Ну вот, и эту тему я больше не хотела поднимать. Но нет, все-таки шоу-бизнес. Но сначала еще немного о «звездной болезни».
– Я на эту тему не хочу рассуждать, – посуровел Бочков, – потому что ни Вы и ни я ни разу не стояли на сцене, где двадцать тысяч человек поют твои песни, разрывают рубахи или кидаются в тебя лифчиками, потом стоят в очереди, чтобы получить твой автограф. Мы этого никогда не ощущали. Поэтому трудно об этой болезни что-то говорить, если самому не попробовать. Может, это действительно наркотик своего рода.
Журналиста долго не нужно уговаривать уцепиться за слово. Наркотики так наркотики.
– Это последствия каких-то особенностей шоу-бизнеса? Вы, кстати, наркотики не употребляете?
– Нет, больше по водочке, – улыбнулся Александр. – Наркотики – это, во-первых, последствие «звездной болезни», во-вторых, последствие шальных денег, которые вдруг свалились на голову, особенно у молодежи от этого сносит «башню», от быстрых денег, которые вдруг появились в течение года, причем тоннами.
– У нефтяников тоже тоннами, – не унималась я в поиске истины и постепенно вульгарнела, уподобляясь шоу-бизнес-жаргону, – вон Абрамович зарабатывает по нескольку миллиардов долларов в год. Это такой обвал, покруче будет, чем в шоу-бизнесе.
– Они зарабатывают планомерно, – не соглашался интервьюируемый сравнивать шоу-бизнесовский палец с нефтяной яичницей, – от должности к должности, годами. Они к этому идут. А тут, сделав альбом, хорошо гастролирующий артист может зарабатывать несколько миллионов долларов в год. Большие деньги плюс большое самомнение как следствие «звездной болезни»... И вся тусовка такая. И мозг нужно разгружать. Представляете, что такое гастролирующий артист! Это постоянные переезды, гостиницы, чужие полотенца и т. д. Это различные города, села и веси, причем многие из них не такие красивые, как Москва. Это куча поклонников, это «давай, выпьем со мной» и т. д. От этого появляется огромная моральная усталость, и хочется разгрузить мозг.
Прошу провести ликбез о происхождении миллионов у звезд.
– Доходная часть артиста состоит из двух основных частей: одна – рекорд, а другая – концертная деятельность. Рекорд – наиболее сложен и проблематичен. Эти части связаны между собой. Если ты не будешь выпускать альбомы, то ты не можешь продаваться на концертах. Поэтому ты должен продавать альбомы. А альбомы продавать тяжело, потому что рынок пиратский, правительство так толком ничего не сделало, чтобы его легализовать, Интернет полностью пиратский, и я думаю, что там тоже ничего не сделают.
То есть для артиста сейчас диски и Интернет – это только способы промоушена, «нате, слушайте». Лагутенко на презентации у нас в магазине, не знаю, что ему стрельнуло в голову, но он сказал: «Не покупайте мой альбом, а скачивайте бесплатно в Интернете». Может, он так пошутил. Ему главное, чтобы слушал народ, хотя и пластинки, слава богу, нормально продаются. Но для него это способ промоушена. Теперь о второй части, концертной деятельности. Ее тоже можно на две части разделить. Концерты кассовые, клубы, ДК – это одно. А есть понятие «заказники» – это второе. Кто себе создал имя, и кого полюбили, например старая когорта: Пресняков, Варум, Кузьмин, Апина, Распутина, Киркоров и т. д., у них процентовка больше за заказную часть, корпоративки. Причем эта часть – самая высокооплачиваемая, потому что это эксклюзив, когда люди приглашают артиста к себе, чтобы он спел на дне рождения. Я знаю, сколько примерно доходит у западных артистов. Чтобы западная звезда приехала на какой-то корпоратив, это начинается минимумом от двухсот пятидесяти тысяч евро и заканчивается полутора миллионами. Российские звезды, я думаю, зарабатывают от пятидесяти и выше. Это зависит от того, какое время года, праздник – не праздник, Новый год и т. д. У нас была молодая группа на плотном контракте. Так вот, в новогоднюю ночь эта молодая группа сняла микроавтобус и дала шесть концертов.
– А Алла Борисовна, наверное, уже не гастролирует? Или только на корпоративках?
– Не знаю. – Бочков хоть и откровенный парень, но все равно мысленно отправил меня за информацией к первоисточнику. Хотя потом все-таки сжалился. – Она если и выезжает на какой-то концерт, то, наверное, такой гонорар объявляет, что не все могут себе позволить. Я так думаю, что она дает десять концертов, но по полмиллиона, и ей хватает. Можно давать тысячу концертов по три тысячи, а можно десять по полмиллиона.
