04.10.08 10:59 doctor Сильных людей обычно опасаются. Это связано с уважениемощущением личной силы, решительности, уверенности в себе. А боятьсяне совсем то. Это скорее связано с жестокостью. Реальный авторитет так не заработать. Да и прожить долго тоже проблематично.
А относительно отца и его оберегавряд ли можно ответить однозначно, но вполне может быть. Кто знает. По крайней мере следует быть внимательным к знакам судьбы и делать выводы.
04.10.08 11:42 Белый А вот по поводу личной силы тяжело однозначно сказать, как она обретается. Я правильно вас понял?
05.10.08 0:45 doctor Сказать-то, как раз и не сложносложнее обрести)
Решение жизненных ситуаций, наблюдение за собой, размышление. И действие, и снова действиедвижение навстречу страху.
09.10.08 8:41 green-city Я на сайте познакомился с девушкой, пригласил её к себе домой, она сказала давай лучше ты ко мне, настроишь мне гитару и заодно поучишь меня немножко играть, я к ней приехал, мы пили шампанское, я пел песни, все было классно, затем она мне рассказала историю о том, что её изнасиловали, я выразил сочувствие, потом легли спать, утром я уехал. На следующий день мы с ней созвонились, она сказала, что ей понравилась наша встреча, приезжай говорит, я приехал, опять гитара песни, я ей купил еды и сигареты, т.к. она не работала, была на больничном, и принимала лекарства всякие антидепрессанты, кажется, по-человечески мне её было жаль. На утро уехал. Созванивались также каждый день, затем мы встретились третий раз, опять купил еды и сигареты. На утро расстались. На следующий день она мне звонит и говорит я хочу сообщить тебе неприятную новость, у меня пропало золото, в сундучке лежали дорогие украшения и мамины сережки, она говорит если ты это сделал верни мне мамины сережки хотя бы, я ей попробовал объяснить, что я этого не делал, она говорит, что хотелось бы верить, у меня говорит один мужчина ремонтировал компьютер, а сундучок стоял прямо около системного блока, возможно это он взял говорит, я говорю не знаю разбирайся. В общем заявление было подано, этот мужчина ходил на снятие отпечатков пальцев, не подтвердилось, его отпечатков там нет. Там говорит есть мои отпечатки и еще чьи-то. Она говорит, что у меня еще был один мужчина, но он не мог взять вроде как он не заходил в ту комнату. Да к тому-же как выяснилось этот мужчина работает капитаном милиции или ГИБДД. Когда она ему сказала, что у меня украли золото и подумала на него, он на нее начал кричать, вроде как да ты знаешь кем я работаю Два дня назад она мне звонит и спрашивает, ты мне дашь свои данные, я хочу, чтобы у тебя взяли отпечатки пальцев, я говорю без проблем. Вот жду приглашение.
Виталий, как Вы считаете, развод это или нет?
У меня сестра ждет освобождения своего парня, я его бывало выручал возил передачки. Посоветовался с ним, он говорит, что, если закроют не дай бог, на зоне определят в опущенные. Так ли это? Если да, то почему?
09.10.08 20:51 doctor Похоже разводят тебя. Не ведись. Свидетелей нет, а отпечатки твои даже если там найдутну и что? Ты же приходил в гости. Так что всех открытым текстом посылайговори, что ты только по повестке к следователю придешь и с адвокатом. И можешь еще добавить, что они вполне могут сами попасть за мошенничество, если не отстанут. Ни при каких обстоятельствах ничего не подписывай, чем бы тебе не угрожали.
Хорошо, что еще в изнасиловании тебя не обвинилиа вполне могли бы.
А этот твой советчик из зоныто я бы предположил, что он с ними заодно, что такую пургу нагнал, чтоб тебя запугать. Как-то так и разводят лохов.
09.10.08 22:35 Белый Вот короче такая мулька меня чё-то последнее время зацепил вопрос о личной силе, я с вами абсолютно согласен. Вы в какой-то статье писали, что не так важно знание понятий, как иметь личную силу. Как ни странно, я общался с блатными за понятия и за их противоречивость. Я был удивлён что блатные не знали даже некоторых терминов, которые я знаю, причём я не мог из-за этого как-то ощущать своё превосходство. А есть ли какие-нибудь книги о личной силе?
11.10.08 9:08 doctor Книг есть много и многие из них весьма интересны. С их помощью можно многое понять. Какие порекомендовать? Не знаю.
