– Аршавин сказал, что все время до стыковых матчей игроки сборной должны крутить записи Euro-2008, чтобы понять, что могут потерять.
– Так и есть! Иногда нужно возвращаться к тому, что мы в прошлом сделали неправильно. А порой – наоборот, пересматривать то, что сделали хорошо. И подпитываться уверенностью в себе. России нужно быть на чемпионате мира. В последние годы ее футбольный престиж поднялся – благодаря успехам клубов, национальной сборной. Нельзя не сказать и о планах провести здесь чемпионат мира. Если его удастся заполучить, это обеспечит колоссальный подъем российского футбола. Одна из наших обязанностей – радикально улучшить его инфраструктуру. И полагаю, что с нашим регулярным участием в крупнейших турнирах это тесно взаимосвязано.
– В последние недели пошла целая волна слухов о предложениях вам. Сборные Турции и ЮАР, ПСВ…
– А также, как все знают, я получил предложение продлить контракт с РФС. Но решил сначала сфокусироваться на стыковых матчах. Однако в том, что произошло, увидел очень хороший знак. А именно – принципиальную позицию Виталия Мутко и других людей на уровне правительства, занимающихся футболом.
У нас еще до матча с Германией был разговор о том, что меня хотели бы видеть главным тренером сборной России еще на два года. Это говорит о стабильности политики в области футбола. Речь не обо мне – на моем месте мог бы быть и другой тренер. Но я вижу, что федерация хочет расти, развивать инфраструктуру, институт тренеров. И важно, что об этом мне дали понять перед ключевым матчем с немцами.
– Как и перед играми с Англией два года назад.
– Так и есть. Во многих странах все зависит от того, по какую сторону штанги попадет мяч. В России ситуация иная, и это кажется мне проявлением мудрости. Причем, вновь подчеркну, дело вовсе не во мне. А другие страны на меня действительно выходили. Но я сказал всем: сейчас у меня важнейшие отборочные игры. А уже потом буду думать о будущем.
– Ваше мнение о ситуации с неизбежной, похоже, сменой руководства РФС?
– Заявление президента России Дмитрия Медведева о необходимости реорганизации в спортивных федерациях страны мне известно. Важно, чтобы со сменой руководителей осталась прежней стратегия. Так, презентация российской заявки на ЧМ-2018 и ЧМ-2022 оказалась очень хорошей. И надеюсь, что кадровые изменения не повлекут радикальных перемен в планах.
– Повлияет ли на ваше решение относительно дальнейшей работы со сборной то, кто именно будет президентом РФС?
– Нет. Главное, чтобы был сделан акцент на развитие инфраструктуры, подъем многих вещей – в частности юношеского футбола. Да, сейчас у нас хорошее поколение, но мы должны смотреть на несколько лет лет вперед. Если на этот счет будут правильные и продуманные идеи, они найдут мою полную поддержку.
Как же невовремя, черт возьми, последовало то заявление президента! Разумеется, Медведев, делая его, не думал конкретно о Хиддинке или РФС – но получилось так, что срикошетило все именно на них. Причем в момент наивысшей нервозности, когда и тренеру, и всем остальным больше всего хочется чувствовать себя спокойным и защищенным.
Неожиданность и парадокс всей этой ситуации заключались вот в чем. На протяжении нескольких предыдущих лет проводилась целенаправленная государственная политика как раз по «огосударствлению» спорта, в связи с чем в федерации на руководящие посты приходили высокие чиновники. Президент, правда, тогда был другой – тот, что теперь премьер. И вдруг – разворот на 180 градусов! Поскольку в тайны кремлевского двора я не посвящен, трудно говорить о причинах такой перемены. Но выглядела она, тем более с требованиями все поменять в столь короткие сроки, весьма занятно.
В итоге получилось, что Мутко делал предложение Хиддинку остаться еще на два года – но потом главу РФС «попросили», а его преемник, выходило, за слова предшественника отвечать будет не обязан. И все это – накануне матчей со Словенией. Мне трудно представить, чтобы голландец обо всем этом не размышлял – слишком умный он для этого человек. Не повлияла ли и эта неопределенность на то, что произошло в Мариборе?..
Спустя несколько секунд после того, как Билялетдинов на 52-й минуте отправил свой второй мяч в ворота Хандановича, я с облегчением откинулся в своем лужниковском пресс-кресле, повернулся к коллеге Дзичковскому, с которым нам предстояло поехать в Марибор, и спросил: «Не знаешь, Жень, пиво в Словении хорошее?»
