— Альтамира, что ли?
— Ага, она самая. Датировка росписей, кстати, какая?
— Ну, это мадленская культура, от пятнадцати до восьми тысяч лет.
— Я думал, немного раньше, но тебе виднее, да и не в том суть. Мир по Библии когда сотворён?
— В пять тысяч пятьсот восьмом году до нашей эры… так-так, а у нас сейчас сто восемьдесят пятый до неё же, — и лезет на своём аппарате в куркулятор.
— Правильно, пять тысяч триста двадцать третий от Сотворения мира, — я ни разу не гуманитарий, поэтому несложные расчёты в уме делаю быстрее, — Ну и как, по твоему, церковь должна относиться к этой пещере, которая вдвое старше созданного Яхве мира? Да тут уже, чтоб "единственно верное учение" спасти, без Фоменки хрен обойдёшься! — и мы рассмеялись всей компанией.
— Ну, до Альтамиры-то мы едва ли доберёмся. Она же в Кантабрии, да ещё и в её восточной части — получается, что в римской зоне будущей оккупации. И не доживём, как я понимаю, и не нашим потомкам достанется.
— Да какая разница? Не это раскопаешь с учениками, так что-нибудь другое тех же времён. Длительность железного века известна, длительность бронзового в основном тоже, толщина археологических слоёв соответствующая, так что в грубом приближении датируются по глубине залегания и более древние экспонаты. Но дело ведь даже и не в одной только датировке. Авель с Каином у нас по Библии кто такие?
— Ну, сыновья Адама и Евы.
— А по профессиям?
— Ну, один скотовод, другой — земледелец.
— Вот оно, ключевое! Неолит, то бишь производящее хозяйство, ты с божьей и фоменковской помощью ещё кое-как в библейские рамки впихнёшь, а с палеолитом ты что делать собираешься? Даже с похожими на современного человека кроманьонцами, не говоря уже о неандертальцах со всеми прочими питекантропами, которых этот иудейский Яхве уж точно не сотворял.
— Ну да, это вообще-то проблема. В самом деле конфликт с Библией получается.
— Вот именно. Так этот твой конфликт с библейским Сотворением мира — ещё сущие пустяки по сравнению с серёгиным. Плейстоценовая живность уже не сильно от современной отличается — слоны, например, в Африке есть, а вымирание их в Испании можно и на Всемирный Потоп свалить, наскальные изображения мамонтов — ну, мало ли с какого бодуна древний художник слона волосатым изобразил? Не иначе, как мухоморов сушёных переел, ну и словил глюк — за токсикоманами такое водится. Так что твои чисто археологические разногласия с Библией ещё можно кое-как за уши к ней притянуть, если целью такой задаться. А каково Серёге с его геологией и связанной с ней палеонтологией? Вот прикинь, копают его стажёры, копают, раскапывают себе раковины аммонитов — этим никого не удивишь, они повсюду попадаются. Но вот возьмёт, да и раскопает кто-нибудь из них хорошо сохранившийся окаменевший скелет тираннозавра рэкса…
— В Испании — вряд ли, — поправил Серёга, — Тираннозаврид в Европе никто ещё не раскапывал, да и по логике вещей их в ней и не должно было быть. Тираннозавриды в Европу попасть никак не могли — не было уже в их времена никаких сухопутных мостов ни из Азии, ни из Северной Америки.
— Ну, другого какого-нибудь динозавра, не столь важно. Какие-то ведь в Европе один хрен были? Аллозавры, кажется, по всему миру обитали?
— По всей Пангее, но Европа была архипелагом островов. Был тараскозавр, это абелизаврид такой из поздней родни юрского цератозавра…
— Да нам не шашечки, нам ехать. Один же хрен он двуногий и со здоровенной зубастой пастью?
— Ну да, из этих. Или раптора какого-нибудь есть в принципе шансы раскопать. Они помельче, но тоже видок характерный, и уж точно не для женщин со слабонервными.
— То-то и оно. Сейчас подобной живности нет нигде, а никакой биологической эволюции Библия, как я понял, не предусматривает — какая уж тут в звизду эволюция за считанные дни или пусть даже и века с тысячелетиями? То же самое, и по той же причине, касается и вегенеровского дрейфа материков, так что для Библии, а значит, и для любой основанной на ней религии, приемлем один только голый буквальный креационизм. Ну и как тут нормальную науку развивать в этих жёстко заданных библейских рамках? И если нам приходится выбирать между Библией и нормальной современной наукой, то лично я предпочитаю послать на хрен Библию.
— Ну, вообще-то Книга Бытия — ещё не весь Ветхий Завет, а Ветхий Завет — ещё не вся Библия, — заметила Юлька, — Долгое время, кстати, и среди самих ранних христиан не утихали дискуссии, включать ли в Библию этот Ветхий Завет или оставить его иудеям и отмежеваться от них окончательно.
