SMS-СООБЩЕНИЕ
Бывает, характеры сходятся, а внешность не нравится.
С.Ч. А действительно, любовь любовью, но сейчас время гораздо более практичное. Теперь уже даже вслух говорят, мол, ладно, любовь – не любовь, любишь – не любишь. Да ты посмотри, какой человек замечательный! Как хорошо зарабатывает! Мол, будешь с ним всю жизнь счастлива, дура, при чем здесь любовь? Это теперь уже стало нормой, понимаешь? И многие сейчас и замуж выходят, и женятся без всякой любви. Для стабильности, для надежности, для комфорта, для положения в обществе. Тем более бывает так, что, выходя замуж за нелюбимого, в конце концов понимаешь что любишь этого человека из-за его отношения к тебе.
Действительно, все в этой жизни странно. Мы живем не всегда с теми, кого любим, не потому, что не хотим сделать себя счастливыми, а потому, что так складывается судьба, так все поворачивается в жизни.
ЗВОНОК В ЭФИР
Я хотела бы сказать, что у меня до мельчайших подробностей такая жизненная ситуация, о которой вы сейчас рассуждаете. Прямо в душе все сейчас буйствует. Я встречаюсь сейчас одновременно с двумя молодыми людьми. Одного я люблю всей душой и телом, а другой всеми своим поступками напрашивается на уважение. Человек, поставленный в обществе, и он понимает, что я его не люблю. Он это понимает, он далеко не глупый, но всеми поступками добивается уважения. Я сопротивляюсь всеми силами, но он хороший и обаятельный. Он еще и на семь лет старше. Но тот, которого люблю, вытрепал уже все нервы. Он меня любит, и я его люблю, но нервы на пределе, почти в срыве нахожусь.
С.Ч. Я где-то читал, что необходимо, чтобы в паре один любил, а другой позволял себя любить.
Н.Т. У тебя устаревшие данные. Эти люди должны меняться местами друг с другом. Один подбрасывает в костер дрова, а другой его гасит. Один убегает, другой догоняет. Так устроена жизнь, что остановившегося мгновения не бывает. Оно не умеет тормозить или застывать на месте. Нужно менять градус напряженности отношений, тогда будет можно жить.
Представь, один разрешает себя любить (но чувств не испытывает), а другой пристально смотрит избраннику в сердце и бескорыстно угождает и поощряет за любую улыбку...
С.Ч. Но ведь наиболее крепки семьи, в которых все именно так.
Н.Т. А однажды кто-то не выдерживает и уходит. Уйдет тот, кому тяжелей, тот, который не любит.
С.Ч. Вот ответила так ответила!
СООБЩЕНИЕ В ФОРУМЕ
Тень Ромео:
Жизнь с нелюбимым человеком нереальна. Ну проживешь ты год с ним, два, а толку не будет. Не любишь ты человека, положиться не на кого. К тому же жизнь без любви трудно прожить.
С.Ч. А вот прожили же люди, как написала Raduga, целых двадцать пять лет, и ничего.
Н.Т. Я уверена, что они уже любят друг друга. Вот представь себе, что рядом с тобой нелюбимая, но хорошая постируха и повариха, ты благодарен ей, но знаешь, что где-то ходит женщина грез, и бессознательно ищешь ее. Страдаешь оттого, что не можешь обласкать и обнять супругу лишний раз. Нет желания.
С.Ч. Это смотря какую цель себе поставить. Одному с нелюбимым человеком – мука, а другому и ничего, ведь к хорошему привыкают.
Н.Т. Ты опять путаешь законы счастья и любви! В любви никогда не бывает стабильности. А счастье с нелюбимым (та самая стабильность то есть) может быть достигнуто запросто. И оно вполне способно продлиться дольше, чем с любимым. Вот в чем парадокс. И семья, как я говорила, только на любви не продержится двадцать пять лет. Нет ничего навеки неизменного. Любви это касается в первую очередь.
