Основная проблема в том, что в Крыму нет платежеспособного спроса. И даже в летний сезон говорить о том, что там будет высокий платежеспособный спрос, трудно. Там имеет смысл развиваться только в низком ценовом сегменте. Закладываться на то, что будет расти средний класс, бессмысленно.
Почему Украина не занималась Крымом? Потому, что это дорого. Для Украины строить мост, делать энергосети, проводить воду – дорого. Овчина выделки не стоит. Чтобы развить в Крыму курортную инфраструктуру, нужны в первую очередь не гостиницы, а мост, электричество и вода. Для маленькой экономики Украины это было нереально. Хватит ли денег у падающей экономики России на агломерацию, которая никогда этих вложений не вернет, – вопрос.
Я как предприниматель в Крым вкладываться бы не стал.
Как вы относитесь к вступлению России в ВТО?
Россия к этому не готова. Надо четко понимать: на малое предпринимательство это никак не влияет. Это обычная государственная торговля доступом к тому или иному рынку: мы отдаем им свой рынок, они нам свой.
Как, по вашему мнению, России выходить на внешний рынок?
Возможностей было достаточно. Помню, лет 5–7 назад продавалась сеть немецких торговых центров Karstadt, причем недорого – за каких-то 20 миллионов долларов. Наши правители могли тогда вписаться в покупку Karstadt, на 5–7 лет отправить в Германию команду управленцев – набираться опыта и изучать спрос. Одновременно создавать в России институты, которые разрабатывали бы потребительские товары, востребованные за границей, а их производство размещать в Китае. Это был бы реальный выход на мировой рынок. Однако никто этого делать не стал. Зато примерно тогда же мы закачали в АвтоВАЗ около 60 миллиардов долларов – на эти деньги могли бы скупить всю автопромышленность мира.
Выпадет ли из рынка в ближайшем будущем производитель, выпускающий качественный продукт?
В любом бизнесе выигрывают туалетная бумага и бананы. Это не плохо и не хорошо, это вызов нам как предпринимателем. Нам всем бы хотелось торговать качественными товарами, но у потребителя свое понимание качества. Сейчас продукт стал хуже во всех сферах: в продуктовом сегменте, в DIY, в общепите. Но осознали это только люди бывшего среднего класса. Потребители, которые, условно говоря, сидели на дне, особой разницы не почувствовали.
Становится очевидным, что в течение ближайшего десятилетия в связи с «зеленой революцией» в энергетике мы можем потерять основные рынки сбыта углеводородов. Чтобы не допустить этого, нужно выходить на современные рынки с новой конкурентоспособной продукцией. Нужны лидерские технологии, образование, наука, комфортная для инноваторов среда. Способны ли мы справиться с этой задачей лет за 10–15?
«Мы» – это кто? Мы живем в феодальном государстве. Кому нужны эти изменения? Если речь о тех, в чьих руках сконцентрирована власть в России, то у них все хорошо. Их поведение очень прагматично: их задача по максимуму выжать из России ресурсы и присвоить их себе. Они принимают такие законы, которые им позволяют делать это лучше всего. Технологии здесь мало кого интересуют.
На самом деле у российской экономики самые замечательные перспективы. Те, кто ею управляют, будут продавать углеводороды до тех пор, пока они будут пользоваться спросом. При этом бизнес у нас в стране исчезнет. Но экономика, построенная на углеводородах, была, есть и будет.
Для правящего класса все будет хорошо. А что касается населения, то, чтобы выжить, много не надо. Посмотрите на Северную Корею: можно всю жизнь прожить, питаясь чашкой риса в день, имея одни и те же штаны и пальто. Ведь можно жить! Так что нам мешает? С помощью пропаганды можно приучить людей к любому образу жизни, они еще и довольны будут.
Когда российские предприятия станут привлекательными для западных инвесторов?
В России сильно завышены операционные расходы, поэтому инвестировать средства в наши предприятия западным инвесторам смысла нет.
Сейчас мировая экономика переформатируется, сырье перестало быть стабильным источником дохода. Смогут ли Россия и другие страны бывшего СССР найти свое место в новой реальности?
Будет очень непросто, потому что к управлению странами должны прийти «развиватели». Сейчас управляют «охранители», которые заняты сохранением стабильности ради стабильности. Есть ли шанс сменить элиты – не знаю.