Вспомнив после матча об этом моменте, я подумал: прежде чем ругать нашу сборную за пропущенный на 87-й минуте мяч, надо бы на себя посмотреть. И не только мне – всем нам, поскольку и кое-кто из телевизионных коллег, когда счет стал 2:0, прямо в эфире сказал: «Мы на чемпионате мира!»
Можно было начать копаться в технологических вопросах – кто виноват, почему проворонили, как добили. Но придавать этому вселенское значение (кроме самой сборной, где анализ был необходим) могли лишь те, кто, по выражению Сергея Довлатова, за деревьями не видит леса.
А «лес», то бишь человеческая суть ситуации, в том, что к этому моменту никто из них, игроков, и из нас, зрителей, уже не сомневался: мы на чемпионате мира.
«Мы слишком легко утратили владение мячом в последние 5—10 минут», – сказал на пресс-конференции Гус Хиддинк. Правильно сказал. Потому что ходом игры это абсолютно не диктовалось. А диктовалось исключительно психологией. Негативными особенностями нашего менталитета, вытравить которые до конца не способен даже великий голландец.
Ему-то, на мой взгляд, упрекнуть себя было особо не в чем. Если бы он сделал замены с явным креном на оборону, если бы дал понять, что все, о чем мечтает, это удержать 2:0, стоило бы предположить: тренерская осторожность передалась команде. Но Хиддинк выпустил Быстрова вместо Семака, что говорило об одном: он хочет забить еще. И Быстров, пусть и сыграл безынициативно, имел шанс. Как и Павлюченко. Как и Билялетдинов.
Вышло же так, что, желая сделать 3:0, Хиддинк оголил тылы – и получил 2:1…
Даже у великих тренеров карьера состоит не только из побед, но и из неудач. Которые порой логически объяснить – невозможно. Как в данном случае.
Моментов для третьего гола у нас хватало. Только вот команду уже пропитало ощущение: не забьем – не беда. Это постепенно возникавшее чувство стало первым шагом к прекращению того замечательного футбола, который наша команда демонстрировала во втором тайме. Этот футбол должен был «похоронить» Словению.
Поделом был этот пропущенный гол? Не знаю. Если бы команда бросила играть, как только на табло установились цифры 2:0, можно было бы без сомнений сказать: да. Но она играла! Однако где та струна в душах российских футболистов, тронув которую можно получить музыку вплоть до последней секунды, вот в чем вопрос. Только в двух играх с Финляндией им удавалось не создавать самим себе лишних проблем. Во всех остальных они возникали.
В матче Россия – Словения было забито больше мячей, чем во всех остальных европейских первых стыковых поединках, вместе взятых. С учетом репутации словенцев, пропустивших всего четыре мяча за весь отборочный цикл, это выглядело парадоксом. Но его на пресс-конференции очень верно, на мой взгляд, использовал Хиддинк. Он отметил, что сборная России доказала: забивать она способна всем и в каждом матче. И на поле арены в Мариборе, по его словам, команда будет выходить именно с этой мыслью.
Теперь главным в Мариборе, считал я, не отстаивать зыбкие 2:1. Хиддинк не раз публично признавал: «сушить» игру, действовать на удержание счета сборная России не умеет. Плохо ли это? Наверное, в идеале нужно уметь показывать самый разный футбол. Но давайте не забывать, что до прихода Хиддинка наша национальная команда не способна была играть ни в какой. За пару лет научилась атакующему – и ни в коем случае нельзя было ему изменять. Быть бдительными, не допускать авантюр, не бросаться на опасного соперника с шашками наголо – одно. Но трусить, оберегать скользкую победу в первом матче как зеницу ока, малодушно сдувать с нее пылинки – совсем другое. « Если наша команда сделает выбор в пользу игры на удержание, наблюдение за турниром в Южной Африке по телевизору ей обеспечено», – писал я в «Спорт-Экспрессе».
Не напрасно, как выяснится, писал. А обозреватель «Советского спорта», в прошлом известный футболист, бескомпромиссный и неистовый Юрий Севидов и вовсе сделал заявление, которое шокировало всех: мол, станет сенсацией, если Россия пройдет Словению.
Севидов, которого уже нет с нами, далеко не всегда высказывал общепринятую точку зрения, был заядлым полемистом, и, каким бы экстремальным и неверным порой ни казалось его мнение, узнавать его всегда было интересно. В те дни, когда я покупал «Советский спорт», начинал его читать именно с Севидова.
И в данном случае он окажется прав.