Ну а в реалеличная сила это жопорез. Ты должен пролезть через мясорубку. Никто почти по личной инициативе не пойдет на это.
10.10.08 10:06 enzo Что вы подразумеваете под выражением "сильный человек"?
В моем понимании сильный человека, это не тот, который решителен, смел, силен и который может всегда решить свои проблемы и постоять за себя. Ведь если у человека в голове сочетания гормонов такие, что реакции страха не инициируются, то причем тут сила. Он так устроен, чтобы быть сильным.
В моем понимании, сильный человекэто человек, который страшно боится чего (например, драться), но все равно превозмогает себя и идет через свой страх к своей цели. Вот это сильный человек.
Тема человеческого духа уже давно обыграна. В. Быков "Знак беды" прочтите, рекомендую.
11.10.08 9:08 doctor То, что дано человекуто не в счет. Важно то, что он сделает с тем, что имеет, как распорядится своей жизнью. Есть притча такая о талантаху Иисуса. Тут ты прав. Есть еще правда один аспекткому много дано, с того больше спросу. И рожденному сильным тоже не легче.
А тема обыграна, это даДжек Лондон, например. Но каждому все равно приходится сталкиваться с одними и теми же препятствиями и решать их самому, хотя, конечно, примеры других вдохновляют.
11.10.08 15:54 enzo Виталий, во многом согласен с Вами.
Только с сильного спрос больше в той среде где четко иерархична социальная структура. Жизнь же спрашивает с любого из нас одинаково.
На мой взгляд, сильными не рождаются, а сильными становятся.
11.10.08 19:37 green-city Поддерживаю! Сильными становятся. Преодолевая себя, и трудности.
12.10.08 6:07 guga Мой будущий муж сидит уже 8 мес. После суда попал в Соликамск в БЕЛЫЙ ЛЕБЕДЬ. Только закончился карантин. Вчера сообщиля в шоке. Родные тоже. Его закрыли по ст228 ч2 кажется (от 5 до 10 лет. В крупных размерах) хочу сразу оговориться, что это была полная подстава! Ну теперь уж всесел. Вчера начиталась в нете что это за зонаВОЛОСЫ ДЫБОМ ВСТАЛИ!!!! Да еще и красная! Очень за него переживаю. Я понимаю, что выжить там ему будет не просто. Какими люди оттуда выходят??? Я понимаю от каждого лично зависит, но все же? Ему дали 5лет. Я обещала ждать. Не сомневаюсь, что дождусь. Вот только начались сомнения, а будет ли это нужно ему? Дело в том, что ему 24, а мне 29. У меня сын от 1-го брака. Но до зоны он решил связать свою судьбу со мной. Не побоялся. Да не успел. Вот через месяц собираюсь на свиданку. Не знаю вообще увижу ли его. Родители хотели его выкупить. А теперь не знают получиться оттуда это сделать? Только бы не сломался!
Может у вас есть какие-то советы или полезная информация? Буду благодарна всему.
12.10.08 17:19 doctor Трудно тут что-то сказать. Советыподдерживать по возможности, чтобы он чувствовал это. Если пообещали приехать к такому-то днюзначит ехать, во чтобы ни стало.
Да и самая страшная инфа о Белом Лебедеэто уже по большей части история, 80-90-е. Не волнуйтесь понапраснуприедете, все сами увидите, разберетесь.
20.10.08 11:46 enzo Вы знаете, Ваша статья о гопниках интересна и полезна. Вы словами выразили то, что и со мной по недавней молодости часто происходило на улице. Если бы я знал тогда эту сторону бытия, то кое-какие моменты я мог сгладить.
Но вот беда. Мои студенты, видимо прочитав Вашу статью, начинают играть теми же фразами. Я чуть со стула не упал в аудитории, когда от студентов-ПЕДАГОГОВ услышал "с какой целью интересуешься? Для себя интересуюсь" и дальше по тексту Вашей статьи. Хуже всего то, что они на полном серьезе разучивали эти фразы. Я не стал вмешиваться. Но это уже не есть хорошо. Какие же их теперь допускать к детям, если у меня теперь половина студентов, почерпнув из сериалов, книг и т.д., "по блатной фене ботает". Сейчас все говорят «по ходу». Спросил на форечто значит «по ходу». Ответили, что это даже не феня.
Фокус в том, что мало бы кто хотел, чтобы их детей учил учитель, ботающий по фене. Или я ошибаюсь?