– А минимум?
– Лена, Вы меня за концертную деятельность не теребите. Она очень специфична, в ней очень долго нужно нарабатывать связи. В ней есть и откатные дела... Представляете, что такое сентябрь в России? Представляете сумму бюджетных средств, которые тратятся на Дни городов? Обычно они попадают на конец августа – начало сентября. У каждого приличного города есть День города, на который выделяется конкретное количество денег. И первое, что проводится на Дни городов, – это бесплатные концерты для толпы. Артисты при этом получают свои гонорары. Компании, которые обеспечивают приезд артистов, тоже зарабатывают.
Зная, что администратор звезды получает десять процентов, предполагаю, что компания, обеспечивающая их приезд, может получать столько же. Но не тут-то было.
– Может быть, плюс сто. Я сегодня читал в Интернете, что вчера вице-губернатора какой-то области поймали на том, что он брал откат порядка двадцати пяти процентов. Я думаю, что в России это нормальная ставка, если речь идет о бюджетных деньгах.
Заговорили о том, почему сборники так популярны в нашей стране.
– Компиляции (сборники. – Прим. ред.) популярны у нас из-за извечной жажды получить халяву, – отрезюмировал характерную черту россиянина Александр. – Лучшие песни из всех альбомов на одном диске по одной цене! У нас же нет рынка синглов. Вы в Париже живете? У вас же «Fnac» один из самых сильных рынков, наверное, и «Virgin» есть. Когда заходишь во «Fnac», а мы летали недавно на «Медем» (музыкальная выставка в Каннах), первое, на что натыкаешься, – «Топ сингл». А у нас рынка синглов нет. У нас все синглы в одном диске.
– Кто сегодня больше всех продается на носителях? – щеголяю новым для меня рекорд-термином.
– После «МакSим» я бы поставил Сергея Трофимова. Когда мы говорили о специфике вокала, мы забыли огромную тему шансона. По продажам бьет рекорды. Например, Надежда Кадышева и «Золотое кольцо». Мы работаем с ней уже десять альбомов, и Вы не представляете, какие тиражи продаются у аудитории 40+. Хотя я знал молодежь, которая под водочку поет «Течет ручей, бежит ручей...». Причем если брать «Золотое кольцо», это один из тех немногих случаев, которые востребованы на концертах, именно на кассовых концертах. Если «Золотое кольцо» приезжает в город, то собирает сразу минимум стадион. У Сердючки последний альбомчик послабее, но тоже неплохо продается. Если у Вас есть три минуты...
У нас есть компьютерная программа, которая показывает в он-лайн все продажи во всех магазинах. Мне кажется, что Ваша книжка скучная получится, я очень далеко в бизнес зашел.
Я убедила его не недооценивать интеллектуальные возможности моих читателей. Всем интересно то, что они не могут прочесть в «желтой» прессе.
– Я думаю, что «Мумий тролль» хорошо продается, – заглянул в сложную компьютерную схему Бочков. – Недавно Любу Успенскую выпустили из того же шансона. Валерия, ее второй альбом с Пригожиным – один топ по продажам. Трофим – первая позиция, «Машину времени» не мы выпустили, продается хорошо, но мне не очень понравилось. Пелагея, «МакSим», Успенская, «Наутилус Помпилиус», но это старое издание. Кстати, если брать новые имена, Стас Михайлов появился год назад, тоже из шансона, неплохо продается. Поймите, мы все живем в информационном пространстве. Далеко не все то, что нам показывают по телевизору, прямо на девяносто процентов, хорошо продается. Обычно происходит наоборот, кто больше всего показывается по телевизору, почему-то плохо продается на носителях. Массмедиа уже перегнула палку своим навязыванием того, что нравится им, всем этим программным директорам, всей этой тусовке. А реально народу другое нравится.
И этой кучи девочек нет в топах. Пример моих слов – Тимоти, который не вылезает из телевизора, постоянно с Ксенией Собчак на «Муз TV», постоянно клипы. Сравните, сколько продано за этот период нового альбома Тимоти и Трофима. В десятки раз больше продано у Трофима.
– А ротация на радио прямо пропорциональна продажам? – спрашиваю.
– Не всегда, – отвечает. – Здесь много вкусовщины. У программных директоров свое видение хита. А у меня свое видение. Когда я собираю сборник, мне говорят купить некую песню за десять тысяч долларов, потому что она ротируется. А она мне бесплатно не нужна, потому что не нравится.
Снова пригодился вопрос, который я уже сегодня использовала: «Кто кому платит?» с небольшим дополнением «Сколько?»
