– Да. Экстрасенс скажет, что с ней произошло: жива или не жива, в больнице или нет, убили или не убили, несчастный случай, ушла за грибами, стало плохо с сердцем и так далее, а также определит местоположение тела.
– А как понять, что экстрасенс говорит правду, а не придумывает? Многие «экстрасенсы» просто хорошие психологи и не более того. Как информацию, которую говорит экстрасенс, можно проверить?
– Если вы ищете тело, нужно поехать туда, куда вам говорит экстрасенс. Например, экстрасенс говорит, что тело находится в лесу и указывает координаты этой местности. Вы туда приезжаете, а там поле и никакого леса и в помине нет. Все проверяется только опытным путем.
– А как человеку вернуть свои деньги, если все, что наговорил «экстрасенс», оказалось неправдой?
– Это почти невозможно. Опытные люди берут расписку от того, кто дает ответ, и есть еще приписка, что экстрасенс имеет право на ошибку.
Деньги можно вернуть, если происходит серия вымогательств, например: «На вас порча, мы ее снимем за 30 тысяч рублей, о, не снимается, еще 30 тысяч рублей, на вас такую порчу напустили, что надо сделать амулет за 100 тысяч рублей» и так далее. В этом случае я предлагаю пострадавшим напускать «порчу» на экстрасенсов в виде полиции.
Приходит здоровенный полицейский и говорит: «Порча? Ну-ка денежки назад клиенту», и весь разговор. Когда речь идет о поиске пропавшего человека, каждый экстрасенс имеем право на ошибку, и этим пользуются мошенники.
– Получается, что человек совсем никак не защищен? Он один раз попал на экстрасенса, который имеет право на ошибку, другой, третий. В результате человек отдал много денег, а помощи не получил. Как быть в такой ситуации?
– Это слабое место сегодняшнего поиска, потому что при поиске вернуть деньги назад сложно. Другое дело, когда человек бегает в пять-шесть разных мест. Мне часто приходят письма со словами: «Что делать? Иванов сказал так, Сидорова сказала эдак, третий сказал еще что-то, что делать?» Ничего не делать, НЕ БЕГАТЬ ПО ЭКСТРАСЕНСАМ. Пропал человек без вести, есть полиция, которая при необходимости скажет, к кому обратиться.
– Михаил Викторович, на телевидении переодически проводятся разные расследования деятельности экстрасенсов. Хочу рассказать об одном из них: корреспондент показывала свою фотографию десятилетней давности известным экстрасенсам и просила их сказать, что произошло с девушкой. Все как один отвечали, что девушки уже давно нет в живых. Как же так, что человек сидел живой со своей фотографией и экстрасенсы элементарно не могли считать с нее информацию…
– ДЛЯ НАСТОЯЩЕГО ЭКТРАСЕНСА ДАВНОСТЬ ФОТОГРАФИИ НИКАКОГО ЗНАЧЕНИЯ НЕ ИМЕЕТ.
– Экстрасенсорное восприятие мира, что это, Божий дар?
– У меня к этому свое отношение, я не могу сказать, что это дар Божий. Скорее это сохранение способностей, которые были когда-то заложены в каждом человеке. Сегодня эти способности сохранились лишь у некоторых людей. Вопрос в другом: кто и как использует свои способности, и ответ здесь зависит от совести конкретного человека. Сверхчувствительность человека может проявляться в разных ситуациях по-разному Кто-то начинает чувствовать тонкие каналы связи, пережив тяжелую травму, болезнь, шоковую ситуацию, гибель близких и так далее, а кто-то уже таким рожден. Тут все индивидуально.
– Вы когда-нибудь обращались за помощью к экстрасенсу, магу, гадалке?
– В моей жизни таких случаев не было. Я никогда не обращался за помощью ни к магам, ни к гадалкам, ни к своим экстрасенсам тоже. Может быть, какие-то мои способности позволяли мне видеть и предвидеть события собственной жизни. Могу твердо сказать, что, если я делал все как надо, по совести, в моей жизни все получалось. Если в силу тех или иных причин я делал что-то не так, получал от жизни по голове. Поскольку у меня на плечах были погоны, я не всегда имел возможность делать все так, как хотел. Я подчинялся двум конторам и консультировал третью. Когда замминистром внутренних дел СССР был Чурбанов Юрий Михайлович, на меня давления не оказывалось. А когда начальство сменилось и на меня начали оказывать давление, возникли проблемы: либо я отказывался выполнять рекомендации, и получал от замминистра, либо выполнял то, что он просил, и получал нагоняй от жизни.
