Прекрасно помню, как я с моим двоюродным братом приехали в гости к одному мытищинскому авторитету. Он повел нас в свою загородную баню. Сидели мы с пацанами, парились, вдруг один из подручных авторитета к нам в баню, в дикую жару, заталкивает парня в дубленке и меховой шапке и при этом говорит: "А теперь посиди и подумай, где достать тридцать тысяч". Такие методы тоже были, что говорить...
- Круто вы с ними обходились. Наверное, не брезговали обманом, хитростью, шантажом, а?
- Ну, вначале мы держали коммерсанта в строгости, иногда придирались к каждому слову и действовали по принципу: за все нужно отвечать. Сказал не так - отвечай. А отвечали обычно деньгами. Затем была идея "развести" коммерсанта, урвать побольше, заложить кабанчика, то есть все, что он накопил, наработал, мы отнимали, ну, не мы, а другие бригады, - поправился мой собеседник. - Иногда какая-либо бригада инсценировала "наезд". Например, мы договаривались с другой бригадой, чтобы та начала "наезжать" на коммерсанта. Тогда он нас вызывал, чтобы разобрались с другой бригадой. Ну, мы назначали стрелку, отправляли на нее двух-трех ребят. А через пару дней Подвозили их, специально избитых, окровавленных - таковы были правила нашей игры, - к нему в офис и запускали. Входит наш парламентарий, весь окровавленный и избитый. Коммерсант в шоке. Тут подъезжаем мы: "Так, давай плати на восстановление здоровья, пострадали ребята по твоей милости". Платит. Затем новое условие: "Дай деньги на войну. Мы должны их наказать". Он дает нам десять тысяч, тридцать тысяч долларов все зависит, насколько коммерсант богат. А потом мы с братвой из другой бригады на эти деньги либо в ресторане гуляли, либо куданибудь на курорт с телками уезжали отдыхать.
ВЫКОЛАЧИВАТЬ ДОЛГИ - СТРАНИЦА БИОГРАФИИ
- Мне приходилось слышать, что со временем коммерсанты сами стали искать себе "крышу". Предпочитали "добровольно сдаться", наверное, не очень им хотелось иметь дело с непрошеными гостями...
- Бизнес, коммерция набирали силу. Многие коммерсанты стали понимать, что без нас, без наших охранных услуг, им никуда не деться. Кроме того, у многих возникали проблемы с кредиторами и должниками. Вот тогда братва и взяла на себя, помимо охранного бизнеса, и функции выколачивания долгов, поиска тех, кто "кидал" наших коммерсантов.
Выколачивание долгов постепенно превратилось для нас в официальный бизнес, которым занимались практически все криминальные структуры. Да и не только они. Обычно представляют коммерсанта в окружении каких-то мордоворотов, с цепями на шее, они едут выбивать долги к другому коммерсанту. Но это тоже очередной миф...
- А как же это выглядит реально?
- В каждой уважающей себя крупной группировке имелась специальная бригада, она и занималась выколачиванием долгов, другими такими же сервисными услугами. Бригада жила достаточно цивильно, у нее был официальный статус: более чем законопослушное охранное или сыскное предприятие с безупречной репутацией, со всеми необходимыми разрешениями и лицензиями...
- Кстати, во всей Москве прекрасно знали, что каждой группировке принадлежит свой охранный офис. Подобной информацией располагали и правоохранительные органы. Правда, криминала в этом не было, потому что принадлежность охранной фирмы к преступной группировке уголовно не наказуема, так же, как нет в нашем Уголовном кодексе и наказания за наличие бандитской "крыши"... Ну, а все-таки коммерсант обращался к вам напрямую или через посредников, по чьей-либо рекомендации?
- Коммерсант обращался в охранные фирмы по рекомендации своих знакомых коммерсантов, а может быть, даже и через представителей их "крыши". Он излагал суть своей проблемы, обязательно представлял какие-то документы. Причем мы не были юристами и не нуждались в документах, нотариально заверенных. Просто для нас необходима была их реальная доказательная сила, а также та четкая сумма, которую ему задолжал другой коммерсант. Или же нам надо было представить документы, подтверждающие, что наш коммерсант понес какие-либо убытки в результате деятельности другого коммерсанта. Как только документы попадали к нам в руки, начинался процесс выбивания долгов. Ну, а на самом деле это выглядело таким образом: просто работники охранной фирмы, которая, так сказать, получила заказ, назначали стрелку своим коллегам из другой группировки, которые обеспечивали "крышу" должника, и путем спокойных, мирных переговоров решали проблемы. И "крыша" должника внушала затем своему подопечному, что долги надо отдавать.
- Неужели всегда удавалось договориться по-хорошему? Не возникали какие-нибудь трудности?
