Здесь сейчас происходит то, что называется "сатсангом", но То, которое говорит, не говорит ни с кем. Это не то, что говорится, не формы, какие бы идеи ни выражались в виде слов. Каждое слово наполнено отсутствием отделенности. И, будучи наполненным отсутствием отделенности, слушающий и Тот, кто что–то говорит, ничем не отличаются друг от друга. Обнаженность говорит с обнаженностью, и это имеет значение, а не слова, не формы, не значимость или незначимость вещей. Вопреки значимости и незначимости, То, которое говорит, и То, которое слушает, являются Тем, которое по сути есть Сердце. Итак, Я говорит с Я, как Сердце говорит с Сердцем, ибо есть только То, которое есть Сердце.
Поэтому не стоит обращать внимания на формы, объекты и слова. Просто будь тем, кто ты есть, - То, которое ты слушаешь, ничем не отличается от того, чем ты являешься. Послание всегда в этом: нет послания, нет посылающего и нет получателя. Есть передача и прием, но То, которое передает, и То, которое принимает, не различны. Поэтому, что передается, роли не играет, важно лишь то, что нет передающего и нет говорения с кем–то, кто принимает. И это отсутствие передающего и принимающего, это абсолютное отсутствие разделенности, второго, называется "сатсангом".
Это имеется в виду, когда учитель говорит тебе "быть тем, кто ты есть", и тогда ты понимаешь и проявляешь свою преданность. Преданность означает полное уважение по мере становления Тем, которое и есть твой учитель, по мере видения, что То, которое говорит, не отличается от Того, которое слушает, пребывание Тем, которое говорит и слушает в это мгновение. Это и есть преданность - отказ от индивидуальности принимающего "я", от моего понимания. Когда "мое" отпадает - это преданность. А не эмоция.
Поэтому я прошу об этой преданности, абсолютной преданности, предлагая вам быть Тем, что есть я. Я не прошу вас понять или что–то сделать. "Будь тем, кто ты есть" означает: будь Тем, которое говорит, будь Тем, которое слушает, но без слушателя и без говорящего. Таким образом, вам надо увидеть суть каждого слова, всего, что появляется и уходит, для того чтобы быть этим.
Еще раз: эти слова, которые я только что сказал, не имеют значения. Они абсолютно не важны. Но уже благодаря тому что они абсолютно неважны, они стирают, уничтожают формы и объекты понимания. Может быть, именно поэтому пустота, или отсутствие отделенности, которой вы являетесь, и сидит здесь. Но этого никто не может сделать, никто не может сотворить, к этому не приводит ни одно действие. Так что же делать? Как много слов, да? Все в порядке?
Мистер Айер: Много раз, когда ты что–то говорил, я не понимал, но позднее осознавание приходило. Сейчас я разницы не вижу.
Карл: Слова ничего не меняют, но когда ты понимаешь, что слова ничего не меняют для того, чем ты являешься, это меняет все. Потому что тогда ты видишь, что, вне зависимости от понимания, вне зависимости от слов, ты есть то, что ты есть. Будь тем, кто ты есть, вопреки словам, а не благодаря им.
Я не могу изменить то, чем ты являешься. Мне нечего дать и нечем поделиться здесь. Абсолюту, которым ты являешься, ничего не нужно от меня, от Того, которое сидит здесь и болтает. Это не может ничего прибавить к тому, что ты есть. Я всегда указываю на то, что нет ни учения, ни учителя, ни ученика. Все, что я говорю, является абсолютным указателем на это, если я в удачной позиции. Остальное - я не знаю. Волей милости вы сидите здесь, и я, волей милости, сижу здесь, и милость - это все, что есть. Милость говорит с Тем, которое есть милость, говорящим милости: "Не жди милости, потому что милость не придет".
Женщина: Меня зовут Грэйс! (смех)
Франческо: Спасибо, что пришла.
Карл: Милость только что явилась!
Георг: Выпей еще кофейку!
Карл: Так что не ждите милости, потому что милость уже здесь, и она никогда не придет, потому что милость - это то, что вы есть. Все, что есть, есть милость. Так что вам лучше не ждать ее, потому что она никогда не придет. Она уже здесь. Она никогда не покидала вас, поэтому вы не можете получить ее обратно. Вы не можете утратить то, чем являетесь, ибо вы являетесь самой милостью.
Поэтому не ждите никакого учителя или кого–то еще, кто принесет ее вам. Никто никогда не сможет дать ее вам. И тот, кто говорит: "Я могу дать тебе это с помощью инициации, с помощью передачи", или что–то в этом духе, лжет, потому что она не может быть дана вам, ибо никогда не могла быть отнята. Поскольку вы никогда не теряли то, чем являетесь, вы никогда не сможете получить это обратно; ни с помощью слов, передачи, шакти, ни путем полученного опыта вы не станете тем, чем являетесь. Аллилуйя!
