А нужно это в первую очередь мне самомучтобы разложить накопленные знания по полочкам. Изложить свое мировоззрение так, чтобы это было понятно другим и принесло им пользу, это очень хорошая практика. Здорово помогает познать себя.
23.06.08 16:01 Доцент У меня вопрос непосредственно про места лишения свободы. Традиционно тюрьмой называют СИЗО, а срок отбывают на "зоне ", т.е. в лагере. Бываетли, что человек может весь свой срок провести в СИЗО, не отправляясь этапом на зону?
23.06.08 23:52 doctor Конечно, так нередко бывает.
29.06.08 8:08 kosta Темы "тюрьмы" коснулась недавно, много всего не осмыслено еще. Но сейчас меня потрясает такая вот мысль. Возьмем для примера одно из мест лишения свободы (как известно не столь отдаленное). От столицы на машине всего 4-5 часов ходу. на поезде7. Это Мордовия с ее непроходимыми лесами, болотами, гнусом, тяжелыми условиями для заключенных, как я понимаю, красная зона. Там лагерей в общей сложности больше, чем в ГУЛАГе (прочла в НЕТе это инфо), народ местный работает в обслуге этих "территорий зверя". Передает работу по династии. Другой работы нет, мало промышленных предприятий. И так было всегда. еще во времена царской России, затем при большевиках. Власть никогда не меняла ничего для этой области-республики. Как известно, вместе с заключенными срок отбывают их надзиратели, вынужденные применять карательные меры в силу специфики профессии, а значит и проявляющие к отдельно взятому зеку и ко всем ним в целом агрессию, ненависть. изуверство. Глядя на масштабы этого процесса во времени (несколько эпох), в географическом пространстве, в насыщенности зла, потрясает одна мысль. Государственная власть намеренно не меняет ничего в этом регионе и выращивает. культивирует особое зло в отдельной народности (мокша, мордвины, полукровки русские)? Это ЗЛО распространяется оттуда и заполняет в той же Мордовии места, свободные от зон. Неужто никто не задумывается над тем, что концентрация зла в одном месте губительна для всего народа? И для одного зека тоже....
29.06.08 17:37 doctor Я бы не называл это злом. Зло само по себе нейтрально, это как правая и левая рука творца. Я бы назвал это мерзостьюумышленное низведение человека до животного состояния. "Мерзость запустения".
Но ваш вопросскорее риторический. Мерзость конечно возмущает, но вопрос в другом. Что ЛИЧНО ВЫ можете сделать, чтобы это уменьшить или изменить.
01.07.08 12:58 Олюня Никогда не думала, что буду задавать такие вопросы, но как говорится "от тюрьмы и от сумы не зарекайся" Моего молодого человека осудили за наркоту. Дали 4 года, хотя статья шла от восьми Говорят в лагерях таких не любят, отношение к ним какое-то особенное, да по УДО по этой статье не выходят Эта правда? Мне просто не кому больше обратится с таких вопросов, а душа очень сильно болит за него И еще вопрос: сейчас его увезут на больничку, астматик, положено ли ему ДС со мной, я как гражданская жена, справка подтверждение в деле есть??? Просто много говорят, что свиданий там нет и будет ли возможность у него задержаться в больнице на весь срок??? Заранее, огромное спасибо и извините, что так много вопросов-накопилось
02.07.08 14:48 doctor Все зависит от человека. Даже за изнасилование осужденные могут иметь немалый авторитет, если поставят себя правильно. Статьяэто лишь повод. Но в общем даторговцев наркотиками не любят, по вполне понятным причинам. УДО формально положено почти всем. Но по той же причине это может быть затруднено.
По остальному не знаювсе надо узнавать на месте.
30.06.08 12:37 Доцент У меня есть серьёзный вопрос относительно понятий. Вот на форуме модератор Василий в теме " Петухи " написал о том, что за детство и то, что в детстве было спроса нет, попонятиям. Хочу знать ваше мнениекак вы думаете, в праве кто-то за что-то кому-то предъявлять за то, что было в прошлом?
Поймите, это не просто интерес, просто вчера мне родственники сообщили о том, что мой приятель с Украины вот-вот сядет в тюрьму. Подрался он. Я шокирован и обеспокоен, т.к. есть один весьма неприятный момент. В детстве ему его друг нассал на ноги. Случайно или специально, мне не известно, но факт. Обязан ли он об этом факте сообщить сокамерникам, если попадёт в тюрьму? Будет ли это считаться зашкваренностью? И вообще, как такое и подобное по понятиям трактуется?