С.Ч. Мы говорим об одном и том же. Если живешь с нелюбимым и все время думаешь о том, как он тебя раздражает, у вас нет пути совместного. А если смиришься с этим, то все вполне может быть хорошо.
Н.Т. Любимого не прощаешь, а понимаешь. Он хватает котлеты прямо со сковородки, а ты счастлива и думаешь: «Мое сокровище!» А если расчет и благодарность в сердце, а пустырь в душе, как не думать: «С кем я живу?!» Утром увидишь удобного мужа в трико с обвисшими коленками на фоне окна, и хочется завыть.
Наши мысли, формулирующие отношение к супругу, очень важны. Это далеко не мелочи.
Мы же живем счастливо или нет не только по сердцу, но и в своих головах.
ЗВОНОК В ЭФИР
Виталий:
Я живу вот уже больше двадцати лет в браке. Любовь у меня была к ней такая безумная, она жила на первом этаже, а я залазил на дерево и смотрел, почему она не выходит из дома. Мама ее говорила, что ее нет дома, а я залазил и видел, что она дома. Я за ней ухаживал около года, а расписались мы по залету. Аборт она делать отказалась, и я потащил ее в ЗАГС. Прожили и прошли все стадии кризисные – три, семь, десять, пятнадцать лет. Она мне никогда не говорила о любви. Когда наступали кризисные моменты, я предлагал развестись, она соглашалась вроде. Я ее просил собирать документы на развод, но она до сих пор этого не делает. Говорит, что все равно меня никогда не любила, вышла замуж из-за того, что залетела, и все равно живем, и живем счастливо. Так вот, я считаю, что такие браки самые долговечные. А страсть, любовь, она, когда люди живут вместе долго, все равно проходит. Все превращается в большую привычку, и очень трудно расстаться. Мы вместе проводим отпуск, прекрасно отдыхаем, ругаемся, но миримся. А как я смотрю на моих знакомых сверстников, у кого уже второй брак, у кого третий, и вроде бы они воспылали любовью, полюбили друг друга и расходятся. А мы вот уже больше двадцати лет вместе. Здесь, может быть, сработало как раз то, что она позволяла себя любить, ведь я считал, что я ее все-таки любил и люблю, наверное, потому, что мне без нее очень тяжело. Хотя у меня была и любовница, и не одна, но все время тянет к супруге.
С.Ч. Этот звонок мне напомнил одну книгу, в ней речь шла о том, как уже пожилая женщина, никогда не любившая супруга, рыдая над его гробом, поняла, что всю жизнь любила только одного человека, лежащего теперь в могиле. Она поняла, что в жизни у нее не было более близкого и родного человека, чем он. Так вот, очень многие вещи понимаешь позднее, постфактум. Оказывается, все, что было между вами десять, двадцать, тридцать лет, это и есть любовь, только ты не думал об этом! Поэтому жизнь с нелюбимым, как кажется, человеком вполне может стать счастливой.
ЗВОНОК В ЭФИР
Лариса:
Может быть, каким-то людям очень сильно повезло в браке без любви, здесь можно говорить об уважении, еще о чем-то, но я по личному опыту могу сказать – какой бы замечательный человек ни был, если ты его не любишь, это не брак, а каторга. Ты видишь в нем все недостатки, тебя все раздражает. Да он может быть какой угодно положительный, но противно. А когда есть любовь, то не видишь недостатков. Я говорю об этом на своем опыте – человек может быть каким угодно хороший, но без любви брака не будет.
С.Ч. А мне думается, что недостатки все равно видишь, только трактуешь для себя их по-другому и переводишь в достоинства. Но почему нельзя делать то же самое и не любя?
Н.Т. А зачем? Когда любишь, недостатков не замечаешь неосознанно. А когда делаешь вид, что не замечаешь – это уже вранье самому себе. Душа постепенно тяжелеет, и ты оправдываешь свою жизнь как-то и врешь всему миру, что счастлива, чувствуя себя при этом нелюбящей. Поэтому Ларке и противно.