Мужчина: Значит, сатсанг - это симптом безумия?
Карл: Все является симптомом безумной идеи о том, что ты когда–то был рожден. Здесь сейчас ты находишься в психбольнице, а я - доктор, который говорит тебе, что есть только психбольница, но в ней никого нет.
Это все равно что сказать: никто не болен, потому что ты не можешь найти того пациента, которым являешься. Если ты не находишь себя нигде - поскольку есть только психбольница, а все эти идеи являются ее составляющим, - никого не обнаруживаешь в этой психушке, то остается просто психушка, так что же? И ты понимаешь, что существуешь вопреки больнице. В ней никогда никого не было. Безумие существует, так что же?
Мужчина: Забавно.
Карл: О да, это забавно, это спорт - назови, как хочешь. Олимпийские игры по безумию.
Мужчина: А кто мастер?
Карл: Доктор. Самый безумный всегда мастер. Это называется "безумной мудростью". Мастер всегда самый сдвинутый; пик сдвинутости - это гуру. Самая безумная идея, которая только может у тебя быть, - это то, что Я или гуру вообще есть. Поэтому во главе всего этого безумия стоит мастер безумия. Насколько безумнее можно еще сделаться? Все это безумная идея, начало идеи о том, что ты существуешь. С этой безумной идеей психбольница открывает свои двери.
Маттиас: Открыто вечно.
Карл: Это никогда не начиналось, потому что у этой безумной идеи нет начала и конца. И у идеи "бытия" никогда не было начала, она никогда не закончится. Так что вам лучше не ждать, что больница закроется, потому что она никогда не открывалась.
Тереза: Но какова выдумка, а?
Карл: Какой же абсолютной выдумкой вы все являетесь!
Тереза: Это чересчур.
Карл: Чересчур?
Тереза: Я имею в виду, такая вариативность красок, запахов, людей - это чересчур. Чересчур!
Карл: И представь себе, все это появляется из того, чем ты являешься!
Тереза: Я знаю.
Карл: Ты знаешь?
Тереза: (со смехом) Первая ложь и - бум!
Что бы ты ни делал с неведением, ты только приумножаешь его
Пит: Это выдумка. В больнице нет никаких пациентов; все они - плод воображения. Это мысли, возникающие в уме. А существует ли нейтрализующая мысль? Если есть все эти мысли, порожденные воображаемыми людьми, то существует ли нейтрализующая мысль?
Карл: Ты имеешь в виду, есть ли лекарство от этого?
Пит: Ну, я не хочу попасться в ловушку, сказав, что существует некое понимание, некий прорыв, но существует ли нейтрализующая мысль, которая позволяет, так сказать, избежать этого?
Карл: Нисаргадатта - он создавал абсолютное лекарство от этого безумия, этого недуга, этого заболевания существованием. Ты ищешь, есть ли здесь вообще кто–то.
Пит: Всякий раз, когда мой ум выдает идею о том, что есть личность, тогда у меня возникает нейтрализующая мысль, которая напоминает мне: "О, я не личность. Теперь я вспомнил это".
Карл: Но это зависимость от воспоминания. Кажется, что при понимании появляется временный выход из заблуждения, но временный выход - это уже заблуждение. Это все еще заблуждение. Пониманием ты контролируешь что–то, ты принимаешь, что находишься вне безличностного сознания, однако то, что делает шаг вовне путем усилия, всегда попадает обратно. В тот момент, когда усилие прекращается, чем бы то ни было вызвано, ты возвращаешься обратно. Ты всегда зависишь от понимания или какого–то усилия, активации, назови, как хочешь.
А я предлагаю тебе быть тем абсолютным лентяем, которым ты являешься, который никогда ничего не сделал, который, вопреки деланию или неделанию, является тем, что есть, никогда благодаря этому. Будь Тем, которое никогда не принимало участие ни в одном действии или бездействии, которое просто пребывает абсолютно недвижимым в самом себе, ни разу не сделав ни единого движения, с которым никогда ничего не происходило.
Даже понимания никогда не происходило, поскольку никогда не было непонимания. Понимания вообще не может быть. Поэтому будь Тем, которое есть абсолютное знание, но не путем знания чего–то. Все это - слова и указатели, чтобы в ту расщепленную секунду ты смог увидеть, что, вопреки знанию и незнанию, ты являешься тем, чем являешься, а не благодаря чему–то.
Никто не может дать тебе это. Оно сравнимо с разбивающимся сердцем, когда ты отбрасываешь любовь к самому себе. Своим интересом, своей любовью к себе ты вовлекаешься во все эти образы, во все ощущения - потому что ты любишь себя.