На следующий день после первого матча мы обсудили его итоги с Хиддинком.
– Большим разочарованием стал для вас пропущенный на последних минутах мяч? Ведь будем откровенны: по сути сборная России была в нескольких минутах от поездки в Южную Африку.
– Конечно, я буду не искренен, если скажу, что разочарования не было. Мало того что мы выигрывали со счетом 2:0, так еще и имели немало шансов забить третий мяч. 3:0 – и вопрос о том, кто поедет на ЧМ-2010, был бы закрыт. Да и запас в два безответных мяча перед поездкой в Марибор был бы очень хорош.
Ответный мяч для приезжей команды – всегда роскошь. Но не стоит бросаться и в другую крайность – драматизировать ситуацию. С какой стати мы должны паниковать, рвать волосы на голове, впадать в ступор? В конце концов, мы выиграли первый матч, а не уступили и даже не свели его вничью! А значит, надо исходить именно из этого факта. Непонятно, почему наша «армия» должна бросаться в бегство, а тем более капитулировать, если первая половина сражения осталась за нами.
Да, вторая будет очень сложной, с этим никто не спорит. Но мы в очередной раз доказали, что способны забивать любому сопернику. Вне зависимости от того, сколько он пропустил в отборочном цикле. Или насколько грозен этот соперник и вместителен его стадион – забила же наша команда прошлой осенью в Германии! Два гола в ворота одной из самых надежных с точки зрения обороны команд Европы должны придать нам уверенности в том, что мы сможем сделать то же самое и в Мариборе. У нас есть все основания полагаться на свою способность забивать.
– Какое настроение царило в раздевалке после матча? Какими словами вы приводили в себя команду, которая пропустила досаднейший гол в концовке благополучного поединка?
– Я напомнил игрокам о том, что Словения за весь отборочный цикл пропустила четыре гола, а мы за один-единственный матч выполнили половину этой нормы. И более того, вполне могли « закрыть» ее на три четверти, а то и целиком. Два гола, острая игра в атаке и достаточное количество голевых моментов – все это должно пропитать команду уверенностью в том, что неразрешимых задач у чужих ворот для нас нет. А забить в Мариборе для нас будет очень важно.
* * *Если в день прилета в Марибор Хиддинк, по словам очевидцев, пребывал в не самом благоприятном расположении духа, то во вторник все было наоборот. Честно говоря, я даже не планировал подробного предматчевого интервью, но, когда чуть раньше полудня увидел главного тренера сборной и понял, что тот пребывает в отличном настроении, рискнул попросить его о такой возможности. И тут же получил добро.
– Вы ожидаете, что Словения на своем поле сыграет в атакующий футбол?
– Думаю, они обязаны так действовать! Родные стадион и публика, ситуация в двухматчевом противостоянии – все заставляет их сыграть в атакующем ключе.
– Что скажете о значении результата игры в Мариборе, во-первых, для российского футбола в целом, а во-вторых, для вашего решения – оставаться ли во главе сборной России?
– Вначале о втором. Мое решение больше зависит не от конкретного матча, а от направления развития российского футбола в будущем. Именно отсутствие зависимости от результата одного матча – это то, за что я уважаю людей в России, от которых зависят стратегические футбольные решения. Предложение продлить контракт на два года я получил перед важной игрой с Германией, не говоря уже о стыковых поединках. Сам момент, выбранный для такого предложения, означает: люди стремятся гнуть свою линию вне зависимости от того, выигран матч или проигран. Речь идет совсем о другом – о желании прогрессировать вместе.
Что же касается влияния этой игры на весь российский футбол – оно многостороннее. Во-первых, чемпионат мира – это прекрасный подиум для демонстрации своего мастерства всей планете. У игроков уже был похожий и замечательный опыт – на Euro-2008. Это было здорово и для престижа страны, и для индивидуального прогресса каждого отдельного футболиста. То же самое должно быть и в Южной Африке. У нас есть молодые многообещающие игроки, которые смогут получить там массу бесценного опыта. Что же касается ряда опытных мастеров, которым около 30, то они должны хотя бы раз в жизни почувствовать, что такое чемпионат мира.
Это – прямое влияние чемпионата мира на развитие футбола в стране. Но есть и косвенное. Россия хочет получить чемпионат мира 2018 или 2022 года, и ее амбиции растут. Нельзя сказать, что участие в первенствах напрямую влечет за собой то или иное решение по этому вопросу. Но дополнительную позитивную роль оно сыграть способно. Страна показывает миру свою футбольную силу – и тем самым создает позитивный имидж вокруг своего выдвижения.