Проранжируйте проблемы российского бизнеса по степени негативного влияния на него, с вашей точки зрения: силовики и судебная система, налоги, недоступность кредита, бюрократия, санкции… Как выглядит перечень «первоочередных мер» по улучшению бизнес-климата в России?
Первая проблема – это зарегулированность бизнеса. Все регуляторные вещи почти фатально мешают ведению бизнеса. Количество бумажек, которые нужно получать для ведения бизнеса, запредельно. Но абсолютно никак не влияет на качество услуги. Вторая проблема – отсутствие платежеспособного спроса. Бо́льшая часть банкротств компаний связана именно с этим. Третья – большое количество запретительных документов для получения кредита. Это три ключевых фактора. Но можно развивать их дальше. Можно сказать про налоги. Да, они не растут, зато у нас более 50 нетарифных сборов, это всякие там «Меркурии», «Платоны» и далее по списку. Они увеличивают себестоимость продукта или услуги, но не стимулируют спрос. Так что толку для экономики от них нет.
Ритейл
Насколько в ритейле соблюдается качество продукции?
Слова «качество» не существует. Вы можете употреблять это слово, но качества не существует. Это называется фальсификат/не фальсификат.
Бороться с фальсификатом с помощью информационной системы бессмысленно. Процент фальсификата довольно высок. В молочной продукции он составляет от 5 до 60 %, в зависимости от группы. На этикетке вы видите, кем данный товар произведен. Но это говорит лишь о том, что данная упаковка произведена у данного товаропроизводителя. Что внутри – вы не знаете.
Работа с контрафактом – это обязанность правоохранительных органов. Ритейл с контрафактом не борется. В прошлом году я праздновал в Питере 9 Мая. Захотелось бутылочку шампанского. Зашел в «Пятерочку». Мне честно сказали: «Пройдите два дома, там можно купить замечательное шампанское».
Государство с контрафактом не борется. Более того, любое «закручивание гаек» выгодно властям, потому что появляется коррупционная составляющая. Сейчас около 60 % экономики – «серая». Но чтобы ее вытащить в «белую», нужно не увеличение количества контролирующих органов, а экономическая выгода для предпринимателя выйти из «серости». Этой выгоды нет.
Очередная антиконтрафактная мера – ЕГАИС – приведет к диаметрально противоположному результату. ЕГАИС должен контролировать производство этилового спирта. От того, что на бутылку нанесен какой-то особый штрих-код, который можно проверить, ничего не изменится. Ни одна база данных это не потянет. Решение неверное, но его все равно внедрили, потому что это очередной раздел бюджетных денег.
Как улучшить условия для ритейла в России?
Можно ли вообще отрегулировать ритейл и кому станет от этого легче? Не так давно наши «думцы» выдвинули предложение убрать так называемые маркетинговые сборы и сократить отсрочку. К чему это приведет? Даст ли это деньги производителям? Ритейл же, по мнению «думцев», слишком много зарабатывает, товаропроизводитель от этого страдает.
Давайте пофантазируем. Вы директор магазина, я поставщик. Есть такая-то цена товара. Раньше вы брали с меня маркетинговый сбор, допустим, 10 %, теперь нет. Что вы сделаете? Вставите этот сбор в ценник. Скажете, что цена на 10 % ниже. Даст мне это деньги или отнимет? Раньше отсрочка была 40 дней, теперь 2 дня. Что вы сделаете? Снизите объем закупки. Вы будете закупать на 2 дня, а я буду возить вам на 2 дня. Логистика вырастет, ценник вырастет. Где логика, где здравый смысл?
Всякий раз, когда товарищи законодатели лезут со своим революционным штыком в товаропроводящую цепочку (она, напомню, состоит из семи звеньев: производство, переработка, упаковка, транспортная логистика, складская логистика, комплектовочная логистика, ритейл), пытаясь сдерживать цены, получается полная чушь. Регулировка цен должна начинаться с аренды, которая есть чиновничий бизнес. Надо либо регулировать всю цепочку целиком, либо не регулировать ничего вообще.
Продолжит ли покупательский спрос падать, или мы уже «на дне»?
Продолжит ли покупательский спрос падать, или мы уже «на дне»?