Снова пригодился вопрос, который я уже сегодня использовала: «Кто кому платит?» с небольшим дополнением «Сколько?»
– Мы платим либо рекорд-компании, если это их права, либо самим артистам. Самый большой бюджет – от трехсот тысяч долларов за альбом плюс роялти, которые, примерно как на Западе, артист должен получить 20 процентов от оптовой цены.
Несколько слов о спорте, то есть о массмедиа.
– Массмедиа – это огромная тема в рекорд-бизнесе, которая затрагивает проплатные клипы на «Муз TV», взятки на MTV и т. д. Я бы сказал, что «Топ-хит» начинали хорошо, а сейчас они за деньги вывешивают столько дерьма. Руководители «Топ-хита» должны спасибо сказать, если рекорд-компания с ними сотрудничает без вопросов. Но при этом они говорят, что сайты превращаются в дерьмо, потому что слишком много проплатнухи. На радио же ставят или просто потому, что понравилось, или из-за отношений с артистами, причем отношения складываются так: «Вы нас крутите, а мы у вас на концерте выступим». Для молодых артистов все намного тяжелее. Парадоксально, но если брать законодательство, то это радиостанции и каналы должны платить артистам. Мы сделали клип – заплатите, пожалуйста, за то, что вы его показываете в эфире. Сделали фонограмму – заплатите за то, что вы ее взяли в ротацию. Но у нас всё по-другому.
Спрашиваю, с кем из звезд он дружит.
– Почти со всеми, с кем мы работали, у нас сложились хорошие отношения. Могу назвать Валерию с Пригожиным, Костю Никольского, Михаила Танича из группы «Лесоповал», выпускаем их пятый альбом. В очень хороших отношениях с Александром Костюком и Надеждой Кадышевой из группы «Золотое кольцо», с ребятами из «Воскресения».
Не могу не спросить про «поющие трусы».
– Это отдельная смешная тема, – улыбается Бочков. – Вы знаете, я отношусь к этому достаточно спокойно. Например, приходят денежные люди, заместители олигархов или сами олигархи и говорят, что хотят что-то сделать из дочки или любовницы. Я никогда не хочу брать деньги на что-то, что не смогу выполнить. Но шоу-бизнес – вещь непредсказуемая. Чтобы остаться в хороших отношениях, я всегда задаю такой вопрос тому же олигарху: «Для Вас это хобби или Вы планируете это когда-то вернуть?» Конечно, он говорит: «Это хобби, но хотелось бы вернуть». Тогда я говорю, что я готов при условии, что Вы четко понимаете, что тратите их для того, чтобы сделать приятное Вашему протеже. Играют же люди в гольф и не получают за это денег, за исключением тех, кто занимается этим профессионально.
– А мне казалось, что стоимость игры в гольф существенно ниже стоимости альбома начинающего артиста.
– Хорошо, – соглашается Бочков, – бывают у людей другие высокобюджетные хобби. И я отношусь к этому именно так. Мы готовы сделать все, что от нас зависит. У нас есть лейбл, наше имя, связь с собственными магазинами, мы знаем, как дешево произвести и упаковать, мы знаем массмедиа, которым можно предложить. Мы знаем, где снять клип, куда его разместить, как сделать так, чтобы это имело шанс на выход. Но я всегда говорю, что если Вы через два года придете и скажете, что потратили полмиллиона, а где деньги – это не ко мне. Потому что очень много примеров, подобных историям Пригожина и Авраама Руссо или Кати Лель и ее продюсера. И если заранее, до того как ты потратил первую копейку, это не оговорено, то все заканчивается именно так. Кто-то инвестирует деньги, и если проект удается, артист говорит: «Это я великая, а не твои деньги меня сделали», как в случае с Катей Лель. У Авраама Руссо тоже был инвестор, вливал деньги.
С кем из звезд он больше не хотел бы встречаться?
– Опять же это тема молодых артистов, – вернулся к наболевшему Бочков. – Лет пять назад мы сделали полный контракт с группой «Леприконцы». Это была обыкновенная минская группа, играющая в своих маленьких клубчиках. Мы поверили в альбом, сняли три клипа...
Вопрос «сколько?» в книге о шоу-бизнесе я, похоже, затру до дыр:
– Сколько стоит сегодня производство клипа?
– Можно снять за пять, а можно за сто пятьдесят тысяч. – Бочков, наверное, имел в виду доллары. А может быть, и евро. – Смотря, какой клип. Можно кататься на «Жигулях», а можно на «BMW». Значит, сняли три клипа, все пошло на радио, ребята начали гастролировать. Мы отмазывали лидера группы от армии, покупали им костюмы, гитары, снимали квартиру в Москве, делали регистрацию, чтоб менты не цеплялись. А после второго альбома они сказали, что мы – козлы.