03.07.08 20:16 doctor Таких вопросов, во-первых, масса, а во-вторых на них я могу ответить только субъективно. По моему мнению это полная ерунда. Мало ли на кого насцал ребенок, или вам пришлось убирать за тяжелобольным его фекалии. Но это только мое мнение. Масса людей со мной не согласится.
"Законтачка" это такое странное понятие :)
Вообще считается только то, что было совершено сознательно"по незнанке не катит". Т.е. если вы пожали руку петуху сознательно, то вы тоже становитесь петухом, а если не зналито вроде бы и нет. Но еще с одной стороны если на вас насцали во сне (когда вы тоже вроде бы несознательны), то это уже считается. Если вы "нырнули в пилотку", то вы тоже петух. Или ваша девушка вам миньет сделала, а потом вы поцеловались. Даже через неделю и она уже зубки много раз почистила :D И не важнознали вы о таком "понятии" или нет, т.е. сознательно вы это делали или не сознательно. Если вы об этом в камере расскажете, вы опущенный. И опустят вас именно те, кто сам и лизал, и целовал, только не признался в этом. Знаете, как в фашистской Германиисамыми жестокими и беспощадными убийцами евреев были именно затихарившиеся евреи, и делали они это из страха, чтобы их не заподозрили в том, что и они такие же. Вот это и есть фарисеи.
Да и понятия, как и закон другой стороныкак дышло, куда повернешь, туда и вышло. Любой факт можно повернуть и против человека, и за. И в первую очередь в таких случаях, где понятия сами по себе противоречивы. И те, кто умеют это делать, ловко этим манипулируют. Так что не знаю, что вам ответить. На кого попадет и как себя поведет.
04.07.08 6:05 Николай1111 Вы правы, Доктор. Понятия противоречивы по той причине, что многими воспринимаются в буквальном смысле и фарисеев в уголовном мире хватает, которые забывают о том, что сломать судьбу человеку не сложно, но ведь и к ним отнесутся так же Хочется упомянуть случай, когда двое играли в карты и расчет был на тот день в который они играли, но игра продолжалась и после того как часы пробили 12 и тот который был в плюсах поднял вопрос что тот ему двинул так как продолжал играть не рассчитавшись. Вопрос поднялся до Вора и решение было что да, если исходить из строгости, то тот, который поднял вопрос, прав, но поступок этот Гадский. Вот и получилось, что поднятым вопросом тот сломал жизнь и себе так же, но гораздо сильнее ведь отношение к Гадам в лагерях гораздо хуже, чем к петухам даже
04.07.08 10:23 doctor Ты праврадует, что все же есть нормальные люди с пониманием людского. Но часто пока до них доходит, то человеку уже успевают судьбу поломать.
04.07.08 14:09 Николай1111 Просто многие забывают о том, что понятия уголовного мира не могут идти в разрез с Людским и понимать это начинают только когда сами в своей же гнили захлебываться начинают. Ведь по своей сути все понятия правильные, но восприятие их не должно быть буквальным и подходя к разбору любой ситуации на все понятия должен накладываться человеческий фактор и решение должно приниматься исходя из этого
12.07.08 9:09 макинтош 1. Я знаю, когда кто-то обращается с просьбой там, например, принеси воду, то обязательно надо говорить «чисто по-братски», а то могут и под шоху записать, это так? А если ты в кругу своих корешей, то обязательно ли такое говорить?
2. И ещё правильно ли говорить приветствую вместо здравствуйте?
Благодарю за ответы. Виталий вы сильно помогаете таким как я.
12.07.08 15:40 doctor Почитай вначале сайт (книгу), если тебе это интересно.
И по вопросамя бы считал, что я помог, если бы ты больше не задавал такие вопросы, а понял, что никогда готовые ответы не работаютв каждой ситуации нужно все решать заново исходя из обстоятельств. И не надо подстраиваться под чужие правила (понятия). Ищи своитолько тогда возможно ты проживешь свою жизнь достойно.
12.07.08 19:24 РЫБКА Посоветуйте, какую литературу по психологии необходимо прочитать ЗК
14.07.08 14:51 doctor У каждого свой уровень и трудно рекомендовать что-то конкретное. Большинству их вредно читать :) Я и сам не особо читаю таких книг :D и порекомендовать не смогу. А остальные найдут все что нужно сами.