Спросу еще есть куда падать. Изменения на рынке продуктов в этом смысле очень наглядны. Если вы внимательно посмотрите на товары на полках магазинов, то увидите, что упаковка, скажем, молока или вермишели, в прошлом килограммовая, теперь вмещает 980 или 850 граммов, а рецептура содержимого упаковки поменялась в сторону ухудшения потребительских свойств. Могу сослаться на собственный опыт производителя замороженных овощных смесей. Чтобы вписаться в средние чеки, нам пришлось снизить вес упаковок до 850 граммов, а большую часть горошка и брокколи закупать по самым низким ценам. То есть набор потребительских свойств сокращается, а цена растет. И такая картина ждет покупателя повсюду. Как продавцы товаров DIY, мы видим, что в строительных смесях реально остался один мел. Но главное: потребитель уже готов к такому ухудшению, хотя и требует высокого качества за низкую цену – так уж он устроен. Сегодня все хотят экономить, поэтому спрос будет проседать, товар ухудшаться, а цена – расти.
Есть ли у ритейлеров рычаги, чтобы сдерживать цены?
Ритейл не может этим заниматься. Мы всего лишь посредники – провода, по которым идет электрический ток. Конечно, нас дрючат, и еще пытаются приплести закон о торговле, чтобы бороться с высокими (с точки зрения чиновников) наценками и отсрочками платежа. Сейчас некоторые сумасшедшие ходят в Госдуму и рассказывают, что главная проблема – в наценках и отсрочках. Надо, чтобы деньги быстрее возвращались к производителю. Но если такой закон примут, кирдык придет в первую очередь производителям.
Если депутаты ограничат наценки и отсрочку платежа, ритейлеры станут меньше заказывать. Где им взять денег, если нет товарного кредита? При этом сократится квант поставки: раньше магазин принимал товар полетами, а теперь ограничится ящиками. Но доставлять ящик придется тем же автотранспортом, следовательно, у производителя увеличатся логистические издержки, и этот рост он заложит в цену товара. А чем выше цены – тем меньше благодарных покупателей.
Если ритейлеры станут выжимать из поставщиков низкие цены, не начнут ли те выпускать колбасу с опилками?
Не начнут. Ритейл – это ретрансляционная труба. Она собирает из множества кусков большой пазл под названием «Услуга по доступу к товару», где основная издержка не сам ритейл, а аренда, налоги, люди, логистика. Когда у тебя в магазине средний чек 250–270 рублей и в эту сумму входит 7–8 покупок, ты ни с кого ничего не выжимаешь. Просто говоришь поставщику, который пришел на конкурс: вот 270 рублей и средняя покупка 30–40 рублей, вписывайся в эту сумму как хочешь.
Как вы относитесь к государственным инвестициям в стартапы?
С точки зрения государства это освоение денег. Для стартаперов это иллюзия собственной гениальности. Я не первый год сижу в жюри на стартап-шоу, где отличаюсь особой придирчивостью и въедливостью. В последнем жюри, где я сидел, каждый раз, когда уходил конкурсант, женщины охали и ахали: «Дмитрий, зачем вы к детям так придираетесь! Мы же не гранты, а просто медальки раздаем». Завтра этот «медалист» перестанет осознавать реальность, выйдет на поле бизнеса и вляпается по уши, потому что ему внушили, что он звезда.
99 % вопросов, которые я задаю этим юным дарованиям, про клиента, а они рассказывают в ответ, какие они гениальные. Многих из них я видел уже не один раз. Ему можно говорить все, что угодно, хоть матом его крыть. Он уже четко знает, что напишет в своем резюме: «принимал участие», «был конкурсантом».
Развратили саму идеологию этого дела. Подход должен быть жестким.
Сетевые бизнес-технологии
В какой момент сетевой компании нужно выходить на региональные рынки?
На региональные рынки нужно выходить сразу. Сетевая компания имеет право называться таковой, если удаленный офис у нее находится в 500 км. Поэтому большинство сетевых компаний, по сути, таковыми не являются, в лучшем случае это набор недвижимости, оформленный на одно юридическое лицо.
Есть опыт организации локального объекта, но нет опыта организации розничной сети. На что обратить внимание при распространении сетевых бизнес-технологий?