— Ага, читал у Гумилёва, — припомнил я, — Но в конечном итоге приняли чисто ради придания христианству большей солидности — типа, аж с такой седой старины их учение вытекает, а не просто неким галилейским проповедником с потолка взято.
— Да, окончательно признали Ветхий Завет только на Никейском соборе.
— Но таки признали и приняли, и из этого вытекает весьма неприятный вывод — что с известным нам по реальной истории ортодоксальным никейским христианством нашим потомкам категорически не по пути.
— Гм… А примирить всё-таки христианство с наукой и культурой никак нельзя? — наморщил лоб Васькин, — Я, конечно, вместе с вами за прогресс и против мракобесия, но при этом я всё-же всегда считал себя христианином и добрым католиком. Современная-то католическая церковь научилась ведь уже не конфликтовать ни с наукой, ни со светской культурой. Значит, как-то можно?
— Видишь ли, Хренио, я хоть и нехристь, но тоже ведь разделяю нормальное современное мировоззрение. А оно выросло — через Ренессанс и научно-техническую революцию, но всё-же — из христианского европейского, и в этом смысле я тоже не чужд христианству, — ответил я ему, — Но пойми, то христианство, в котором воспитан ты, и то, которое придёт в Испанию в римские имперские времена — это два разных мировоззрения. Современное ты охарактеризовал сам, и мне нечего к этому добавить, но оно — результат двух тысячелетий развития и притирания к реалиям жизни. И далеко не всё за эти две тысячи лет было гладко — тебе ли как испанцу не знать?
— Я понимаю…
— Так это мы с тобой сейчас — я намекнул, и ты понял — думаем о не столь уж и давних временах Инквизиции, при которой — ну, ты вот хочешь, чтобы и твои потомки имели кое-какие особые способности, а вот как к ним отнёсся бы Священный Трибунал? Ведь монастырь для таких людей — это ещё в самом лучшем случае, а ведь и это тоже и ограничения в самосовершенствовании, и гарантированное пресечение рода. Разве такой судьбы тебе хотелось бы для своих потомков? Много ли тебе будет радости от того, что последнего из них причислят к лику святых? Так это в лучшем случае — если инквизитор решит, что его дар от бога. Худших вариантов я не рассматриваю, но они вообще-то куда вероятнее лучшего, и ты знаешь их не хуже меня…
— Знаю… И этого, конечно, допускать нельзя…
— Так это, заметь, было пятьсот лет назад — церковь была уже образованной и вот уже доброе тысячелетие адаптированной к реальному социуму. А придёт ведь совсем другая — тёмная, малограмотная, тупо насаждающая принесённые с собой порядки и не склонная считаться ни с какими местными особенностями. И что нашим потомкам, ждать полтора тысячелетия, пока она поумнеет?
— Это неприемлемо, конечно. Но всё-таки Библия…
— Хренио, я ведь объяснил уже на примере геологии, в какое положение ставит науку это Сотворение мира по Ветхому Завету. А географию? А медицину и биологию? А астрономию? А ведь этот Ветхий Завет — неотъемлемая часть известной тебе Библии…
— Ладно, с Сотворением мира понятно, — резюмировала Юлька, — Оно и в самом деле противоречит нормальному научному мировоззрению до полной несовместимости с ним. Но ты ведь говорил и о более широком смысле. Ты говорил ещё что-то о конфликте монотеизма с политеизмом, который якобы порождён Ветхим Заветом, и вот этого я, хоть убей, не поняла. Его разве можно избежать?
— Всё можно, если вдумчиво и осторожно. Прежде всего — Моисей не создавал МИРОВОЙ религии. Он создавал своё учение исключительно для евреев, и в этом смысле оно — монотеистическое язычество. Выбрал какого-то одного бога, какой приглянулся, а приглянулся ему Яхве, ну и объявил его Единым, а всех прочих его коллег по семитскому пантеону — ложными и не существующими. Ну а раз Яхве и есть Единый, то кому же ещё и быть Создателем мира, как не ему? И не столь важно, что как был он человекоподобен в числе таких же прочих, так и остался человекоподобным, заделавшись Единым — один хрен, раз прочие боги уволены по сокращению штатов, изволь отдуваться за них за всех и сотворять мир в одиночку. А теперь давайте-ка вдумаемся, с какого бы это перепугу силе, в один прекрасный день создавшей землю, но до этого доброго дела как-то прекрасно без неё обходившейся, быть человекоподобной? Если "бог есть всё", как нам растолковывают современные теологи, так разве не логичнее ему быть разлитым по всей Вселенной? Зачем ему эта человекоподобная тушка?
