Почему?
*** Ниже следует цепочка комментов-диалогов с ответом на данный вопрос, просто, чтобы дать читателю представление о том, как выглядит ливжурнал в действии
-- -- -- -- -
eutrapelia
2002-09-19 01:39
Я могу только на риторический вопрос ответить :)
Видимо, в плачущих самураях много анархии :) Я со своими устоявшимися пофигистическими взглядами всю жизнь перечитываю японские сказания и эпосы и умиляюсь им, их жестокости, перемноженной на сентиментальность, красоте, спаянной с аскетизмом.
А плячущие самураи... оооо... любимый образ. Вот он - весь мир в одном лике :)
hokkrok (* hokkrok - это я. ПРИМ.АВТ.)
2002-09-19 16:14
ПЛЯШУЩИЕ САМУРАИ-АНАРХИСТЫ? ОБИЛЬНО!
Ни пляшущих, ни плачущих самураев видеть мне не доводилось :-) Разве что в момент сеппуку...
(Анонимно)
2002-09-19 01:45
непобедимая империя духа
m_l
2002-09-19 04:14
Тут сначала надо различить "империю" с императором во главе и "империю" колониальную, которая с первой ничего общего не имеет (как пример -Британская, кстати, в наших учебниках истории и словарях вполне бытовал термин "испанская колониальная империя").
Вторую мы тут же оставим в стороне, ибо это просто словотворчество.
В Европе была только одна империя -- римская и ее наследники: Священная Римская империя (с 16 века Священная Римская империя германской нации, после наполеоновских войн - Австрийская империя) и Византия (наследником которой считалась Российская империя, царь -- цъсарь, осмысление царя равнозначным титулу хан и возвеличивание над ним его западного эквивалента -- императора произошло много позже, закреплено в титуле Петра I, где он "Император и Самодержец Всероссийский, Московский, Киевский, Владимирский, Новгородский, Царь Казанский, Царь Астраханский, Царь Сибирский").
У наследников было забавно: изначально императоры Священной Римской империи помазывались, но не короновались, в Византии -- наоборот, короновались, но не помазывались (помазание появилось в Византии после 4-го крестового похода). После разделения церквей существование двух "наследников" Римской империи стало "идеологически" обоснованным.
Это к тому, что в Европе могла быть только одна империя, помазание императора осуществлялось папой. Второго императора в то же самое время помазать папа как-то ... не решался. Один должен быть избранник божий.
Тем более не мог наикатоличнейший король Испании претендовать на именование самого себя императором. Опять же, очень большой отрезок времени и теми и другими (испанскими королями -- с 16 века и императорами Священной Римской империи - с начала 15 века) были представители династии Габсбургов.
Нехристианских владык христиане (и западные и восточные) царями и императорами именовали с легкостью (наших царей латиняне, наоборот, не желали весь 17 век царями называть, была дискуссия политическая о равнозначности/не равнозначности именований "цъсарь"/"император", то же было у болгарского царя Калояна с папой Иннокентием III, Калояна отказывались именовать царем, только королем). И иранского шаха и турецкого султана и китайского императора. Особенно просто это стало в 18 веке, после того, как за титулом "царь" латиняне условились "не видеть" исходного "цъсарь". Просто такой туземный термин, как "хан", "султан", "шах", попросту "владыка". Лишь бы территория была достаточной и народу подвластного много.
В Японии же для обозначения "императора" используется китайский иероглиф -- вертикальная черта перечеркнутая тремя горизонтальными (о-сама). Примерный перевод -- "великий господин", "повелитель господ". Поэтому для европейцев, именовавших китайского повелителя "император" перевод японского титула, обозначенного известным им иероглифом, был вполне закономерен. А монархия, во главе которой стоит император в европейских языках всегда будет "империей".
Забавно, но в древней истории Японии (о которой в Европе не ведали, называя японского императора "императором") момент появления императорской власти весьма подходит для именования складывающегося института "империей".
В первом письменном памятнике, где говорится о Японии, - в "Истории династии Хань", - есть фраза: "среди тихого моря живет народ ..., образуя более ста государств". В "Вэйши" ("Описании Вэй") говорится, что этими государствами правили "цари".
В VI веке до н.э. "царь" одного из государств, возникшего в Ямато (р-н Кинай) стал правителем "всей Японии", его власть распространилась до острова Косю. Позже Япония вторглась на Корейский полуостров, захватила княжество Бенсин и, создав в государстве Мимана свою администрацию, стала им управлять. В письме вейскому императору (478 г.) император японский представляется "владыкой Японии, Пэкче, Силла" и других корейских государств. И эта вылазка в Корею 400 с лишним лет продолжалась. Именно цари Ямато считаются предками японских императоров (император Дзимму, отпраздновавший победу церемонией посвященной богине Солнца).