Пит: Существует эта воображаемая личность, она пришла на сатсанг и говорит с другой воображаемой личностью, и когда я смотрю на воображаемую личность, которая проделала всевозможные садханы, то не могу понять, зачем она их делала. Я не мог остановить ее; она делала, я наблюдал. Она проделала все эти садханы, приехала в Индию и все такое. Я не знаю, зачем ей понадобились все эти сумасшедшие вещи.
Карл: Как я уже говорил, все садханы, все действия, каждый твой вздох должны быть сделаны, поскольку все, что делается, уникально и абсолютно в своем действии и выполняется тотальностью. Без этого действия не было бы тотальности, не было бы Абсолюта. Поэтому любые садханы, которые ты сделал или не сделал, должны быть, абсолютно, и твой следующий шаг должен быть, потому что из этого нет выхода.
Пит: Спотыкаясь на этой дороге, выполняя садханы, эта воображаемая личность начинает читать книги по веданте и слушать подобного рода сатсанги, и тогда к ней приходят всякие нейтрализующие мысли, то есть это я их называю "нейтрализующими мыслями", которые заставляют ее думать о себе иначе. Она начинает размышлять: "О, возможно, я не личность, возможно, это просто выдумка, возможно, это просто фильм, который я смотрю, возможно, я - это что–то первичное по отношению к ней". Но, опять–таки, все это мысли.
Карл: Да, как я сказал: ты просто прибавляешь что–то к неведению, которое было до этого. Увеличивается только количество неведения.
Пит: И все слова, которые я слышу от воображаемой личности, сидящей здесь на стуле, - эти слова основаны на мыслях, которые возникают в уме воображаемой личности.
Карл: И всегда добавляют еще большее количество неведения. Что бы я ни говорил, это всегда будет неведением. О Том, которое есть, мы все равно не можем говорить. Я могу только сидеть здесь и говорить, говорить, говорить, и добавлять еще большее количество, выплевывая его, но, вопреки этому, я есть.
Пит: Одна личность пробуждается, смотря телевизор, другая делает кучу садхан и пробуждается, но это не имеет значения. Она не могла не выполнять садханы. Они были сделаны. Они были.
Карл: Да. Она должна была выполнять садханы. Тот, кто сидел перед телевизором, должен был сидеть перед ним, и это тоже медитация. Каждый данный момент сознание медитирует о Том, которое есть Я. Все, что является сознанием, жаждет счастья, и из этой жажды возникает медитация о счастье. Поэтому, если ты сидишь перед телевизором, ты хочешь быть счастливым. Все появляется из этого желания постоянно быть счастливым.
Пит: То есть, я иду в кино посмотреть фильм о Джеймсе Бонде и начинаю думать: "Я - Джеймс Бонд", и когда он выходит на улицу, думаю: "Я решаю повернуть направо, я решаю повернуть налево", то потом кто–нибудь говорит: "Нет, ты не Джеймс Бонд. Ты смотришь фильм, ты в кино, ты просто смотришь, ты не принимал тех решений".
Карл: Но тогда ты уже находишься в другом фильме, вот и все.
(группа хихикает и шепчет "ммм", "очень интересно!" и т. д.)
Карл: Из одного фильма ты попадаешь в другой.
Пит: Существует сдвиг, в котором я могу быть тем, кем я был все это время.
Карл: Нет сдвига. Нет! Никогда не было.
Пит: Сначала я думал, что я - Джеймс Бонд; я думал, что я - это тот, кто повернул направо…
Карл: Но даже в качестве Джеймса Бонда ты - тот, кто ты есть.
Пит: Но все это время я сидел в кино и смотрел фильм.
Карл: Но тот, кто говорит тебе, что ты - это не фильм, по–прежнему находится в фильме. Ты не можешь выбраться из фильма. Ты - это То, которое является фильмом, нравится тебе это или нет. Ты не можешь выбраться из фильма. Это "безвыходность". Ты не можешь перейти на другой уровень понимания, а затем выбраться из фильма. Это опять потребовало бы усилия, а ты попал бы от него в зависимость. Ты бы продолжал зависеть от понимания, от кого–то, кто говорит тебе: "Ты - это не кино, ты - это не действующий персонаж". И что тогда?
Несмотря на Иисуса, реализующего Сердце, остается существование, по–прежнему ищущее. Несмотря на Будду, несмотря на Раману, несмотря на всех мудрецов, поиск все равно продолжается, а ищущие продолжают сидеть и слушать то, что невозможно выразить словами. Так что забудь!
Аико: Это называется "последней шуткой"?
Карл: Последняя шутка - это то, что последней шутки не существует. Нет даже шутника. Это звучит хорошо, я знаю: придет учитель и скажет тебе, что ты - это не персонаж, за который ты себя принимал. И что тогда? Ты переходишь от отождествления к разотождествлению. Ты становишься "я есть". "О'кей, я не в фильме", однако тот, кого нет в фильме, забывает об этом и снова возвращается в фильм.
