♥ Про права пациентов понятно, но есть ли у пациента обязанности? Если есть, то какие? Если нет, то возможно ли в принципе иметь права, не имея обязанностей? (Марк)
Здравствуйте, Марк! Я рад, что вам все понятно про права пациентов, – я не могу похвалиться тем же, увы. Обязанности у пациентов есть: например, подписать отказ от медицинского вмешательства (ст. 33 Основ законодательства об охране здоровья граждан), не совершать действий, создающих опасность окружающим (не разносить инфекцию, не подвергать опасности окружающих и т. п.), соблюдать режим внутреннего распорядка медицинского учреждения, если он не противоречит закону. Однако в общем система здравоохранения и врачи, как ее неотъемлемая часть, создаются (учатся, работают) для лечения людей, для реализации их права на охрану здоровья. Конечно, это – обязанность врача, за исполнение которой платят деньги, хотя порой и не адекватные нагрузке и ответственности. Так же и туроператор обязан обеспечить вам такой уровень услуг, за который вы заплатили. Врачи не любят сравнений с другими профессиями, что отчасти верно, но не в отношении природы обязательств.
...♥ Александр, должна ли быть пересмотрена статья Конституции РФ о праве на бесплатную медицинскую помощь, ведь она практически не работает? (Дмитрий)
Здесь дело не столько в том, что она не работает: порядок навести можно, особенно когда денег хватает, для чего их надо хотя бы исхитриться и корректно посчитать. Проблема глубже… в формулировке ст. 41 Конституции РФ. Там право бесплатной помощи привязано, как вы знаете, к государственным и муниципальным учреждениям. Получается, что если нет таких учреждений, то нет и права на бесплатную помощь? Это – довольно-таки реальное развитие событий, особенно с учетом того, что есть Закон, например, «Об автономных учреждениях». Получается, что достаточно изменить организационно-правовую форму государственных и муниципальных учреждений на автономные, как мы лишаемся конституционных прав на бесплатную помощь, потому что ее никто не будет обязан оказывать. Отмечу, что новые федеральные центры Минздравсоцразвития планирует сделать именно автономными учреждениями, поэтому все это уже не совсем абстрактные рассуждения.
С другой стороны, государственные и муниципальные учреждения жестко регламентированы в расходовании средств: шаг вправо, шаг влево – тюрьма. А ведь речь идет об оказании услуг в условиях конкуренции. Как же конкурировать, если пальцем пошевелить не можешь?
Здесь нужно системное решение, которое бы учитывало обе эти проблемы и множество других, но я не думаю, что в ближайшие пять лет что-то серьезно изменится, к сожалению. Нет у меня оснований надеяться на это, а жаль.
...♥ Сейчас все говорят о новом гриппе. Не считаете ли вы эту тему искусственно раздутой, чтобы люди покупали больше лекарств? Уж больно настойчиво о нем все трубят. Спасибо за мнение. (Антон Владимирович)
Антон Владимирович, я совершенно согласен с такой постановкой вопроса. Ежегодно в России болеет гриппом до 40 миллионов человек (в мире – 500 млн), только по официальным данным (а большая часть людей не обращается к врачам с этим), умирает (от осложнений гриппа) не менее двух десятков тысяч, в США – 35 тысяч.
Можно ли сейчас всерьез говорить об эпидемии, когда в течение полугода в России вирусом свиного гриппа H1N1 заболело 4500 человек и максимум два десятка погибли? Эта тенденция панических настроений становится устойчивой. Паника при атипичной пневмонии и птичьем гриппе у меня вызывала лишь грустную улыбку: на миллиард китайцев заболело 5 тысяч (по памяти), а истерика была мирового масштаба, уничтожили миллионы птиц, в результате чего мы никак не можем слезть с импорта птичьего мяса. И куда же делся птичий грипп и атипичная пневмония, при том, что эпидемии так и не было, а государства потратили на вакцину сотни миллионов долларов?