Интересуюсь, в чем заключалась предположительная причина «козловства» рекорд-компании «Союз».
– В том, что они – великие, а мы – не великие. А мы послушали их третий альбом и поняли, что группа исписалась. Мы немножко заработали денег и сказали до свидания. И где сейчас эта группа?
Я предположила, что нигде, и угадала.
– Мы занимались еще одной молодой саратовской группой «Ахи, вздохи», – продолжал клеймить начинающих артистов Бочков. – Причем клип на хит «В голове ни бум-бум, малолетка дура дурой» сняли обалденный, купили костюмы, взяли девчонок на подтанцовку и все первые альбомы продали успешно, даже на Западе винил вышел, назывался «Рашен бразерс дура дурой», то есть они имели шансы выпускаться на Западе. А если брать весь российский шоу-бизнес, то успех «Тату» вряд ли кто-то повторит. Так вот, эти парни из «Ахи, охи» начали выделываться. Если бы они были действительно мега-успешными, мы бы пытались сохранить отношения. Но у нас нет в стране контрактной системы, у нас нет страховки контрактов.
Уточняю: «Означает ли это, что артист безнаказанно может не выполнять условия контракта?»
– Конечно, – подтверждает еще одно несовершенство законодательной базы стармейкер. – Ну не пишется ему второй альбом, хоть ты десять по договору на будущее планируй.
К тому же, по законодательству, мы не можем заключать контракты на несуществующие произведения. Тогда нам приходится применять неприятные адекватные меры в ответ... Наш бизнес, с одной стороны, интересен, но с другой стороны, ты не можешь не ошибаться. Студия «Союз», которая была практически монополистом до 1998 года, владела восьмедесятью процентами российского рынка. Естественно, кризис самых больших сильнее всех грохнул. Мы долго выкарабкивались после этого. Нас сто раз хоронили. Но, как видите, мы выпускаем еще звезд, – улыбнулся Александр и подвел меня к Лагутенко, то есть к двери.
Глава десятая Алла Довлатова, ведущая «Русского радио»
О том, сколько зарабатывают телеведущие, о грязи в «желтой» прессе, а также о том, почему Басков – обаяшка, Кузьмин – выпивоха, а Гурченко – скандалистка
Мой первый вопрос был, можно ли стать в российском шоу-бизнесе миллиардером.
– Я считаю, что стать и миллионером, и миллиардером в шоу-бизнесе можно, – уверенно высказывается мой обаятельный консультант. – Например, если хочешь стать певицей, раньше решали всё талант или связи, то есть можно было пробиться без денег, то сейчас все понимают, что пробиться без денег нельзя. Красивая девушка, богатый спонсор – можно считать, что успех гарантирован. Миллионером можно стать, но закрепиться и получить народную любовь, не уверена... То есть существует два понятия: известность и популярность, так вот, мне кажется, что любовь за деньги купить нельзя. Поэтому все равно нужен толчок...
Я готова была полемизировать и поэтому переспросила:
– То есть в нашем шоу-бизнесе реально стать миллиардером, как Элтон Джон?
– Нет, стать, как Элтон Джон, в нашей стране тяжело, несмотря на то, что у них есть налоги, а у нас их нет, все равно порядок цифр другой. Но если ты вложил пять миллионов долларов в девушку, если она талантливая, когда-нибудь эти деньги отобьются. Сначала отобьются, как в любом бизнесе, а потом начнешь зарабатывать. По логике, это все равно зависит от того, насколько удачен проект, репертуар и прочее.
– С легкой руки Ларисы Долиной, если я не ошибаюсь, любовниц и других членов семей богатых спонсоров, которые носят за ними чемоданы с наличкой на оплату продвижения, в шоу-бизнесе пренебрежительно называют «поющие трусы».
– Она понимает, о чем она говорит, – кивает моя собеседница, – ей, в какой-то степени, обидно, потому что она добивалась всего этого талантом и трудолюбием. Хотя в старые добрые времена, наверное, тоже были такие певицы, которые «трусами» зарабатывали, вернее, не совсем трусами, а тем, что под ними. Но тогда всё решали связи, а не деньги. Мне кажется, не надо говорить, что сейчас все испортилось. Конечно, раньше талантливому человеку без денег пробиться было легче, теперь это практически не реально. Единственное, есть плюс, что бывают люди бескорыстные, которые помогают не только своим девушкам, но и могут вложить деньги в талантливых людей, либо для того, чтобы просто помочь молодому дарованию, либо потому, что надеются на этом заработать. Это не миф, если это действительно талантливый проект, на этом можно заработать.