– Что вы думаете об экстрасенсах, консультирующих по телефону?
– Плохо думаю.
Люди, которые просят экстрасенса помочь им по телефону, как правило, чем-то больны, они хотят получить исцеление и очень редко узнать о судьбе какого-то человека. Подумайте сами, как можно выздороветь по телефону, это абсурд.
Кстати, мнение, что маг, колдун, экстрасенс поможет больше, чем врач, в нашей стране очень распространенно. Как-то я получил письмо следующего содержания: «Михаил Викторович, у дочки проблемы и описание беды». Я пишу ответ: «Уважаемая Марья Ивановна, я договорился в Московском институте психиатрии, вашу дочку там посмотрят профессора, занимающиеся детьми ее возраста». Получаю ответ: «Мы уже лежали в разных клиниках, а пусть ваши маги сделают что-то». Пишу ответ: «Маги не делают ничего такого, что не может сделать официальная медицина».
– Почему многие экстрасенсы, получив некоторую известность, перестают помогать людям, а начинают вести тренинги, семинары?
Желание исцелиться у магов, колдунов и прочих «волшебников» сильно у очень многих людей. Не надо этого делать. Надо идти только в официальную медицину.
– Потому что за помощью очень часто обращаются люди, которые хотят получить исцеление по мановению волшебной палочки. Они думают, что экстрасенс рукой поведет, по голове погладит, и он тут же исцелится.
Однако человеку, чтобы исцелиться, необходимо самому прилагать какие-то усилия: менять свой образ жизни, анализировать собственное поведение, образ мыслей.
А работать над собой мало кто хочет, поэтому порядочные экстрасенсы зачастую просто не хотят тратить на таких людей время. Они предпочитают вести семинары и тренинги, учат азам экстрасенсорики, помогают раскрыть индивидуальные способности человека, если таковые есть. Путь просветительства – самый спокойный путь.
– А может, большая часть тех, кто учит, вообще не имеет способностей? Они выиграли какой-нибудь проект, проплатив себе первое место, получили известность, и на этом все их способности закончились…
– Когда мы говорим о просветителях и педагогах, мы должны понимать, что очень многие профессора в любой области, в том числе и в медицине, читают хорошие лекции и выпускают блестящих специалистов, но сами при этом остаются на среднем уровне. Они популизаторы, они умеют преподнести материал, знают, как научить и воспитать Ростроповичей. Половина профессорского состава консерватории, если не большая их часть, хорошо музицирует, но тех высот, которых достиг Ростропович, никогда в жизни не достигнут. Но как педагоги – они блестящи. И так в любой области: театре, искусстве и так далее.
– Как вы относитесь к различным турам экстрасенсов по регионам нашей страны?
– По городам и весям ездят две категории – откровенные мошенники, умеющие выкачивать из людей деньги, и популизаторы, которые рассказывают о своих знаниях. Первым платят деньги за пустые слова и неизвестно какие магические действия, мое отношение к таким людям понятно. Вторая категория очень малочисленна, но я отношусь к ним с глубоким уважением и симпатией. Популизаторы знаний были всегда и всегда находятся мошенники, которые под эгидой просветительства нагло обманывают людей, и так происходит не только в области экстрасенсорики.
– Я знаю многих экстрасенсов, которые сами болеют, у них болеют родственники. Почему экстрасенсы, помогая другим, не могут помочь себе сами?
– Мишенька, сапожник всегда без сапог, врач, хорошо лечащий других людей, зачастую сам себя не вылечивает, а бегает по своим коллегам. Можно очень хорошо видеть соринку в чужом глазу, а в своем бревна не заметить.
– Михаил Викторович, как-то странно, ты приходишь к экстрасенсу, а он сам в болезнях погряз, но при этом тебе помогает. Как такое возможно?
– Зачастую человек сам на себя не обращает внимания, ему либо некогда, либо еще что-то. А потом ощущения самого себя могут быть неправильными, поэтому нужен человек, который посмотрит со стороны. Вот у меня был случай: приходит ко мне врач со словами, Михаил Викторович, еле ноги таскаю, что со мной? Я ему отвечаю: «Голубчик, то, что с вами называется депрессия». А он мне говорит: «Да ну, что вы говорите, какая депрессия, у меня и времени то на нее нет, вкалываю, как проклятый». Это соматизированная депрессия, отвечаю я и начинаю рассказывать про симптомы. В конце нашей беседы врач сказал мне: «Да, наверное, вы правы».