Кому это выгодно – очевидно: фармпроизводителям и чиновникам здравоохранения. Так, совершенно неубедительными выглядят заявления ВОЗ о шестом уровне опасности нынешнего гриппа по шестибалльной шкале при десяти тысячах заболевших в мире с момента возникновения заболевания на день объявления пандемии. По моим представлениям, перекладывая это на балльную систему оценки землетрясений, при таких баллах болеть должны бы уже пара десятков миллионов людей и сотни тысяч из них уже умерли. Но этого, слава богу, нет. Зато есть потери доходов мясной промышленности, туризма и т. п. В этой ситуации нужно требовать от ВОЗ пересмотра оценочных шкал, и можно даже было бы предъявить этой организации иски для возмещения тех потерь, которые понесены.
Мне представляется, что со времен появления в каждой квартире санузла и внедрения в массовое сознание норм гигиены мир не может всерьез ожидать миллионов смертей от пандемии, как от испанки в начале XX века, когда люди жили в переполненных бараках без элементарных условий гигиены.
Нужна переоценка рисков с учетом современных реалий. Факты, даваемые специалистами, таковы: в Китае исследования показали, что свиной грипп передается только в одном из 186 контактов с больным человеком, треть японцев в возрасте 60 лет имеют антитела к этому гриппу (то есть переболели), этот грипп известен с середины прошлого века; в США в 1976 году в Форт-Ноксе погиб один солдат и несколько заболели, было изготовлено 40 млн вакцин, началась прививочная кампания, ее результат: 35 человек погибли, около пятисот получили поражение центральной нервной системы, прививочная кампания была остановлена через две недели, а эпидемии так и не случилось.
Попадание в организм человека ослабленной, но живой «зверушки» безопасно для здорового человека, а для ослабленного иммунитета может быть смертельным. Оказывается, специалисты знают о феномене «первичного антигенного греха», который гласит, что иммунитет на новый вирус реагирует также, как на первый встреченный в своей жизни. Можно ли в этом случае говорить о полезности прививок. Да и как можно создать вакцину за месяц-два? Где полноценные клинические исследования? Прививка от чумы создавалась 40 лет, потому что есть некоторая разница между тем, как поведет себя вирус в пробирке и в организме человека, а проводить прививку на здоровых людях, как это бывает в таких исследованиях, как вы понимаете, бессмысленно и небезопасно.
Все сказанное в большой степени касается прививок от гриппа и в разной степени других прививок.
...Поражает в задаваемых вопросах пациентов незнание элементарных понятий о нашем здравоохранении, незнание законодательства о медицинской помощи.
♥ Кто будет знакомить пациентов с их правами до того, как эти права защищать? (Мария)
Поверьте, десять лет назад было хуже. А если говорить о познаниях врачей и даже главных врачей в юридических вопросах, то картина станет еще более неприглядной.
Мне трудно поверить, что придет какая-нибудь корпорация, вроде ТНК-BP, и вложит несколько десятков миллионов долларов в просвещение. Поэтому есть только одно лицо, которое обязано это делать, – Минздравсоцразвития, которое, кстати, сейчас очень много говорит об информационном просвещении в области здравоохранения. Я надеюсь, что и о правах пациентов не забудут.
Вообще, работа по просвещению может быть ключевой, потому что 90 % конфликтов возникает из-за неумения и нежелания врача разговаривать с пациентом, а государства – с обществом. Почему пациентские организации часто возмущаются? Да потому, что с ними не советуются. А почему надо советоваться? Потому, что они десятки лет существуют, они уже профессиональнее некоторых министров в обсуждаемых вопросах.
А пациент, который знает о своей болезни иногда больше, чем врач, потому что он болеет десятки лет? Плохо, когда при всем при этом сохраняется патернализм и государство командует, как лечить, не советуясь с экспертами и пациентами. И врач командует пациентом, как ему лечиться, причем не объясняет, почему так, а не иначе. Такого не должно быть. Мы сторонники партнерских и договорных отношений. Должен быть договор (совсем необязательно письменный) врача с пациентом о том, как ему справиться с болезнью, и тогда все будет нормально. В этом и состоит новая этика в борьбе за здоровье и жизни людей на всех уровнях.
...У нас терапевт – совсем молоденькая девочка. Что она может знать, если в медицинские вузы у нас поступают по-прежнему за взятки?
♥ Когда будет решен вопрос с качественным образованием врачей? (Антон Иванович)
Конечно, проблема есть, когда в возрасте 23 лет человек называется врачом n допускается к лечению пациентов. Стоит ли удивляться тому, что у каждого хирурга есть свое кладбище, и только ли у хирурга, если ошибки других специалистов не так очевидны? Поэтому и здесь надо что-то менять.