Могу написать моих любимых авторовГурджиев, Кастанеда, Ошо, но это не совсем психология.
13.07.08 11:13 Русская тюрьма Я заметил, что и у вас на форуме и у меня, да и вообще в жизни существует такая закономерность, что люди, не имеющие даже заочного представления о несвободной жизни и не относящиеся к криминалу, стараются худо-бедно проповедовать воровские понятия и при этом навешивают на себя ярлыки типа 'блатной, бродяга, пацан, достойный и т.д.' одним словом творится засилье общества фраерами и дебилами. При этом перевирая воровские понятия, творят беспредел и склоняют на свою сторону слабые элементы общества, забывая о простых и важных человеческих понятиях таких как честь, достоинство, репутация. Как вы думаете, Виталий, почему народ так манит воровская романтика и почему при этом он отказывается дружить с головой?
14.07.08 14:51 doctor Люди в основном слабы и ищут поддержку в виде четких правил, изучив и, применив которые они получат гарантированное внимание, уважение, безопасность, справедливость. Многие ищут это именно в воровских понятиях.
17.07.08 16:56 kosta А меня вот волнует другая сторона этой проблемы. Юноша жил по совести, не по понятиям, родители так учили, был законопослушным, он знал, что есть добро, что зло, слабого и старого не обижал и т.д., к блатным не тянулся, среди сверстниковлидер, смелый, чистый человек
Потом ситуация такая, что забрали за инцидент с человеком, впоследствии оказавшимся ментом, потом в райотделе сказали: порешаем, затем следователь, адвокат, прокурор, судьявсе сказали: порешаем, но когда, узнавали с кем инцидент, то отказывались. В итоге год просидел в столице, после дали еще 6, терпила доволен остался. Извиняюсь, что так долго излагаю, но без этого не понятно будет. Короче, потом лагерь строгого режима, с "теплой" встречей местной власти, сутки вшестером "проводили воспитательную работу" над новичком, и все это довелось пережить первоходу! Наверное, таких историй много, не удивишь. Но, что теперь будет? Кого воспитают там? К кому в итоге он примкнет? По каким понятиям жить станет? Если по совести, то только не с теми, кого я здесь, выше перечисляла. Это трагедия многих человеческих жизней и одной отдельно взятой.
18.07.08 7:19 Русская тюрьма Хочу отметить, что на зоне, человек спокойно может жить по совести и жить по совести это не обязательно жить по закону. Конечно, на зоне жить по воровским понятиям, это так скажем нормально и уместно, но если человек четко видит свои жизненные принципы и если эти принципы основываются на таких понятиях как честь, достоинство и т.д., то можно просто-напросто придерживаться их, и никто не заставить жить по воровским понятиям. Например, мент, козел, потому что сам человек, который служит в органах козел и не обязательно, что они все козлы. То есть я хочу объяснить то, что человек гад не по принадлежности к какой-либо группе, а по своим поступкам
18.07.08 14:31 kosta Вопрос Доктору: Вы согласны с мнением Р.т., что за решеткой можно выжить, не примкнув к власти, не исповедуя воровское, а существуя где-то между ними, живя по собственным внутренним убеждениям, не идя на сделку с совестью? Разве это реально?
18.07.08 17:42 doctor Да, это вполне реально.
18.07.08 21:30 Николай1111 Вы правы Докторэто реально. Но только в том случае если твои внутренние убеждения не идут вразрез с тем что чуждо Людям. За убеждения животного мира придется отвечать по всей строгости арестантской жизни.
19.07.08 9:57 doctor однозначно)
23.07.08 7:47 девушка Судя по Вашим рассуждениям, Вы человек без излишних предрассудков и возможно поймете мой вопрос правильно, хотя многих здесь он может разозлить. Такой подробный сайт по этой теме единичный. Подскажите, где я могу найти такого же плана информацию о тюрьмах, для так называемых "бывших сотрудников». Как там все это происходит? Как там живут? Какие порядки там? Свидания, передачкикак там все это? Не думаю, что только меня одну, но и тысячам жен и матерей было бы это полезно знать.