С.Ч. Меня часто спрашивают, по любви ли я женился? Да, уже третий раз женат по любви. Никогда не знаешь, где упадешь, где встанешь. А многие люди, как и сегодня в эфире прозвучало, безо всякой любви уже по два десятка лет вместе. Где истина?
Н.Т. Может, стерпелось – слюбилось – привыклось. Он оберегает ее, сыто и вкусно проживает женщина, а что ей еще надо? Любовь? «Какая любовь? У меня ее нет, а ей зачем?» – может сказать ее супруг через те же двадцать лет. Неравенство брака у такого человека, не важно, мужчина это или женщина, живут с нелюбимым. Живет по непонятным своим соображениям. Кто-то находит в себе силы на перемены, понимая, что жизнь одна. А кто-то живет по привычке, закрывая на все глаза и не высовывая носа из теплой привычной кучи.
С.Ч. Да почему же нельзя прощать не любя? Мне кажется, что как раз наоборот, когда не любишь человека, так и не обращай внимания на его недостатки, пусть он живет рядом с тобой спокойно. Дай человеку быть таким, какой он есть. И если мы сегодня говорим о жизни с нелюбимым, то наверняка есть у него какие-то достоинства, за которые можно со временем превратить свое к нему отношение в чувства, в эмоции. Хотя бы заставить себя. Если это невозможно, то почему же тогда человек решается на жизнь с нелюбимым, во имя чего? Нужно четко понимать, ради чего ты это делаешь. А если не любишь и не можешь жить без любви, тогда уходи. Какого лешего ты живешь и мучаешься столько лет?!
Н.Т. Бывают случаи, когда один из пары любит настолько сильно, что другой не может объяснить, что у него (нее) больше сил так жить нету. Уходишь, а он ползает в ногах со словами: «Вернись, озолочу!» Убегаешь, а он догоняет.
С.Ч. Уйди подальше, чтобы не догнал. Не бывает неразрешаемых ситуаций. Иначе, живя с нелюбимым, ты идешь на такие условия по своей доброй воле и не на что жаловаться. Есть любовь или нет – коль скоро люди живут вместе много лет, то на одной только жалости или привычке семью не построишь.
Н.Т. Русская женщина может.
С.Ч. А мужчина?
Н.Т. Мужчина на жалости и привычке? Какое-то время может продержаться, если умирающая от болезни жена лежит или она попрекает его обещаниями обеспечивать и не бросать, данными еще в ЗАГСе. Пока у него крышу не снесет от влюбленности на стороне или хорошего секса, будет жить. А если жена с руками и ногами и здоровая, но ленивая? Время подтверждает: уходят к любимым мужчины. Пожалуй, выражение «То ли воля, то ли неволя» все-таки женская «терпелка»...
С.Ч. А мужчина все эти годы тоже рядом был. Вот мои бабушка с дедушкой, царствие им небесное, прожили друг с дружкой около шестидесяти лет! Пятеро детей, куча внуков, один из них я. О любви друг к другу не говорили вслух, много чего хорошего вместе пережили, и горя хлебнули тоже. Бабушка признавалась, что по молодости любила деда, а потом все сошло на нет, но они настолько трогательно переживали болезни друг друга, и она так плакала, когда он умер, и ушла вскорости, не пережив его смерти, хотя при этом слов любви от них за всю жизнь никто так и не услышал.
Н.Т. В моей семье тоже есть смерть от тоски. Мой дедушка – Герой Советского Союза, погиб за четыре дня до конца войны. Бабушка получила похоронку, слегла и умерла через четыре дня.
С.Ч. Она его любила?
Н.Т. Да.
С.Ч. Ну вот видишь. А мои нет как будто бы. Может, мы ошибаемся в трактовке, ошибаемся в формулировке своих чувств? Может быть то, что держит нас столько лет вместе, и есть любовь?