К общему знаменателя приводит еще и божественный характер власти: император Рима -- божество, христианские императоры -- помазанники божьи, императоры Японии -- потомки богини.
hokkrok
2002-09-19 14:28
ВОТ ЭТО НАЗЫВАЕТСЯ СПРАВКА!
И полезная! Спасибо.
Кстати, вы пишете: "Поэтому для европейцев, именовавших китайского повелителя "император" перевод японского титула, обозначенного известным им иероглифом, был вполне закономерен. А монархия, во главе которой стоит император в европейских языках всегда будет "империей"."
Чегой-то они, европейцы, в смысле? Разве китайского владыку тоже Пипа Римский помазал? :-)
Re: Вот это называется справка!
m_l
2002-09-20 14:12
Пожалуйста. Как говорится, - "Спасибо за вопрос". :)
В предыдущем послании чуть раньше процитированного Вами отрывка написано было: "Нехристианских владык христиане (и западные и восточные) царями и императорами именовали с легкостью. ... И иранского шаха и турецкого султана и китайского императора. Особенно просто это стало в 18 веке, после того, как за титулом "царь" латиняне условились "не видеть" исходного "цъсарь". Просто такой туземный термин, как "хан", "султан", "шах", попросту "владыка". Лишь бы территория была достаточной и народу подвластного много".
Произошло это по нескольким причинам. Основная (на мой, конечно, взгляд) в том, что именовать китайского императора "императором", точнее "басилевсом" первыми стали византийцы. А по-гречески, "басилевсом" именовались и ветхозаветные цари и Христос (на латыни противопоставление rex), это же слово было титулом императора (в этом случае обязательно добавлялось "Святой"), так же назывались иранский шах и китайский император (похожая ситуация была и со старославянским эквивалентом "цъсарь" - первый русский царь появился только в 1547 году, но задолго до этого царями именовались и некоторые князья и византийский император и татарский хан. Здесь доминировала не сакральная, а культурная составляющая). Понятно, что в случае именования "басилевсом" иранского или китайского владыки "святыми" они не назывались.
При переводе на латынь с византийского греческого или старославянского возникала двусмысленная ситуация какое слово использовать - "rex" или "imperator". Поскольку при помазании на царство король уподоблялся Христу и ветхозаветным царям (в первую очередь Давиду) -- сакральный аспект, а при императорском -- Константину, т.е. государственно-политический аспект, то выработалось такое правило: "imperator" с латыни на греческий всегда переводилось как "басилевс", но "басилевс" переводилось на латынь как "imperator", только если не было никакого религиозного христианского контекста. Если он хоть в малой мере присутствовал, то переводом служило слово "rex".
Отсюда в латыни и пошло в ход для обозначения многих нехристианских владык Востока слово "император", отсюда же оно и пришло в русский язык (через иезуитские миссии), поскольку своего слова в то время (в отличие от "шахов" и "ханов" с которыми контакты были и раньше) не было. Владыка Китая именовался в "отписках" служилых людей и "богдаханом" и "их ханским высочеством" - проецировались отношения с монголами и джунгарами.
Про семантику титулов "царь" и "император" есть несколько работ Б.А. Успенского. Года 2 назад у него вышла тоненькая книжка "Царь и Император: помазание на царство и семантика монарших титулов". К сожалению, ее под рукой нет, какие-то моменты оттуда по памяти приведены. Но там только про Европу и Россию -- про восточных императоров приходится догадки строить -не обессудьте за кривоватость и косноязычие.
-- -- -- -- -- -- -
*** Напоминаю: между тремя звездочками (***) был приведен пример "флейма", цепочки комментов в ответ на пост владельца журнала, то есть меня.
Friday, September 20th, 2002
3:05a МСТИТЕЛЬНОЕ ОЗАРЕНИЕ
Читатель - это пассивный графоман
Saturday, September 21st, 2002
11:50p ОЧЕРЕДНАЯ ТАЙНА МАЙЯ
Friday, September 20th, 2002
3:05a МСТИТЕЛЬНОЕ ОЗАРЕНИЕ
Читатель - это пассивный графоман
Saturday, September 21st, 2002
11:50p ОЧЕРЕДНАЯ ТАЙНА МАЙЯ
разгадана, якобы... Во вчерашних новостных лентах. Раскопали здоровенный по объему документ, выполненный в форме гигантской каменной лестницы с иероглифами, которые "проливают свет" на многие темные пятна в истории майя.
Но все равно - интересно читать.