Ты должен быть - в фильме или вне его - тем, что ты есть. Если ты пребываешь только в понимании того, чем ты являешься, то что это за понимание? Что бы это было за существование? Это свобода?
Пит: И это не вопрос простого напоминания себе, как сказал Рамана: исследуй "Кто я?".
Карл: А у Раманы, прежде чем он прошел через то переживание, был гуру, который сказал бы ему: "Ты - это не тело. Ты - не персонаж"?
Пит: Дело не в подобной умственной гимнастике нейтрализующих мыслей, которые напоминают тебе, что тебя нет?
Карл: Да, но прозвучало, как будто в ней все и дело. Ты ходишь кругами, говоря: "Я не деятель, я не деятель, я не деятель!" Звучит безумно. Это то же самое, как если бы ты ходил и повторял: "Я делаю это, я делаю это, я делаю это!" Где разница? Нейтрализующие мысли?!
Существует ли вообще "корректная" мысль? Я всегда указываю на тот факт, что, вопреки мысли, корректной или еще какой–нибудь, соответствующей твоим концепциям, вопреки этому, ты есть. Так будь Тем, которое есть вопреки этому, а не благодаря какой–то "нейтрализующей" мысли.
Пит: Твои слова - это указатели на те мысли, которые у меня в голове, они отражают мои мысли, и это - нейтрализующие мысли. Они нейтрализуют меня.
Карл: Я никого не нейтрализую. Вопреки тому, что я говорю тебе, ты есть, не благодаря этому. Мне нечего нейтрализовывать, потому что я не вижу ничего неправильного. Никаких проблем никогда не было, поэтому нечего решать. Я разговариваю не с призраком нейтрализующих мыслей. Кому какое дело до этих нейтрализующих мыслей и вообще каких–либо мыслей призрака? Хм? Тебе есть дело?
Джоан: Я не знаю, правильно ли я поняла, но ты говорил, что тот, кто создает определения, - лжец. Он сразу же делается лжецом. Совершаем ли мы действие, узнавая, что это ложь?
Карл: Это часть лжи. Что это за идея о том, что ты можешь подкорректировать ложь?! Это как в той известной истории о "я", которое, желая подкорректировать "я", становится полицейским. Сначала мы имеем вора, лжеца, а затем этот лжец говорит: "О, я позабочусь о том, что ты станешь истиной. С этого момента я начну говорить правду. Раньше я был лжецом, но теперь буду говорить правду. Это будет "корректирующей" мыслью. С этой мыслью я исправлю тебя, так как раньше я был не прав, а теперь прав! Теперь я гожусь для тебя? Теперь ты доволен мной или же был доволен и раньше? Теперь–то уж ты будешь доволен. Раньше, возможно, я раздражал тебя, но теперь буду радовать. С этого момента я начну вести себя хорошо. О Господи, я снова буду оказывать тебе внимание. У тебя большой потенциал, моя дорогуша".
Сознание играет обе роли. "Неправильно. Правильно. Теперь я могу сделать тебя счастливым. Теперь я в правильном положении, чтобы сделать тебя счастливым, чтобы трахать тебя правильно. Теперь я правильный трахальщик, а раньше был неправильным. Я тебя поимею в любом случае!"
(в группе раздаются ахи и смешки)
Джоан: Но как это остановить? Корректно, некорректно…
Карл: Понятия не имею. Для кого это должно остановиться? Это никогда не начиналось! Кому нужно, чтобы оно остановилось?
Джоан: Личности, которая страдает.
Карл: Пусть страдает. Это все равно Всевышний. "О бедный я! Бедный Всевышний, страдающий от идеи. О Боже мой. Будучи столь влюбленным в себя, считающий себя таким значимым, ты страдаешь. О, мой Всевышний, как же ты страдаешь, считая себя таким важным! Мне очень жаль тебя. Ты чувствуешь мое сострадание. Аллилуйя. Всевышний страдает! О, теперь я страдаю вместе с тобой". (смех)
Джоан: Мы хотим быть свободными от всего этого!
Карл: Из–за того, что ты хочешь быть свободной, ты находишься в тюрьме - из–за этой идеи. Какова идея! Свобода хочет быть свободной, свобода хочет быть свободной! Эй, все послушайте! Свобода хочет быть свободной! "Эй, посмотрите на меня! Все внимание на меня! Я хочу быть свободной. Дайте мне свободу!" - просит Свобода. (смех) "Разве вы не видите во мне страдающую личность?" Нет!
Испанец: Сколько репетиций с утра?
Чарльз: Он спрашивает, сколько репетиций потребовалось для этого шоу?
Карл: Da Capo (с начала). Всегда Da Capo, Da Capo, Da Capo. Kaput, kaput, kaput.