- Конечно, бывали случаи, когда "крыша" должника оказывалась круче "крыши" кредитора. Тогда работники последней извинялись перед своим коммерсантом и рекомендовали ему обратиться в другую, более мощную охранную структуру. Случалось, что "крыши" между собой сговаривались, и тогда происходила так называемая "разводка" коммерсанта, то есть из обоих выбивали несуществующие долги. Со временем к таким приемам стали прибегать реже. Хотя, говорят, и до сих пор иногда еще практикуется такое.
Леня резко поднялся, подошел к окну и, помолчав, вдруг спросил:
- А вы никогда не задавались вопросом, почему коммерсант к нам обращается, чтобы вернуть свои деньги? А не в суд, не в арбитраж, не к вам, наконец, к адвокатам?
Да, вопрос больной и по существу. Ответил я не сразу.
- У нас худо-бедно как-то уже складываются новые экономические отношения, а судебная система все та же и новой экономике не соответствует. Прежде всего, суды практически полностью устарели. Если даже после долгого, растянувшегося на годы процесса человек выигрывает дело, то ему еще предстоит получить деньги по выигранному делу. А сейчас практически деградировала система судебных исполнителей. Проще говоря, решения арбитража или суда не исполнялись по той причине, что у нас не было, как принято в европейских странах, системы долговых тюрем, системы описания имущества и тому подобное. Поэтому коммерсант и вынужден обратиться к "крыше" за помощью. Ну, у вас, наверное, более весомые аргументы, более неформальные методы общения с должником...
Телефонный звонок прервал наш разговор. Леня снял трубку. Речь шла о коммерческом проекте, о тех документах, которые я принес с собой. Когда он закончил говорить, я поинтересовался:
- Леня, а если не секрет, как же ты в конечном счете выбился в банкиры? После того, как уголовное дело против тебя было прекращено, ты сразу занялся бизнесом?
ВЗЛЕТ БАНКОВСКОГО ДЕЛА
- Нет, тогда завязать с криминалом я не мог. Механизм был уже раскручен. Была бригада, она не могла бросить дело. Но у нас назревали перемены. Постепенно открытый криминал кончался, многие из нас стали побогаче. Общак (общак - воровская касса, жарг.) стали крутить, вкладывать в различные коммерческие проекты. Мы стали переходить на легальный бизнес. Конечно, у кого было мало интеллекта, кого коммерция не привлекала, те так и остались бандитами. Но большинство занялось бизнесом.
- Ну, а как это практически получилось?
- Мы же все время общались с коммерсантами, и поэтому схема их коммерческой деятельности была знакома. Коммерсант постоянно с нами советовался, боялся, как бы в чем-то не споткнуться. А чем мы хуже его? Накопив определенную сумму денег, либо сами начинаем заниматься коммерцией, либо нанимаем толковых молодых ребят, менеджеров, даем наши деньги, и они крутят их, умножают. Так я из любера стал главой банка.
- А какова твоя роль, функции, обязанности во всей финансовой деятельности?
- Я пришел с деньгами нашей братвы, мы их вложили в банк. Одновременно я выступаю в качестве и учредителя, и смотрящего, чтобы деньги никто не расходовал, не воровал. Вначале я работал вице-президентом банка по собственной безопасности. Но потом взял на это дело ребят помоложе и сейчас работаю на участке выдачи и получения кредитов.
- Иметь дело с кредитами, я думаю, не такто просто, тут и промахнуться можно, тут тебя и, так сказать, "кинуть" могут...
- Вообще-то конечно. Прежде чем дать кредит, мы "пробиваем" (пробить - здесь: установить отношения, жарг.) человека или организацию, подстраховываемся, встречаемся с его "крышей", требуем какие-либо гарантии. Бывает, и "кидают", и не только нас, а многие другие организации. Вот приведу один только пример. Был в Москве несколько лет назад Антон Долгов, руководитель Московского городского банка. В этот банк вложили деньги очень многие структуры, и коммерческие и преступные. В один прекрасный день Антон исчез с деньгами. Какой переполох поднялся в банке! Приехали и коммерсанты со своими "крышами", и РУОП с СОБРом. Все толкутся в коридорах, суетятся, а сделать ничего не могут. Антон как в воду канул. До сих пор, говорят, его ищут за границей братва и правоохранительные органы. Ничего, рано или поздно найдут.
Или вот еще, пожалуйста, вам пример. - Мой собеседник взял со стола свежий номер газеты "Коммерсантъ-daily" и сказал: - Дело Григория Лернера. Кстати, я с ним лично встречался, он ко мне приходил. Вот пишут, что он замешан в хищении свыше двухсот миллионов долларов у Промстройбанка, Мосстройбанка, Межрегионального банка, Мострансбанка и Нефтяного банка. Одни говорят, что это так, другие отрицают факт хищения.