Причем: сам сайт в первую голову "рекомендует читать" отнюдь не эту новость, а набор из этих:
"Шахтер" снова будет искать иностранного тренера
Высоцкий на лондонской сцене
Дэвид Духовны. Голливудский "олигофрен"
Учительница похитила 15-летнего ученика, чтобы провести с ним ночь любви
Cоветский красавец Лановой...."
Вот ссылка, если кому интересно :
http://www.nuvse.com/first/FB3?SR2NWI65068
Monday, September 23rd, 2002
11:42a RF.CM (* Так выглядит слово КАЮСЬ в латинском регистре)
Злые люди не раз называли меня великодержавным шовинистом с имперскими амбициями, причем совершенно напрасно: Государство Российское возрождается и обязательно займет лидирующее положение среди всех остальных сверхдержав вне зависимости от моих, или чьих иных взглядов.
В этом смысле я, конечно, пристрастен и отсюда издержки: иной раз я готов закрыть глаза на недостатки имперского строительства и наоборот всячески подчеркивать и выпячивать достижения любимой отчизны и граждан ее. Но есть для меня и исключения в этом вопросе.
Читаю книжицу, никчемную поделку (хотя и принадлежащую кисти самого Марио Пьюзо) "Омерта".
В крохотном эпизоде телерекламные волки обсуждают моральность(аморальность) тех или иных находок в рекламных клипах.
В частности, ловкость продюсеров, сумевших уболтать Михаила Горбачева, Первого Президента СССР, чтобы он на весь мир прорекламировал пиццу. Всего за 500 000 долларов. Эпизод заканчивается диалогом:
- Между прочим, а от Горбачева был прок?
- Никакого. Этот сукин сын даже пиццу не смог продать.
Что я могу возразить этому Пьюзо? Ничего, только утереться и кивнуть
Thursday, September 26th, 2002
2:04a С САМОГО ДЕТСТВА
мне скучно слушать про чужие сны и неинтересно рассказывать свои.
Saturday, September 28th, 2002
1:52a СУКИ И БОЖЬЯ РОСА
Что-то все-таки достало меня в этом цирке и я навел справки насчет Сорокина и "идущих вместе".
Вот результаты вкратце:
В 2000г. литературный агент В.Сорокина качал права против некоего Чернова* ("Энди", весьма известная личность в Сети. ПРИМ.АВТ.) который якобы давал ссылки на произведения Сорокина в интернете, не имея на это права.
Защищать Чернова против Сорокина взялся АЛЕКСАНДР ГЛУШЕНКОВ.
Скандал не получился, быстро угас.
Но в 2002г пошли крысиные войны: "Сорокин - идущие вместе."
и АЛЕКСАНДР ГЛУШЕНКОВ уже защищает интересы Сорокина, против ИДУЩИХ ВМЕСТЕ.
Искать корни было непросто, очень многое вычищено.
Но вот вам на сладкое страничка из уцелевших и ссылка: http://www.nv.ru/club/club05.htm
http://www.nv.ru/club/club615.htm
ЭТО "КЛУБ ПРИЛИЧНЫХ САЙТОВ"
особенно хороши некоторых положения устава
Общество, политика
01. Сайт Движения "Великая Россия"
02. Сайт для иммигрантов из России
03. Антитеррористическая лига
04. Молодежная лига развития национальных культур Кубани
05. Правозащитный сайт "Право имею"
06. Юр-FAQ
07. Официальный сайт Пресс-службы Движения "Великая Россия"
......
15. Noosfera - Ваша среда обитания
16. Адвокатское бюро Александра Глушенкова!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
17. Ksavera - статьи о карьере и лидерстве женщин
18. Вся власть на WWW
......
24. "Идущие Вместе"!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
25. Военное право
26. Ваша пенсия
...
восклицательные знаки мои, .
Может, кому-то будет лень разбираться в идущих-глушенковых-сорокиных
Но... какие же они мелкопакостные...
* На одном из новостных сайтов я, под местным дежурным псевдонимом, однажды разместил гораздо более подробное исследование, но суть та же: отработка технологии черного пиара. ПРИМ.АВТ.
Sunday, September 29th, 2002
12:31p ОБУРЕВАЙТЕ, Я ДОБРЫЙ
Мало кто вспомнит навскидку семь смертных грехов. Но вот они, голубчики:
гордость, алчность, похоть, гнев, чревоугодие, зависть и лень.
Это презабавно. Стало быть, трусость и равнодушие к смертным грехам не относятся.
Есть правда, грехи "производные", вылупляющиеся из основных, но увы, не убедил я себя выцедить
трусость из алчности, а равнодушие из лени.