ЗВОНОК В ЭФИР
Дмитрий:
Я приведу фразу классика: «Любовь – это не когда тебе с человеком хорошо, а когда без него жить невозможно». Поэтому, если люди живут с нелюбимыми, то они еще не осознали своей любви. Потом поймут, что жизнь одна. Все просто. У меня есть любовь, семья и трое детей.
С.Ч. А ведь по статистике-то браки по любви распадаются на 55 % чаще, чем те, которые создаются по расчету. Любовь – она ведь бывает разной. Нам иногда только кажется, что мы любим. Также кажется, что нет любви. Иной раз трудно дать определение тем чувствам, которые тобой владеют. Это может быть влюбленность, и мы путаем ее с любовью. Влюбленность проходит, и на тебе, счастью конец. А бывает, нет в начальной стадии никаких чувств, кроме приятных эмоций от общения. А дальше мы уже по инерции воспринимаем наши отношения как отношения без любви. Разве не так?
Н.Т. Кстати, сейчас разводов больше, чем браков. Вот ты спрашиваешь: почему все так? Да потому, что любовь прямо пропорционально переходит в ненависть. Обычно кто мстит больше, у кого надрыв больше? У тех, кто любил, а надежды не оправдались. Гнев – чувство вторичное, происходит от переживаний другого ряда (боль, страх, обида). Я уверена, что у мстящей женщины страдания от неудовлетворенных потребностей выливаются в агрессию.
С.Ч. А нелюбовь?
Н.Т. Да мстить нелюбимому не хочется. Злости, неудовольствия, неуважения и ненависти нет.
С.Ч. Вот и получается, что брак без любви гораздо крепче.
Н.Т. И развод менее кровавый.
ЗВОНОК В ЭФИР
Антон:
Я люблю девушку, у нее есть муж. Она говорит, что любит меня, но живет с мужем из-за денег. И у меня есть деньги, но она от него не уходит. Почему?
Н.Т. По приоритетам что-то не совпадает. Чего-то для нее в вас не хватает, чего-то в муже. Если бы у нее совпали все паззлы внутри головы, а вы полностью соответствовали ее заказу в небесную канцелярию (на вас можно положиться, помимо любви и секса вы еще обходительный и заботливый), да плюс любовь с ее стороны, вероятность ее ухода оказалась бы очень большой. Женщина так устроена, что, увидев перспективу счастья с любимым, чаще рушит семью, чем мужчина. Ведь любовь разной бывает: кому-то важны психологические поглаживания, кому-то поход в горы, кому-то подарки. У некоторых любовью называются общие цели и дела, кто-то сводит все к качественному сексу. В чем-то вы даете промашку в ее представлениях о мужчине, к которому можно «сбежать» из брака.
С.Ч. А кому-то важен покой. Все устаканилось, дети, дом – полная чаша, зачем все это рушить? А может быть, эта девушка прекрасно понимает, что с новым человеком, каким бы он ни был хорошим, придется все строить сначала? А ей лень.
Н.Т. Строить гнездо женщине никогда не лень, видимо, ей удобнее жить в уже отстроенном гнезде и любить, сохраняя трепетное чувство от ожидания встречи.
С.Ч. Значит, не любовь. Значит, опять-таки нет любви. Значит, опять та же ситуация – жизнь с нелюбимым мужем и любимым любовником.
ЗВОНОК В ЭФИР
Ирина:
У меня три мужа было. От первого ребенок, от второго, от третьего. Первые два брака не сложились. Там я изменяла, в третьем он мне изменял. Угробила здоровье только, и все. С первым два года прожили, со вторым – семь, с третьим – тринадцать. Последние пять лет в разных комнатах. В итоге сижу одна и больная. Но держу хвост пистолетом. При этом размышляю и понимаю, что по любви, что без любви итог часто может быть один и тот же. Так зачем мучаться? Пусть первый брак будет по любви, а потом по расчету. И не надо надеяться, что брак будет единственным. Нет, если один и на всю жизнь получится, да еще и по любви, так это счастье. Вот только настраивать себя на это ни в коем случае нельзя.