— Собственно, в иудаизме есть и чёткий запрет на изображение бога, — добавила Юлька, — Не сотвори себе кумира, вторая заповедь.
— Вот именно. Но тогда о каком "божьем образе и подобии" можно говорить применительно к сотворению человека? Звучит это для нас лестно, но по сути — абсурд. Подобие — ещё ладно, может иметься в виду не внешнее, а душа и разум, но образ — это уже внешний вид, то бишь тушка. В заповеди-то Моисей учёл, что Яхве у него теперь — Единый и не имеющий образа, а вот сотворение человека пророк подредактировать забыл. Отсюда и неизбежные попытки то и дело "вернуть всё взад", то бишь и "очеловечить" самого Единого, и уподобить его языческим богам других народов. А Моисей ведь ещё и с терминологией порядок навести так и не удосужился. Боги-то ведь только у самих иудеев сокращены до одной единственной штатной единицы, а у остальных-то как были, так и остались, и раз уж Яхве, заделавшись Единым, стал заведомо выше их, то разве не должен он тогда, если по уму, то и называться иначе? Смотрите ведь, что получается. Политеист называет богом одного из многих, имеющего и свой образ, и конкретную специальность, а монотеист — одного единственного, не имеющего ни образа, ни специальности. Так как же им тогда даже просто понять друг друга адекватно? Тут по уму надо говорить не о боге, а о высшей силе, стоящей над богами, и тогда всё встаёт на свои места.
— Ну, египетские жрецы и не отрицали наличия единого сверхбожества, а те их боги, которым строили храмы и реально поклонялись — это его ипостаси, каждая по своей специальности. У них и переход жреца из храма одного бога в храм другого был делом вполне нормальным и никаким отступничеством не считался. Просто это знание о единой высшей силе считалось тайным и не подлежащим разглашению по причине его сложности для народа. Эхнатон по сути дела "нарушил конвенцию"…
— И не просто нарушил, Юля, а ещё и извратил её до полной профанации. Он ведь чего отчебучил? Так же, как и Моисей, взял, да и возвёл ОБЫКНОВЕННОГО бога на уровень Единого. Имеющегося выбрал или нового придумал — не столь важно, главное — облажался по сути так же, как и Моисей…
— Ну, вообще-то считается, что наоборот — что это Моисей заимствовал идею единобожия у Эхнатона.
— Да мне хрен с ними с обоими. Кто там у кого бренд сплагиатил — пущай сами меж собой у Единого судятся. Главное — оба схалтурили, и для построения нормальной вменяемой мировой религии их концепты непригодны. Молитва типа "боже, почеши мне спинку" — ну, я утрирую, конечно, для наглядности — годится ещё для специального бога по чесанию лентяям спин, если таковая ипостась Единого в пантеоне предусмотрена, но не к самому же Единому напрямую! Делать ему, что ли, больше нехрен? На нём ведь не одно село, не одна страна, не один наш шарик и не одна наша Солнечная система. Даже не Галактика. Вся Вселенная на нём одном, если он настоящий Единый, а не ряженый, и будь он хоть тыщу раз вездесущий и всеведущий — некогда ему всякой хренью интересоваться, а уж заниматься — тем более.
— То есть, ты хочешь сказать, что Единому нет до наших человеческих проблем никакого дела, и тогда получается, что нет никакого смысла ни храмы ему ставить, ни молиться? — въехала наконец-то Юлька.
— Ни малейшего, — подтвердил я её догадку, — У создателя Вселенной другие масштабы, и ему даже шариком нашим в целом заморачиваться недосуг, и нет ему дела ни до одной отдельно взятой двуногой лысой обезьяны, возомнившей себя венцом творения. Сколько их сейчас таких на шарике обитает? Наверняка ведь поболе сотни миллионов, а тут и одна сотня такой гвалт подымет, что кого-то одного в нём хрен расслышишь. Ну и надо оно ему? Вот прикинь — лес, в нём — муравьиная куча обыкновенных рыжих лесных муравьёв, и ты стоишь возле неё вся такая из себя для муравьиного уровня божественная. Их только по поверхности той кучи суетятся тысячи, а ты возле их кучи просто отдохнуть остановилась, и может тебе быть при этом дело до одного отдельно взятого муравья? Вот и он так же. Вселенную создал, Галактику создал, условия для зажигания Сверхновых и образования планет создал, а уж на тех планетах, что образовались и органическую жизнь завести сумели — сами уж как-нибудь, ребята, эволюционируйте и приспосабливайтесь к жизни в своём мире, кто как сумеет, потому как катастрофически недосуг в ваши мелкие дрязги вникать. Вот вам, так уж и быть, эфирная энергоструктура — как дорастёте, так и формируйте в ней эгрегоры моих ипостасей под свои коллективные хотелки, и с ними уже сами шаманьте, чего вам там от них надо, а меня — не кантовать. А если будете докучать — рассержусь и кометой или астероидом по вам запульну, и радуйтесь тогда, канальи, если промажу — второй раз, глядишь, и поленюсь пулять, если не сильно достали.