Может этой статьей гопничество было просто-напросто пропиарено и прославлено: ух какие гопники страшные и сильные, и надо знать что-то очень секретное, чтобы защититься от них. иначе ой-ей-ей.
Ведь что-то надо с этим делать, верно? Лично я уже в тупике.
21.10.08 15:48 doctor Сейчас блатная речь крепко вписалась в речь обыденную и блатная романтика кружит головы многим. Я уже писал не разпо-моему это попытка поиска справедливости, первенства чести и благородной силы, четких правил взаимодействия людей, которые и составляют стержень воровских понятий. Хоть и существует это все в весьма исковерканном виде, но тем не менее существует. Есть красивые сказки о благородстве, чести, крутящиеся на ТВ, но все понимают, что это сказки. А понятия существуют и работают. Вот потому, наверное, молодежь и тянется к ним.
Что-то с этим можно сделать, думаю. Заставлять задуматься о причинах такой тяги. Вот поговорите со своими студентами и докопайтесь с ними до первопричин в откровенном разговорепочему их привлекает эта сторона жизни. Думаю, разговор будет весьма интересным, если вам удастся добиться искренности. И затем подумать, как эти устремления, идеалы можно реализовать иначекак и зачем в обычной жизни жить по чести, как и зачем понимать себя и свои подсознательные намерения и установки. И вообще зачем она нужна эта жизнь? Для обеспечения сытой старости?
Я думаю, что многие проблемы именно в том, что никто ни в школе, ни в вузе никогда на эту тему не говорит, либо говорит штампами, записанными в методичках.
22.10.08 13:48 enzo Повторюсь, что Сайт весьма полезен и как кто-то сказал, имеет терапевтический эффект.
Я сам бы еще год назад никогда не подумал бы, что самых вменяемых и знающих собеседников в интернете найду на сайте о заключенных и заключении.
Виталий, Вы не считаете, что, то что Вы сейчас написали, наверное, надо было привести в самом начале статьи о гопниках и вообще вывести как идею всего сайта на его "лобное место"?
Про штампы и методичкисогласен.
Идея о разговоре с студентамихорошая идея. Обещаю подумать над ней и ее реализацией!
23.10.08 23:48 doctor Да я вроде везде об этом пишу, разными словами только. Вешать как лозунгэто скорее отпугивает. Типаучить нас вздумали? Не, так, делюсь мыслями :)
А о результатах беседы напишите по возможностиинтересно.
01.11.08 19:59 kristi Мой вопрос может оказаться нелепым, но Поймите меня. Как девушку. Которая переживает за своего молодого человека. Мой сидит в СИЗО Суда еще не было Как говорит адвокат, он сидит с первоходками Вроде так.... Короче недавно тут заметила, что нет у него переднего зуба. Была в шоке. Не думаю, что из-за драк. Там же вроде все первый раз, пока что без определенных понятий, да и он знает, как себя вести. Не раз слышала об этом но за что тогда? Может в карты играли на зуб?.. Бред Я понимаю Но Поймите меня правильно Я ничего этого не знаю И вам кажется это нелепостью. Бредом но подскажите Я уже не знаю, что думать Неужели из-за драк?
01.11.08 20:34 doctor Трудно сказать. На зуб игратьне слышал о таком последние лет 15. При союзе говорят такое бывало.
Зубы передние могут выбивать вафлерам, но явно не один, а два передних. От одного понту нет. Да и снова же это скорее из историимне, например, не приходилось ни видеть, ни слышать о конкретных случаях.
Так что это либо драка, либо несчастный случай. Стоматологи передние зубы обычно не рвут. А что спросить у него самого нельзя было?
01.11.08 22:02 kristi Сами порассудите: парню выбивают зуб. А его ненормальная девушка докопалась до него и расспрашивает чего, да и как Поверьте мне не скажет блин Просто непонятно Он не в таких драках участвовал, но зубы все были целы Поэтому была шокирована, когда это все лицезрела. а из-за чего может произойти крупная драка? А может быть такое, что один держит, а второй бьет? Это приемлемо в тюрьмах?
