность переносить ответственность на кого-нибудь ещё. Ум ищет козлов отпущения. И это уловка ума, чтобы сохраниться, чтобы себя защитить.
Кроме вас самих никто вам не мешает; только вы сами преграждаете себе путь. Не ищите, на кого свалить. Не говорите, что это иуды; не говорите, что это дьявол, сатана, Вельзевул - никто не ставит препятствий на вашем пути. Но как только вы поверили, что кто-то другой мешает, вы чувствуете облегчение. Это же не вы, так что же вы можете сделать. Некто другой преграждает вам путь. Но я говорю, что никто.
Религиозные люди, так называемые религиозные люди, создали все эти вещи. Они создали дьявола. Таким образом, когда вы совершаете грех, то это дьявол вас искушает. И вы чувствуете облегчение: "Ведь это не я, в конце концов - это дьявол". Индуисты не верят в дьявола, у них есть собственная мифология: что в прошлой жизни вы заработали плохую карму. И опять вы успокаиваетесь - что вы можете сделать? Прошлую жизнь ведь теперь не изменишь. И если вы спросите тех индуистов: "Как случилось, что в прошлой жизни я заработал плохую карму?", они скажут: "В другой жизни вы совершили что-то плохое". "Но тогда, что произошло с самого начала, какой был грех?" Тогда они сердятся и говорят: "Не задавай таких вопросов - ты должен просто поверить".
То же самое можно сказать и о людях, которые верят в дьявола, а в дьявола верит больше людей, чем в Бога, потому что от веры в Бога мало пользы, верить в дьявола гораздо практичнее. Бог в действительности немного раздражает. Если Бог есть у вас, возникает некоторое беспокойство; но если есть дьявол, вы чувствуете облегчение, вы можете свалить всю ответственность на дьявола. Вы совершили убийство - это дьявол вас искусил. Что вы, беспомощная жертва можете сделать?
Помните - это не поможет. Не жалейте себя до такой степени и не пытайтесь прикинуться жертвой. Это уловка ума. Кроме вас никто не стоит на вашем пути. И кроме вас никто не собирается вам помогать. Поэтому не уходите от ответственности. Примите всё, что зависит от вас, потому, что только через приятие этого, к вам придёт зрелость.
Но люди продолжают использовать разные приемы, и это выглядит вполне логичным. Конечно, когда вы выходите из себя от злости, то позже вы каетесь, чувствуете вину. Так, как это объяснить теперь логически? Позже вы говорите: "Я никогда не хотел этого делать". Позже вы скажете: "Это было не в моей власти". Позже вам придётся перерисовывать образ. Вы были сумасшедшими, но всегда думали, что вы одни из самых мудрых и здравомыслящих людей в мире. А теперь этот образ разрушен. Что же делать? Хватайтесь за дьявола, иуд - поможет всё, что угодно. Не вы это сделали. Кто-то другой заставил вас это сделать.
В библейской истории, когда Адам был изгнан из Эдемского сада, началось то же самое. Адам сбросил всю ответственность на женщину, Еву. Он сказал: "Это Ева склонила меня съесть плод". Естественно, Ева сказала: "Я ничего не делала - это всё змей". А змей не может ничего сказать, так что о чём говорить! Так что со змеем всё в порядке. Бедный змей!
Каждый пытается переложить ответственность на кого-то ещё. Если бы змей умел говорить, он бы сказал: "Это Бог - он создал меня и создал таким образом, что я должен был это сделать".
Логика продолжает искать пути и средства, и это выглядит вполне логично. Но я ещё не встречал ничего более нелогичного, чем логика.