Первый же объект, неважно магазин это, столовая или салон красоты, должен быть построен по сетевому принципу. Если объяснять на пальцах, то под этим подразумевается следующее. Допустим, вы открываете столовую. В столовой не должно быть кухни. Кухня должна быть вынесена на более дешевую площадь. В противном случае каждое последующее ваше вложение будет приводить к катастрофическим, фатальным ошибкам. Если вы поставили в столовой кухню, а не доготовочное предприятие, считайте, что вы уже закрыли свой бизнес. Сеть характеризуется в первую очередь централизацией бизнес-процессов, которые вынесены в дешевое место с дешевыми сотрудниками. Причем чем дальше вы выносите, тем лучше. Директор магазина, директор столовой в данном случае не более чем управляющий объектом – человек, не принимающий никаких решений. Если вы изначально наделили этого сотрудника хоть какими-то полномочиями, можете закрывать свое предприятие, потому что в этом случае вы строите не розничную сеть, а семейную компанию. Желающих построить семейную компанию предупреждаю: семья не выживает в индустриальном обществе.
Я хочу создать сеть. Какая литература может мне в этом помочь?
На мой взгляд, книги и учебники бессмысленны.
Чем отличается российское образование от западного? За рубежом существует набор курсов. Проходишь, сдаешь экзамен, получаешь диплом. Не сдал – свободен. Нашу же молодежь надо уговаривать учиться. На Западе каждый понимает, что он должен «накачивать мускулы» сам, поэтому там вырастает поколение, которое стремится развиваться. Подчеркну, что в Европе основные учебные места занимают вьетнамцы, в Америке – индусы и китайцы. Пока мы гордимся тем, что мы великая держава, эти маленькие ребятишки шустро завоевывают мир. К слову: бойтесь Таджикистана. Это очень упертые ребята, которые умеют вкалывать. Если они наладят образование, вы все останетесь на улице.
На мой взгляд, чтобы построить сеть, вы должны понять для себя: должен быть офис, основная часть, и все остальное, вторичная часть. Никакая книжка не поможет, кроме, быть может, одной: «Основы информатики и вычислительной техники», 8 класс, раздел «Алгоритмы». Весь маркетинг прописан в книге «Эра милосердия», в шести правилах Глеба Жеглова. Больше никакие книги вам не нужны.
Бизнес за границей. Сотрудничество с зарубежными компаниями
Действительно ли мировая экономика падает?
У меня бизнес в Китае, Чехии, Бельгии, Болгарии. Говорить о том, что там что-то падает, – это только если смотреть первый канал ТВ. На самом деле там все цветет и пахнет.
Недавно мы с коллегами в Питере обсуждали светотехнику. Была выставка светотехники на Сибур-арене – пятачок, размером даже не с футбольное, а с баскетбольное поле, павильонов 20. Ко мне подходит юноша, который представлял Сибур-арену, говорит: «Посмотрите, Дмитрий, у нас тут такая выставка… Как вам кажется, насколько она масштабна?» Отвечаю: «Молодой человек, говорить о масштабности смешно. Поезжайте в Гуанчжоу. Вы замучаетесь ходить по павильонам – это займет пару-тройку дней».
Говорить о падении мировой экономики глупо. Она, безусловно, замедляется, но не падает. У них замедление роста, а у нас замедление падения. Раньше мы падали со скоростью 250 км/ч, сейчас падаем со скоростью 200 км/ч. Они росли, допустим, на 2 %, а сейчас на 1,1 %.
Что касается Европы, то это большая деревня. Там ничего не меняется годами. Это и хорошо и плохо. Туда нет нужды часто наведываться. У нас там маленький ковролиновый заводик и контракт с «Леруа Мерлен»: их заказ поступает напрямую на производственную цепочку.
В Болгарии ситуация похуже, потому что Болгария – страна мятущаяся. Она периодически дружит то с одними, то с другими, но в целом она намерена дружить с Европой. Поэтому если говорить о бизнесе в Европе, то это бизнес, скажем так, деревенский. Чего не скажешь о рынке Соединенных Штатов, Китая, Гонконга, у которых рост экономики галопирующий.
Многие коллеги, которые просили вытащить их в Китай, сразу понимают, насколько огромен и в то же время специфичен рынок Китая, – там надо уметь работать.
Не стоит сравнивать два мира – российскую экономику и экономику Европы, Китая, Америки. Если посмотреть список крупнейших экономик за последние 10 лет, мы увидим, что Россия туда периодически заскакивала. Мы поднимались и на 8-е, и даже на 6-е место, а сейчас находимся на 15-м. У других стран, в том числе завязанных на нефти, таких метаний нет. Для экономики любой страны важно, чтобы была определенная стабильность. Пускай это будет стабильность 15-го места. С 15-го мы постепенно начнем ползти на 14-е, 13-е…