02.11.08 16:19 doctor Драки, и тем более избиения, в тюрьмах обычно не происходят. В большинстве случаев. Но всякое может бытьгде-то администрация специально культивирует власть отморозков. Не знаю, что вам сказатьэто все догадки. Нужно говорить с ним. Адвокат пускай может поговорит, или вы на свиданке. Или если это невозможноидите к следаку и требуйте выяснитьскажите, что-либо он вам даст свиданку, либо сам выяснит, либо вы обвините его в "выбивании" показаний, о чем свидетельством будут телесные повреждения средней тяжести (зуб насколько я помню именно так классифицируется) или администрацию СИЗО в жестоком обращенииподадите заяву прокурору. Вероятно, следак тут ни при чем, но это заставит его шевелиться.
А может быть все весьма банально, и вы только поднимите ненужный кипишь.
Но, наверное, лучше перестраховаться, чем потом жалеть, что ничего не сделали. В общемначните с того, что добейтесь свиданки.
02.11.08 16:22 ALBA Доктор, извините пожалуйста, что в диалог вмешалась иногда просто дубинкой могут заехать те же менты и не сильно, но зубы передние страдают да если и подпростылпериодонтит тоже ведь никто лечить не будет, боль-то невыносимаяудалят, да и всё kristi, не волнуйся и не надумывай себе страшное раз он у тебя всё знает и не трус
Лучше самой спросить, а потом уже думать, если не ответит
02.11.08 17:59 kristi Подскажите пожалуйста, Виталий, об этом можно на самом суде сказать, потому что он буквально на днях будет Свиданку, наверное, не дадут. Что это может изменить?
Я понимаю, что может на самом деле много чего утрирую. Но сами поймите Я ничего не знаю. Не понимаю в этом Это же как-никак СИЗО, а не зона Как-никак хоть какой-то порядок должен быть А тут видишь своего любимого с выбитым зубом Знаю однов обиду себя не даст Да и сам он качок Спортивного телосложения И что я должна после этого думать? Как после этого не переживать
02.11.08 22:17 doctor Попытайтесь все же с ним поговорить преждеиначе можете и его в неловкое положение поставить и делу навредить. А мужчины очень не любят, когда их ставят в это самое положение :)
Не волнуйтесь вы такведь вполне возможно зазря, а уже себе сколько нервов съели. Они вам еще пригодятся в будущем.
03.11.08 10:48 kristi А если к примеру, он скажет, что во время драк, то что можно тогда в таком случае предпринять?..
03.11.08 17:44 doctor Сам разберетсяне полезешь же ты вместо него в разборки)
04.11.08 4:08 fokel Очень большое количество воровских татуировок содержит в себе свастику, упоминание Гитлера, кот в форме эсэсовца, палач одетый в немецкую униформу с топором в руках и т.п.
При этом мне часто доводилось слышать (из непроверенных источников) что национализм и ультраправые взгляды в тюрьмах не приветствуются. Тоже самое касается и т.н. скинхедов, которые не пользуются уважением в местах не столь отдаленных.
Связи с этим у меня такой вопрос. В чем причина такой популярности свастики в блатных татуировках? С чего взялась такая мода, какой смысл ими вкладывается в эти знаки? Известно, что она часто является символом "отрицалова", но можно ли её встретить у кавказских "авторитетов"?
Какое в действительности отношение на зоне к людям, арестованным по статьям за национальную рознь, и вообще придерживающихся ультраправых взглядов? И если отношение в целом отрицательное, то как это сочетается с татуировками явно "немецко-фашистской" тематики?
Получается, что в тюремной жизни свастикаэто что-то совсем другое, не имеющее прямой связи с националистическими взглядами Но как же все эти фразы типа "Адольф Гитлер мой друг" и т.п.?
Непонятно!
06.11.08 22:22 doctor Свастика и прочая фашистская атрибутика не имеет ничего общего с праворадикальными взглядами в уголовной среде. Это символ противостояния власти, ее неприятиясимволизирует один из основных пунктов воровских понятий. Появилась она, так надо понимать, из принципа "враг моего врагамой друг".
А скинхедов и прочих радикалов действительно не особенно любят. Как и на воле.
05.11.08 15:36 день ромашки Доктор, мы с вами коллеги. Мучает такой вопрос: как можно оставаться "нормальным мужиком", да еще и быть уважаемым среди окружения, опуская другого? Почему целовать жен ниже пупка считается страшнее, чем трахать в зад, да еще и мужика?! Вот и получается противоречиво!
06.11.08 21:13 doctor За время пребывания в тюрьмах столкнулся с такими группами людей, о которых даже не представлял, что они существуют. Вот и вы пребываете в иллюзии, что все белые и пушистые, и все могут пользоваться разумом и пользуются им :)