Я уже много раз говорил, что мы должны проделать колоссальную работу по развитию футбольной инфраструктуры в стране, строительству стадионов, улучшению скаутской системы, совершенствованию и обновлению системы воспитания юных футболистов в спортшколах. Такие вещи, как заявка на проведение чемпионата мира, в этом должны очень помочь. А выход в финальную стадию ЧМ-2010 позволит сделать шансы на мировое первенство более реальными. Логическая взаимосвязь, на мой взгляд, налицо. Мы, как сборная, имеем возможность помочь всему нашему футболу стать лучше.
Взрослые игроки, оказываясь на чемпионатах мира и Европы и ярко себя там проявляя, становятся примером для юных игроков, и те еще больше хотят попасть на подобные соревнования. Еще один аргумент в пользу важности поездки на мировое первенство!
Мне очень повезло в жизни: я работал уже на трех чемпионатах мира. Это потрясающий опыт, который нельзя променять ни на что.
– Вы абсолютно уверены, что в среду все будет в порядке?
– Это спорт, непредсказуемая вещь, где такой уверенности быть не может. Но что у нас есть – так это уверенность в себе. Мы знаем, что не только при хорошем, но и при плохом сценарии у нас есть мощь, чтобы в любой момент матча восстановиться и ответить на неудачный поворот матча. Ответить своим голом.
После интервью Хиддинк, подмигнув, сказал: «Мы с моими помощниками сейчас собираемся попить капучино в баре на втором этаже. „Спорт-Экспресс“ может угостить тренерский штаб сборной?» «Без проблем», – ответил автор этих строк.
« Этот счет на пять чашек кофе (две Гус выпил сам, по одной – Александр Бородюк, Игорь Корнеев и ваш покорный слуга) я сохраню обязательно. И даже постараюсь взять на нем автограф Хиддинка. Дай бог нам только выиграть», – писал я в «Спорт-Экспрессе». И счет действительно сохранил – только без автографа. В каких-то мазохистских, наверное, целях.
Хорошее настроение было у Хиддинка и в тот момент, когда Виктор Гусев передал ему просьбу программы своего канала «С добрым утром» записать слова голландца на русском языке: «Болейте за Россию!» Тренер не просто согласился, а произнес эти слова (правда, последнее он не стал склонять) по-актерски, активно жестикулируя, раз десять. А когда съемка закончилась, обратился к окружающим с вопросом: «Надеюсь, я не сказал ничего такого, за что меня отправят в Сибирь?»
Примерно так же ощущали себя и игроки. Ни малейшего намека на нервозность в их поведении не чувствовалось.
«В словенском воздухе витали призрак агрессии, предощущение смертного боя, чувство нервозности и взвинченности». Наверное, такого описания атмосферы перед ответным матчем ждут от репортера читатели. Как, дескать, может быть иначе, когда пан или пропал и на кону – поездка на чемпионат мира?
Но ничего такого в Мариборе не было. Шестью годами ранее, когда мы играли ответный «стык» с Уэльсом в Кардиффе, все было совсем иначе. Местные журналисты (в Словении их рядом с нашей командой вообще не наблюдалось) отчаянно провоцировали наших игроков, из Вадима Евсеева был сделан едва ли не людоед, болельщики смотрели на любого россиянина исподлобья – словом, все говорило в пользу заголовка, который дала в день игры на «Миллениуме» наша газета: «На нас они смотрят волками». Здесь смотрели, нет, не ягнятами – нормальными людьми, для которых мир и ощущение собственной успешности в нем не ограничивались прямоугольником футбольного поля. Все говорило о том, что в Словении, в отличие от многих других стран, футбол – не жизнь, а лишь маленькая ее частичка.
В Уэльсе-2003 даже мы, репортеры, ощущали себя почти как на войне. Здесь же наливаться кровью от злости, сжимать кулаки не хотелось совершенно – не от чего было!
И вот думалось: хорошо или плохо, что нет у нас такой ответной агрессии, как в Уэльсе? Что лучше – адское давление, которое может раздавить, а может сплотить и мобилизовать (как, собственно, и произошло с командой Георгия Ярцева в Кардиффе), или такое вот спокойствие, реальное или мнимое? Всего за три часа до матча я сидел на веранде нашей гостиницы, смотрел на чудесно вписанный в горный ландшафт отель сборной, дышал целебным воздухом, читал книгу – и ощущал себя во всей этой идиллии словно пенсионер на покое, а не военный корреспондент перед решающим сражением.