Кроме того, отними у человека эту "великолепную семерку" - что ему останется? Без такого набора даже в святые не попадешь, ибо стимула не будет.
А Лень, если вдуматься? Не она ли, матушка, самый надежный оплот против остальных шести грехов?
P.S. Гуттенберг, сукин сын, унавозил почву и для восьмого смертного греха, развернул перед ним горизонты.... Впрочем, про активных и пассивных графоманов я уже писал.
Monday, September 30th, 2002
2:37a ТАК ВОТ...
С незапамятных времен помню мультфильмы о плюгавом морячке Попай, который, съев банку шпината, вдруг из всеми обижаемого становился могучим и мстительным. Как и с какого боку-припеку попали эти штатовские мультики в наши края - не знаю, не задавался этим вопросом. М.б. по лендлизу, или Термен с Абелем добыли нелегально...
Но грызло меня наивное и неутоленное любопытство: почему именно шпинат и почему от него такие "качковые" эффекты?
Я и сегодня не знаю правильного ответа, но не парюсь этим, ибо интерес мой иссяк. Увы.
Жри свой шпинат, морячок Попай, жарь птицу Рух на вулкане, прессуй гужбана-морехода - может быть, найдется ребенок и постигнет тайну сию до того, как кончится детство.
==
О К Т Я Б Р Ь
Friday, October 4th, 2002
1:48a ИЗ НЕДОПИСАННОГО
Однажды захотел я совместить белый стих и рифмованный, дабы рифма была ненавязчивой, но и белый стих чтобы не рос словесным чертополохом... Что для этого надо? Пятистопный ямб, строфа-восьмистрочник с "женской" рифмой-опояской...*(Первая строка в строфе рифмуется с восьмой, вторая с седьмой...ПРИМ.АВТ.) На тему сотворения Мира...
Почему я вспомнил этот стих? Во-первых, потому что я так и не дописал его. Во-вторых, потому что мне нравится сделанный кусочек, а в третьих уверен: когда-нибудь доберусь и допишу.
"Сотворение мира" - рабочее название. В готовом виде стих иначе будет называться и я знаю как. Но пока - рано, непонятно будет.
P.S. А может статься - и не допишу никогда. Это же мой стих и безответственность моя.
Вдали от галактических туманов,
Где только время воет в чистом поле,
Я проникал сквозь мерности Вселенной
И насчитал их бесконечно много.
И поиск невозможного итога
Занес меня в пургу огня и тлена.
Там, на границе воли и неволи,
Живет пылинка цвета Океана.
Так я обрел случайную потерю:
Квант бытия в неведомом когда-то,
Где он, послушный магии генома,
Очаровал случайную планету...
Я обнял небо соколом рассвета,
Дивясь великолепию земному,
И обернулся вороном заката,
Читая руны в звездной полусфере...
Sunday, October 6th, 2002
7:21p Я ДАЛЕК ОТ СОВЕРШЕНСТВА
(весь в пороках и недостатках)
Но это не мешает мне судить о других юзарях и даже осуждать их морально. Однако я это делаю на страницах собственного Жудня, в самом общем виде и редко когда с именами.
Мне не нравится публичный мат в сети, очень не нравится, несмотря на то, что ругаются сплошняком, необоснованно, из непонятных понтов, представители всех известных мне полов, стран и конфессий.
В реале я и сам, бывает... Никак не бросить...
Матюгаются те, кто мне неприятен и те, кого я уважаю и чье творчество ценю (люблю)...
И вот решил я высказать свое мнение в пространство, надеясь, что быстрокрылые байты донесут до адресатов мое мнение. Вы можете записать его на туалетной бумаге и подтереться им, но оно навсегда останется жить на просторах Сети, как и ваши помойные обороты речи, господа коллеги.
Если вы рассчитываете на снисходительную благосклонность потомков - вы ошибаетесь, ибо потомки редко любят предков, но никогда - смердящих.
А современники... Один из них вас не одобряет, это точно.
P.S. Чтоб у вас всех, у сетевых сквернословов, все матюги материализовались и поселились на вашей полезной жилплощади.
P.P.S. Хотя бы на день.
Monday, October 14th, 2002
2:23a НА МОЙ ВЗГЛЯД
человек, предмет, явление - ведут неполноценное существование, если у них нет имени, прозвища или клички.
Позиция уязвима, но, как уже говорилось, я привык закрывать глаза на собственные недостатки (компенсируя этот грех повышенной требовательностью к другим людям) .
Thursday, October 17th, 2002
2:01a СМИ ПОГАНЫЕ
Мне жаль Бодрова. Как бы я ни относился к его ролям, мне искренне жаль, что он погиб.