23.07.08 11:28 doctor Не знаю такого. Наверное, никто не осмелился написать еще. Поинтересуйтесь на форумездесь в общем есть достаточно информации и люди заходят разные, в том числе и с такими знаниями
23.07.08 14:43 К@лючк@ Док, хотела написать спасибо, действительно сайт полезный и во многом он мне помог пересмотреть мои принципы, переступить через многие мнения Мне вот только очень интересно на сколько сильно ломается психика ЗК и как меняется мировоззрение у большинства из них?
24.07.08 18:06 doctor Все относительно. Почему-то никто не спрашивает, например, как ломается психика в браке :)тоже происходят изменения. У кого-то в сторону стабильности, у кого-тов сторону разрушения. Зависит от человека.
Так и тут. Если говорить о большинстве, то, по-моему, меняется не в лучшую сторону: тюремный след затем проносится через всю жизнь и влияет на последующую судьбу не лучшим образом. Озлобленность, циничность, синдром "страдальца по жизни", и всякое такое.
Но быть как большинство совсем не обязательно.
24.07.08 21:54 Никита Что делать, когда первый раз попал в камеру и какие подловки могут быть (в смысле как могут сразу опустить)? Извините если невнимательно читал сайт =)
24.07.08 23:31 doctor Таки невнимательно. На форуме тоже много на эту тему уже написано
31.07.08 14:21 Мышака Доктор, прочитала ваш пост про любовь, возник вопросследует ли из этого, что если у одного человека в паре внутренний рост прекращается, то отношения обречены, если для второго человека, любовьсредство роста и познания себя?
31.07.08 14:30 doctor Да, похоже любовь возможна только если и пока оба "растут". Как только кто-то решил, что уже всевершины достигнуты, теперь только нужно держаться и не выпускать счастье из рук, всё тут же рушится. Но проигрывает в таком разрушении только сдавшийся. Кто рос, тот в любой ситуации будет расти и для него это будет только новым этапом.
02.08.08 11:49 all4you Как "поднимаются" в тюрьме? Какие есть касты блатных?
02.08.08 18:11 doctor Поднимаются так же, как и опускаютсяв результате определенных поступков и мировоззрения. А каст среди блатных нет.
10.08.08 12:14 К@лючк@ Я немного не понимаю, потому что у меня очень много знакомых, друзей отбывали наказания Но они возвращались такими же, некоторые даже взрослее смотрели на мир, им наконец открылись глаза на этот прекрасный свет
Так вот, вопрос: Действительно ли сейчас на зонах придерживаются всех понятий, до сих пор существует тот жесткач, который был в девяностые?
11.08.08 12:07 doctor Это тебе просто повезло. Вообще окружение человека определяется его характером, мировоззрением.
Что касаемо вопроса, то сейчас понятия стали проще и лояльнее. В прежние времена, при Союзе, деньги не имели большого значения. Гораздо важнее было принадлежать к определенной группепартия, функционеры, например. Это нельзя было купить за деньгиимели значение родственные или дружественные связи, либо определенные черты характера и совершенные поступки. За принадлежность к группе люди шли на страдания, лишения и даже на смерть. В родоплеменных отношениях самое страшное наказаниеэто не смерть, а изгнание. Изгой лишался всего, что было важно в том мире. То же самое и с воровской идеей. Принадлежность к воровскому ходу нельзя было купить за деньги, их наличие никак не влияло на статус человека в тюрьме. К воровскому братству можно было примкнуть только через страдания, ценой собственной крови. Теперь же основным в обществе стали деньгии все изменилось. Нет больше идей, за которые люди готовы идти на страдания и смертьостались только легенды.
Но, похоже, общество развивается спиралями, колеблясь между несколькими видами отношений и ценностей. Этот период сменит новый. И будет еще всякого, как говорят в Одессе)
13.08.08 18:27 Стасон Тема такая Вопрос меня очень мучает одинКогда-то давно, еще когда мне было лет 14, у моего кореша у бати угнали тачку, и как-то один раз краем уха услышал, как кто-то ляпнул кто угнал ее. Это были наши общие знакомые, и я как нормальный человек пошел к корешу и ему рассказал че по чем, а тот уже бате, ну мну в ментовку как свидетеля, те кто угнал по условке получили. Так вот вопрос такой могут ли с меня спросить на зоне за эту делюгу? Мне ведь тогда было всего-то лет 13 -14? А так я за собой кроме этого косяков не помню, щас я живу как нормальный пацан и в принципе я считаю, что при попадании на зону я вполне бы сошел за порядочного арестанта