У нас терапевт – совсем молоденькая девочка. Что она может знать, если в медицинские вузы у нас поступают по-прежнему за взятки?
♥ Когда будет решен вопрос с качественным образованием врачей? (Антон Иванович)
Конечно, проблема есть, когда в возрасте 23 лет человек называется врачом n допускается к лечению пациентов. Стоит ли удивляться тому, что у каждого хирурга есть свое кладбище, и только ли у хирурга, если ошибки других специалистов не так очевидны? Поэтому и здесь надо что-то менять.
Я уверен также и в том, что не должно быть врача-троечника. Кому нужно, чтобы его лечили на тройку? Да и возможно ли это. Здесь стоило бы говорить не только о критериях образования, но и критериях допуска к работе. А между тем в 2007 году из 630 ООО тысяч врачей 170 ООО не имели сертификатов, а без сертификата они не вправе были работать. Сертификат – документ о соответствии квалификации (знаний и умений, а какие у вчерашнего ординатора умения?) врача современным достижениям медицины.
Вот и получается, что ваш вопрос опять же правовой. Тот, кто допускает таких «врачей» к работе, тот и должен отвечать, тем более если такой «врач» навредил.
...♥ Что такое «Лига защиты прав пациентов»? Чем она занимается? Кто в нее входит – врачи это или юристы? Какова статистика судебных разбирательств?
«Лига пациентов» (полное название «Общероссийская общественная организация «Лига защитников пациентов») – это общероссийская общественная организация, которая была зарегистрирована в 2000 году в Минюсте России: в этом году нам уже девять с лишним лет. В основном в ней работают юристы, некоторые – с медицинским образованием. При необходимости мы привлекаем экспертов из числа наиболее образованных практикующих врачей. Завершенных на данный момент судебных разбирательств при нашем представительстве в судах – около 40 (только в московском офисе). Документов составлено – пара тысяч-то уж точно, поэтому о полноценной статистике судебных решений говорить трудно, мы пишем много судебных документов, – иногда люди сообщают об исходе суда, а иногда и нет, но знаем, что имеются сотни удовлетворенных досудебных претензий, составленных нами. За консультацией к нам сейчас обращается около 10–12 человек в день. Во время всплеска информационной активности (выход программы «Лига пациентов» на телеканале «Домашний») было от 100 до 400 человек в день. Естественно, мы не способны принять такую массу информации, потому что на данный момент в московском офисе Лиги у нас работает пять человек. Сейчас у Лиги 10 региональных реально работающих отделений. Ее деятельность последние три года никем не поддерживается, кроме одного спонсора, и за редким исключением грантовой и спонсорской помощи, но здесь часто больше издержек, чем решения проблем. Первые три года Лига существовала исключительно за счет моих средств (раньше я был бизнесменом), потом было несколько сложных лет, когда мы еле выжили.
...Прошу оказать содействие в организации отделения «Лиги защитников прав пациентов» в Белгородской области. У нас полный произвол врачей. Губернатор бездействует. Есть желающие работать, есть множество недовольных и т. д. (Егор)
Здравствуйте! К сожалению, мы приостановили создание отделений Лиги в регионах, поскольку примерно из ста попыток создания выжили на сегодняшний день около десяти. Мы считаем, что защита прав пациентов – государственная задача, которая должна финансироваться государством, для чего нужен государственный уполномоченный по правам пациентов и/или здравоохранная прокуратура. Общественность не может решить этой проблемы, потому что это – дорого и требует серьезных полномочий, профессионализма и деликатности.
Если же вы настроены решительно, вы можете попробовать, но должны заранее отдавать себе отчет в том, что прибыли такая организация не принесет, а вот расходы, конфликты с врачами и сложную, хотя и очень важную и интересную, работу обеспечит надолго.
...♥ Расскажите, пожалуйста, какой был самый видающийся случай нарушения прав пациентов на вашей памяти?