Или вот еще, пожалуйста, вам пример. - Мой собеседник взял со стола свежий номер газеты "Коммерсантъ-daily" и сказал: - Дело Григория Лернера. Кстати, я с ним лично встречался, он ко мне приходил. Вот пишут, что он замешан в хищении свыше двухсот миллионов долларов у Промстройбанка, Мосстройбанка, Межрегионального банка, Мострансбанка и Нефтяного банка. Одни говорят, что это так, другие отрицают факт хищения.
- Я слышал, что кредитные отношения в самих банках тоже сильно криминализированы. Известны случаи, когда какой-либо банкир выдает левые кредиты, то есть не ставит в известность своих учредителей, а поскольку выдает кредиты, не оформив соответствующие документы, то неожиданно исчезает. Потом его просто-напросто убирают.
Леня с пониманием закивал и как бы резюмировал:
- Все денежные средства, которые находятся под опекой криминальных структур, тщательно охраняются, на них практически посягательств не бывает. Вспомните дело подольской "Властелины". Я лично помню, что когда в Подольск везли чемоданами наличные деньги, то ни одного случая убийства, нападения или грабежа не произошло. А почему? Да потому, что люди прекрасно понимали, что "Властелина" находится под охраной криминальных структур, и никому даже в голову не приходило попытаться отнять эти деньги.
- Правда ли, что в банках находится в обороте большая часть криминальных денег, то есть нажитых криминальным путем?
Мне показалось, что вопрос был неожиданным для моего собеседника. Он немного подумал и сказал:
- Я бы не совсем согласился с такой постановкой вопроса. Вы сами говорили, что в Уголовном кодексе не существует никакого наказания за предоставление "крыши". Те, кто выступает в роли "крыши", получают за услуги десять - двадцать процентов. Эти вот деньги всех "крыш" потом и оказываются в обороте. А говорить, что они криминальные, я бы не решился. Да и в начале 90-х коммерсанты же сами искали себе "крышу" и фактически платили ей за работу...
- Леня, по-моему, когда ты ушел в бизнес, в криминальном мире и вокруг него произошли новые качественные изменения. Примерно с середины 90-х годов государство уяснило для себя, что организованная преступность существует. И появились разные указы на предмет борьбы с ней, и их исполнители - спецслужбы: РУОП, СОБР, ОМОН, ФАПСИ, налоговые полиция и инспекция и другие организации. Поэтому сейчас по ряду причин - трудно сказать, по каким именно, - но многие коммерсанты стали выбирать в качестве "крыш" эти вот спецслужбы. Те, кто занимается торговлей на рынках, в палатках, обычно обращаются в районные отделения милиции, другие - в РУОП, в службу по экономическим преступлениям. Есть даже "крыши" из ФАПСИ...
Я, кажется, ничем не удивил Леню, он меня спокойно дослушал и тоже поделился любопытной информацией:
- У меня тоже недавно был такой случай, когда мы разбирались с должником по кредиту. Приехали на стрелку, и можете себе представить, что с другой стороны была "крыша" из Министерства по чрезвычайным ситуациям. Мы просто обалдели... Так что я вот как скажу: у нас существует не организованная преступность, а криминальный бизнес... И в нем участвуют все: коммерсанты, бандиты, представители спецслужб, милиция, суды, прокуратура и вы, адвокаты. - И Леня с улыбкой посмотрел на меня. - Все мы в одном котле варимся. Просто у каждого из нас свои проблемы...
Трудно было не согласиться с моим собеседником. А вся суть, вся горькая правда в том, что главный участник криминального бизнеса - само наше с вами государство...
КАК БРАТВА В МОСКВУ СЪЕЗЖАЛАСЬ
Московские группировки отстаивали свои права, утверждались не в одиночку, а сталкивались с конкурентами. Где-то в начале 90-х годов в Москву стали приезжать бригады из других городов России. Вставала серьезная проблема сфер влияния и их раздела и передела. Мне хотелось услышать, что на этот счет думает Леня.
- Как у вас складывались отношения с приезжими, иногородними группировками? Кто из них первым приехал в столицу?
- Вообще с ними были большие проблемы. Среди первых бригад из других городов, наверное, можно назвать липецких, красноярских, архангельских, курганских, новокузнецких и казанских. Первая встреча у нас была как раз с казанскими.
Они объявились в Москве еще в середине 80-х годов, когда мы пока не трясли коммерсантов. Тогда мы впервые услышали, что казанские приезжают в Москву и учат москвичей жить и русской идее. Они отлавливали панков, различных стиляг и избивали их. Попозже Люберецкие ребята тоже стали приезжать в Москву с такими же намерениями. Но когда от уличных забав братва перешла на экономику, казанские тоже изменили свое поведение. Мы работали на одного из коммерсантов и на стрелке встретились с казанскими ребятами.