— Тогда нахрена он вообще нужен, такой Создатель, если до него один хрен не достучишься? — хмыкнул Володя.
— А он и на хрен не нужен — людям, по крайней мере. Он просто есть, потому как не может не есть. Хочется вот упёртым монотеистам, чтоб было единое божество — нате вам аж целое сверхбожество, о котором мы давно знаем и без вас, понаехавших тут. Знайте и чтите и отгребитесь от нас. А молиться — это не к нему, а к нормальным богам, которые на то и существуют, то бишь явлены людям в понятном им обличье, чтобы им было кому поплакаться о своих невзгодах, а кто умеет — и пошаманить по своим мелким надобностям. Громовержец, например, грекам в виде Зевса явился, римлянам — в виде Юпитера, балтам — в виде Перкунаса, германцам — в виде Тора. А отличия между ними только обычаями народов и обусловлены — что ожидали жрецы-прорицатели узреть, то им эгрегор и явил, и нехрен тут на зеркало пенять, если собственная рожа кривая. А посему и храмы с алтарями и статуями им воздвигнуты, чтобы молиться было легче и удобнее, и жрецы-профессионалы при них, чтоб пошаманить для неумехи, а кровавые жертвы на тех алтарях — ну, у кого такой обычай принят, те их и приносят, а так вообще-то и зёрнышко благовонное воскурить на жертвенном огне вполне достаточно, потому как боги не мясом питаются и не хлебом, даже не дымом, а энергией эмоций молящихся им людей. А жратва или звонкая монета — ну, жрецы ведь ни разу не боги, и им тоже есть и пить надо, и кому нужно, чтобы они ему подшаманили — должен платить, как и за любую другую работу. И не надо делать из этого какой-то там сакральной тайны — ничто человеческое не чуждо и служителям культа.
— Ну так это же обыкновенный политеизм по сути дела получается, — заметила Юлька, — Ну, продвинутый, конечно, уже не совсем языческий, а с эдакими притязаниями на всемирность — я даже затрудняюсь, как его и охарактеризовать. В чём-то неоплатонизм Плотина напоминает, в чём-то — пантеизм…
— Да хоть горшком назови, только в печь не суй, — прикололся я.
— Но как это может примирить античный политеизм с христианством?
— С ВМЕНЯЕМЫМ христианством — элементарно. Обожествляет, скажем, секта Свидетелей Иисуса своего распятого пророка — ну и какие проблемы? Ставим Распятому храм со статуей и алтарём, выделяем толковых и образованных жрецов, принимаем его в пантеон ипостасей Единого и "трудоустраиваем" в нём, чтоб не болтался там как хрен в проруби и не маялся всякой хренью от безделья. Бог справедливости, допустим, или там бог нравственности — на чём там эти его адепты сильнее сдвинуты по фазе, ту профессию ему и назначаем. Всё, прописан Распятый в пантеоне и НАШИМИ профессиональными идеологами обеспечен, и понаехавшим всяким здесь — уже ни разу не тут. Хотите своего Распятого чтить — вот вам для этого специально отведённое место с готовым храмом и духовенством, ведите себя хорошо, и с вами будут обращаться нормально. А вот если кто руками водить приехал в качестве профессионального идеолога, то — просим пардону, но вакансий нет. Появится — объявим, но придётся подтвердить квалификацию на экзаменах в Академии Культа — вон её здание, а вон в том крыле — приёмная комиссия, поступление — на общих основаниях. Но паранормалов-чудотворцев у нас и своих хватает, так что там конкурс будет приличный, и кто не поступит — сам виноват, по способностям надо себе профессию выбирать. А кто хулиганить приехал — лучше сразу заворачивайте обратно, потому как безобразников накажем больно и тех, кого не вздёрнем высоко и коротко, один хрен вышлем обратно в Империю — ага, на повторный педагогический курс любви к рабовладельческому имперскому отечеству и к олицетворяющему его императору. Не хотите — извольте вести себя хорошо, дисциплину не баловать и порядок не хулиганить. Императора римского здесь чтить не заставим, это и без вас есть кому, в особые дни это у нас сам царь делает от лица всего государства, а ваше дело — просто поприсутствовать для приличия вместе со всеми, потому как это вам не религия, а политика. Римского патрона нашего государства надо уважать — как патрона, а не как личность, если кто не въехал. И богов нашего государства тоже извольте уважать, как и мы вашего Распятого уважили, а кого это не устраивает — лучше сразу заворачивайте оглобли обратно…