Мне часто доводилось сталкиваться с хамством в г N поликлиниках, но что такое нарушение прав пациентов, я не всегда понимаю. (Антонина)
К огромному сожалению, Антонина, выдающийся случай не один. Например, при наличии инфекционного процесса у беременной, признаки которого имелись восемь месяцев беременности, ей даже после родов, когда поставили диагноз сепсис, так и не дали антибиотик. Результат: два трупа на следующий день после родов – погибли и она, и ребенок… Самые трудные случаи – с детьми и беременными. Мальчику 5 лет, диагноз – ложный круп (острый отек гортани), ребенок задыхается. Врачи неотложки и первой «скорой» этот диагноз не ставят. Понимая, что ребенок умирает, родители повторно вызывают «скорую» и одевают ребенка для госпитализации. Приехавший врач, увидев одетого ребенка, говорит: «Ну, раз вы сами все знаете, так и лечите!» Сажает ребенка в машину, садится рядом с водителем и не реагирует даже на слова ребенка: «Дяденька, помогите!» По дороге мальчик впадает в кому, из которой уже не выходит. Нужно было дать ребенку хотя бы теплого питья, а в крайнем случае поставить трахеостому.
Замечу, что хамство – тоже нарушение ваших прав, поскольку согласно ст. 30 Основ законодательства об охране здоровья граждан пациент имеет право на уважительное и гуманное к себе отношение. Нарушение этого права может стать основанием иска по возмещению морального вреда (физических и нравственных страданий). Иногда это сложно доказывать – носите с собой диктофон.
...Здравствуйте, Александр Владимирович! Купила книгу «Как безопасно родить в России» – не пожалела. Пока не родила, но, думаю, теперь бояться нечего!
♥ В связи с этим вопрос – есть ли у вас планы составить еще какую-нибудь подобную «инструкцию»? Про лекарства, про платные медуслуги вообще? Про какие-нибудь специализированные клиники? Спасибо! (Анита)
Уважаемая Анита, спасибо за оценку книги! Недавно в издательстве «Эксмо» вышла еще одна книга под названием «Права пациентов на бумаге и в жизни», автором которой я являюсь. В ней обобщен весь мой опыт по защите прав пациентов за девять лет работы «Лиги пациентов» от основных понятий в области права на охрану здоровья до алгоритмов практического разрешения проблем, включая образцы документов, претензий и исков (их там около 25). Конечно, дать ответы на все вопросы нельзя, но основные, с которыми мы сталкивались, я постарался раскрыть (а в этой книге добавил оставшиеся). К сожалению, про клиники ничего сказать не могу, если вы ожидаете от меня рекомендаций. Книга содержит лишь критерии выбора, но мы не вправе рекомендовать сами медицинские учреждения, поскольку мы с ними судимся, и как смотреть потом в глаза пациентам, которые намерены судиться с рекомендованной нами же клиникой? Согласитесь, нельзя сидеть на двух стульях одновременно.
...Несколько раз видела, что вы выступаете против трансплантации. Я живу с чужой почкой. Иногда, конечно, думаешь об этом, но я живу благодаря этой почке. (Мария)
Мария, вопрос о трансплантации относится к самым сложным вопросам биоэтики и является новым вызовом для общественного сознания. Технологии иногда многократно опережают развитие не то что нормы права, но и нормы этики. Общество должно вырабатывать цивилизованное отношение ко многим сложнейшим вопросам, а не прятать голову в песок и не отмахиваться от них, пуская на самотек, как в вопросе о трансплантации.
У меня есть субъективное отношение к этому, которое я, замечу, не выставляю напоказ, поскольку не знаю и не очень хочу знать, как поведу себя в ситуации, когда мне понадобилась бы пересадка. И даже не буду вам говорить, каково мое мнение об этом теперь.
Формально я никогда не выступал против трансплантации. Я критиковал институцию трансплантации потому, что она предполагает презумпцию людей за изъятие органов. Я не могу смириться с тем, что человека не спрашивают о том, как бы он хотел умереть, быть похороненным, – просто режут на запчасти, когда надо – не ему, не этому человеку, а кому-то другому.
У нас был случай, когда мама пришла к нам и рассказывает, как ее дочь после ДТП попала в больницу и там умерла, причем, пока она умирала, мать почти сутки провела у дверей реанимации. Ей потом несколько раз снились сны, в которых дочь приходила и говорила ей: «Мам, ты похоронила меня пустой!» Женщина не могла понять, в чем дело, пока спустя полтора года (!) совершенно случайно следователь по делу о ДТП не сказал ей, не поднимая глаз от стола: «А вы знаете, что у вашей дочери изъяли почки с мочеточниками?»