Возглавлял их Артур Кжежевич. Он был из спортсменов, увлекался боксом. После того как стрелка мирно закончилась, Артур предложил мне встретиться в ресторане.
Фешенебельный ресторан находился на Новом Арбате. В то время там выступал балет, варьете. Приехал я с ребятами, Артур уже в зале сидит. Поляна накрыта (поляна - стол, жарг.), ждет нас. Мы подсели, начали разговор. А сводился он к тому, что, мол, брат, мы общие с тобой интересы имеем: что Казань, что Люберцы, одинаковая идея. Москвичей надо потеснить, они зажрались. Давай, мол, объединимся, и нам по силе равных не будет. Вот такая у него идея была. Но я ему объяснил, что надо мной есть вышестоящие и без них я этого не решаю. Артур уточнил, что над ним тоже есть старшие. Говорит, давай с тобой решим вопрос, а потом и на старших выйдем.
Встреча закончилась ничем, но я заметил, что казанские вели себя в ресторане как хозяева. Да и пацаны из его бригады приставали к девушкам из варьете, давали указания халдеям. Все это мне не понравилось. Мы расстались.
Прошло некоторое время, и как-то на заправке я встретился с братвой Артура, спросил про него. Сказали, что он перебрался в Питер, имел там серьезные дела, но вскоре угодил в зону за вымогательство.
У Лени как-то резко изменилось настроение, он зашагал по кабинету. Видимо, с приезжими у него были серьезные проблемы, что даже вспоминать неприятно.
- И все-таки, как ты сам думаешь, почему они стали приезжать в Москву?
- Мне кажется, они себя исчерпали в своих городах. Как бы там ни было, а провинциальные городки маленькие, у них нет тех возможностей, что в Москве. Это первое. Второе, у многих, с кем я встречался, возникли серьезные проблемы. Дело в том, что подрастала молодежь, а она постепенно вытесняла тех, у кого уже были какие-то прочные позиции. Вот и вынужденно уезжали в Москву в поисках счастья. Но в столице они никакой погоды не делали, в основном пытались найти своих земляков, которые занимались бизнесом, и предлагали им "крыши". Но постепенно зона их интересов стала расширяться, они начали выходить и на московских коммерсантов, пытались отнимать у московской братвы лакомые кусочки. В этом отношении отличилась группировка из Новокузнецка. Мы забили с ними стрелку, встретились на пустыре. Приезжаем. Смотрим: стоит съежившись какойто хмырь, невысокого роста, плохо одет. Мы посмеялись над ним. А он говорит: "Ну что, псы поганые, перестреляю я вас всех!" И дал знак рукой. Тут же подъехала грязная "девятка", стекла тонированные опустились, и мы увидели, что оттуда торчат дула автоматов. Из-за кустов тоже вышли пацаны с автоматами. Мы сразу поняли, что имеем дело с беспредельщиками, отморозками, как мы их называли. Не лезть же под пули! Мы повернулись и ушли, матеря их.
Это была банда Лабоцкого, говорили, что ее всю повязали. Вот тогда, по-моему, когда в криминальный бизнес пришла братва из других городов, когда пришли звери (зверь - кавказец, жарг.) и чехи (чех - чеченец, жарг.), наши стрелки превратились в серьезные разборки. Вот тогда мы решали вопросы с помощью силы.
- Я понимаю, у них появились претензии на передел сфер влияния, а решить этот вопрос мирно не было возможности. Поэтому вы стали вооружаться? Как вам это удалось?
- Да, и старались вооружаться за счет клиентов, коммерсантов. Приходим к клиенту и говорим: "У тебя возникли, проблемы, на тебя "наехала" такая-то группировка. Давай деньги на войну". Коммерсант выкладывает деньги. Покупаем стволы, обычно у военных, со складов, или же ездили специально в Тулу. Говорят, там все можно купить. И стали возить с собой уже автоматы, пистолеты, гранаты. Чуть позже появились и взрывные устройства.
- У вас вроде и мода на оружие была?
Леня улыбнулся:
- Точняк. Была мода на стволы, были и заморочки с ними. Вначале по бедности в моду вошли "ПМ" - пистолет Макарова - и "ТТ", все китайского производства. Но потом, со временем, когда мы немножко разбогатели, стали покупать импортный товар. Модой было и посостязаться, у кого волына (волына - пистолет, жарг.) покруче. Например, мне тогда привезли "смит-и-вессон", пять тысяч долларов стоил. У многих серьезных авторитетов чем ствол круче и дороже, тем, значит, престижней. Я не раз слышал от братвы, как руоповцы, омоновцы подкладывают серьезному авторитету какой-нибудь наган 1913 года выпуска, а он им и говорит: "Что вы мне такую помойку подложили? Могли бы и пошикарней что-нибудь найти. Я с такой ерундой не езжу".