С.Ч. Вот-вот. И я о том же. Как сложится, никогда не знаешь, но предполагать, что это все навсегда, ни в коем случае нельзя. Чем выше влезешь, тем больнее падать.
ЗВОНОК В ЭФИР
Андрей:
С первой женой прожили десять лет очень счастливо, но она умерла, к сожалению. У меня сын, все нормально. Второй раз женился. И тут я понял, что без любви жизни нет. Это невозможно. И сбежал в одних трусах, в носках – в чем был, и начал заново строить свою жизнь. Сейчас тринадцать лет живем, воспитали вместе моего сына, он уже взрослый парень. И страсть до сих пор, то есть тринадцать лет! Я нашел свою любовь. И теперь я понимаю, что счастлив дважды. Я только за жизнь по любви. Другого я не признаю. Да, мы ругаемся, да у нас всякие проблемы, это естественно, да, но я не могу дышать без нее.
SMS-СООБЩЕНИЕ
Лиза:
Подскажите, как забыть любимого человека, если быть с ним уже невозможно, а это чувство мешает жить полной жизнью?
ЗВОНОК В ЭФИР
Ирина:
Я сейчас на даче. Муж от меня далеко, и тоска, безусловно, есть. Мы прожили с ним десять лет, но хочу сказать, что эти годы были очень тяжелыми. Наш брак случился очень быстро, мы даже не поняли. Нас, можно сказать, женили родители. А так мы бы жили даже без росписи, жили и жили, нас все устраивало. А вот сейчас мы начинаем понимать, что мы друг без друга просто не можем существовать, хотя на начальной стадии любви-то и не было. Он старше меня на десять лет, и мне было просто очень интересно с ним общаться. Я познавала что-то новое, интересное. Мы жили, встречались, часто я задерживалась у него на несколько дней. А вот сейчас уже четко начинаешь понимать, что нам друг друга очень не хватает. Я не говорю, что жизнь зла, полюбишь и козла, просто что-то приходит в жизни, люди проходят большие трудности и приходит какое-то понимание. Я хочу подчеркнуть свою мысль. Если люди оба достойные, добрые, нежные и понимающие, то даже если не было любви на первой стадии отношений, то она может прийти впоследствии. И эта любовь будет тихой, спокойной, без надрыва.
С.Ч. Ну вот еще один ответ на вопрос, можно ли жить не по любви. Мне кажется, что желание жить в любви и по любви свойственно людям молодым, тем, кто еще не обжегся. Тем, кто еще не знает толком жизни, ее правды и всей сермяжности. И хочется обязательно принца на белом «Мерседесе», а ему обязательно хочется принцессу, которая будет самой лучшей на все времена. Повзрослев, человек понимает, что любовь – великое дело, конечно, но жизнь сложная, непредсказуемая штука, и в ней происходят разные события, которые одной только любовью не пережить...
Н.Т. А я – практикующий врач. Чего же тогда столько разводов сейчас? Следовали бы все такой философии, разве бежали бы в охапочку к любимым истосковавшиеся по чувствам мужчины и женщины? Как жить без секса? Вернее, какой он, секс без любви? Расскажу.
Женщина сама создает атмосферу. Сама зажигает свечи, говорит, во сколько прийти, что принести. Затем сама объясняет, где поцеловать, сама себе делает прелюдию, чтобы мужчина больше оказывал внимания, чтобы расцеловал везде. Это время, когда она сама себя уговаривает, потому что каждый поход с ним в постель – как на эшафот. А другая просто ляжет на десять минут и разглядывает паутину на люстре. Думаешь, радуются они таким посношалкам?