– Многие известные экстрасенсы говорят, что способности к экстрасенсорики есть у каждого человека, их только нужно развить. Это правда?
– Нет, это не правда. Это ловкий ход для заманивания учеников. Давайте вернемся, например, к музыке. Талантливый музыкант может быть очень плохим актером, а талантливый актер, умеющий передавать на сцене чужое горе или радость, может не иметь ни голоса, ни слуха. У каждого человека к чему-то есть способности, а к чему-то нет, так же и с экстрасенсорикой. У кого-то есть экстрасенсорные способности, а у кого-то они полностью отсутствуют.
– Какой университет вы посоветуете окончить, чтобы победить в телевизионном шоу «Битва экстрасенсов?». Например, один из последних победителей окончил театральное училище.
– Чтобы победить в «Битве экстрасенсов», надо иметь экстрасенсорные способности, и образование тут не имеет значения.
– Но ведь у многих участников «Битвы экстрасенсов» нет этих способностей…
– Понимаете, не у всех участников есть способности, это бесспорно. Но я не готов сказать про тех, кто там побеждает, что они заплатили за это какие-то большие деньги.
– В одном из интервью вы как-то сказали, что Дарья Миронова не обладает экстрасенсорными способностями. К кому еще из экстрасенсов вы бы не советовали идти?
– Я не готов называть Дарью Миронову шарлатанкой, какие-то способности у нее есть, какие-то… но весь антураж, который она создает, плох для массового восприятия экстрасенсов. Шары, благовонья, ее куделечки – я считаю, что все это плохо. К кому бы я не советовал идти… не могу сказать, имена шарлатанов узнает только полиция после их ареста.
– В СССР на государство работало 19 экстрасенсов разного профиля, а сейчас таких людей сколько?
– Приблизительно 19–20 в каждой стране. Это те люди, которые могут решать задачи на государственном уровне. Сейчас на первом месте Израиль и Моссад, у них наиболее сильные экстрасенсы. США сдает свои позиции, по части экстрасенсов, а вот Англия и Япония удерживает своих на должном уровне. В России только по Чечне работало около 20 человек, при этом лаборатория, созданная Сталиным, сохраняет своих людей, а это еще 19–20 человек.
– А откуда такие числа 19–20, это как-то связанно мистически?
– Мистики здесь никакой нет, просто способности у людей постепенно уходят и КГБ «контора глубинного бурения», как называли ее раньше, выискивала сильных экстрасенсов по всей стране, но больше 20–21 не находила.
– При каких обстоятельствах экстрасенс может потерять свои способности и превратиться в шарлатана?
– Это разные вещи. Потерять способности может любой человек по самым обычным житейским обстоятельствам: сосулька по голове ударила, перенес тяжелейший инфаркт и так далее. А вот шарлатан или не шарлатан – это вопрос совести. Потерял человек совесть и стал шарлатаном. Здесь надо четко разграничить потерю способностей и потерю совести.
– Вы говорите, что в каждой стране настоящих экстрасенсов не более 20 человек, но, возвращаясь к телевизионному шоу «Битва экстрасенсов», было уже 15 сезонов, и каждая битва выпускает более 10 человек…
– Когда мы говорим, что спецслужбы имеют в пределах 20 человек, надо понимать, что здесь речь идет об очень сильных специалистах, которые могут работать на государственном уровне. А в шоу «Битва экстрасенсов» идут очень разные люди: откровенно больные, мошенники, желающие сделать себе пиар, но и, конечно, какая-то часть действительно имеет способности. Эти способности помогают им на житейском, бытовом уровне удивлять народ, но не на уровне профессиональном.
– Как вы считает, сколько человек из всех «Битв» действительно имеют способности?
– Все победители первых четырех битв, избирательно лидеры 5, 6, 7, а уже дальше – это нижний уровень. «Ой, сынок, я потеряла ключи». – «Мама, они у тебя в той сумке, с которой ты ходила вчера», – «Ты экстрасенс, сынок». Вот на таком уровне уже сейчас идут победители «Битв».
– Михаил Викторович, а вы могли бы поименно назвать тех людей из «Битв», кто, по вашему мнению, обладает настоящими способностями?
– Конечно, мог бы назвать и мог бы назвать многих, но я думаю, что мне этого не стоит делать по одной простой причине: совесть можно потерять на любом этапе. Тех, кого я знаю лично, рекламировать – не вправе, они у меня работают, а тех, кого я по старой памяти считаю способными, называть не могу, потому что я не знаю, как они работают сейчас. Я знаю людей, безусловно, способных, но в какой-то момент они потеряли совесть, более того, были такие, которые пытались работать и какое-то время работали у меня, но потом потеряли совесть, и мы расстались.
– Мне известно из одного источника, что победители «Битв» подписывают контракт, а если кто-то отказывается это делать, тогда его победу отдают другому. Это правда?
– Нет, нет, нет. Все, кто идет на «Битву», безусловно, подписывают контракты, в которых прописаны права экстрасенсов, отсутствие у них во время испытаний мобильных телефонов, подсказок, запрет на подкуп кого-либо из персонала и так далее. И я, когда был экспертом, тоже подписывал контракт, по которому я не должен был знать ничего до проведения испытаний. В мои обязанности входило фиксировать «да – нет, попал – не попал, угадал – не угадал». Это совершенно другие контракты. А с тем, что вы говорите, я ни разу не сталкивался, тем более что победителя определяют путем голосования.
– Почему вы перестали принимать участие в проекте «Битва экстрасенсов»?
– У меня на это просто нет времени. Если взять тот объем работы, который ложится на мой центр, а это раскрытие особо тяжких преступлений, я не могу оторваться от основной работы.
– Михаил Викторович, раньше я приезжал к вам в Царицыно, и там же находится центр «Волшебная сила», сейчас это все разделилось. Вы ушли, а жалобы на экстрасенсов, которые с вами уже не работают, по-прежнему поступают к вам. Может быть, стоит рассказать всем, что произошло на самом деле?
– Произошла очень простая вещь. Моя работа в Царицыно началась тогда, когда закончилась моя служба под погонами. Я оставил за собой дела по терроризму и гражданскую часть, потому что здесь не требуется допуск к секретным документам. 16 марта 1999 года был создан мой Центр, который успешно работал до определенного года. Но когда в следственном комитете появился некий господин, он стал перетягивать одеяло на себя, убеждать всех, что он экстрасенс, продавать с одной дамой амулеты и так далее. Тогда я разорвал все связи и переехал на Кузнецкий Мост, где и работаю сейчас. Конечно, произошел серьезный кадровый отсев, я отказался от людей, которые потеряли совесть и стали спекулировать, в частности на моем имени. «Волшебная сила» давно начала подобные спекуляции, хотя я не отрицаю, что там есть очень способные и экстрасенсы, и целители. Моим именем сегодня прикрываются не только в Москве, но и в других городах, пишут, что я якобы учредитель самых различных центров, на таких людей я напускаю «порчу» в виде полиции, которая борется с экономическими преступлениями.
– У вас на сайте указано, что Рафис Габдрахманов, Турсуной Закирова, Светлана Проскурякова давно не являются сотрудниками вашего Центра. Почему вы выделили именно этих людей, на них до сих пор поступают жалобы и обращаются именно к вам?
– Я выделил этих людей, потому что время от времени и не только они, но эти чаще, начинают позиционировать себя в качестве сотрудников моего Центра, а поскольку способности и совесть – вещи разные, я вынужден был указать, что эти люди у нас не работают.
– Из каких критериев определяется цена экстрасенса?
– Знаете, на каком-то телеканале шла передача, сидел человек, приглашал в свой центр, и все это происходило заочно, дистанционно. «У вас ноги болят? Мы снимем. У вас сердце болит? На вас порча». Это область мошенника. Это не область экстрасенсорики или целительства. К настоящему целителю надо прийти лично. В моем центре есть целители, к которым приходят люди со словами: «Я болею». Каждая болезнь имеет две составляющие: органическое поражение сердца, легких, желудка и так далее и психологическая реакция на это. Есть даже такое направление в медицине и психологии, называется психосоматика – изучение влияния психологических факторов на возникновение и течение соматических (телесных) заболеваний. Это очень большое направление, в нашей стране оно начало развиваться с двадцатых годов, на Западе к этому пришли чуть позже, зато сегодня они нас обогнали. Сотрудники моего Центра помогают как специалисты в области психосоматики, они регулируют взаимоотношения между головой и телом, мыслями и телом. Наши целители говорят: «Пожалуйста, приносите историю болезни и анализы, я буду с вами работать. Через какое-то время вы пройдете все те же анализы, и мы посмотрим динамику. Если есть положительный результат, будем продолжать, нет – продолжать не будем».