Когда ты понял, что сам хочешь снимать кино?
Я хотел снять фильм о детях-скейтбордистах. Кажется, это было в 1978 году или около того. У моего отца была камера Super 8, он дал мне ее на время.
Ты снял тот фильм?
Ага. Он был основан на библиотечной книге. Кажется, была всего одна катушка, 180 секунд.
У него был сюжет?
Сомневаюсь. У меня были персонажи, но, насколько я помню, они были созданы по образу людей, которые их играли.
Ты снимал еще какие-нибудь фильмы, кроме этого?
Да, много.
Можешь рассказать о них?
Большую часть украли из моей машины несколько лет назад. Думаю, это даже к лучшему. У меня украли камеру, а все пленки были в сумке вместе с ней. Я ходил по ломбардам в Остине, пытался найти их, но так и не нашел.
Обидно.
На самом деле я не очень хорошо разрабатывал концепции фильмов. Я снял парочку про Индиану Джонса. Для них мы построили хорошие декорации и придумали отличные костюмы, но не могу сказать, что результат превзошел мои ожидания.
Ты делал раскадровки?
О да! Я люблю их рисовать.
Какие? Просто эскизы или комиксы?
Я никогда не рисовал комиксы. Помню, как-то раз пытался. И помню, что другие дети умели рисовать так, что это походило на комиксы, на рисунки профессиональных художников. Но у меня никогда не получалось. У меня получались рисунки, на которых я и мои друзья выглядели вымышленными персонажами, и я добавлял что-то, чтобы они были похожи на нас. Я очень часто рисовал людей, деревья с людьми, которые живут на них, огромные деревья с домами[3] и целые города. Долгое время я рисовал только эти города на деревьях. Наверное, это кажется очень странным.
Ты помнишь момент, когда принял осознанное решение, что хочешь стать режиссером[4]?
Я всегда чувствовал, что двигаюсь в этом направлении. Правда, потом я решил стать писателем. Но когда поступил в колледж, вернулся к изначальной идее.
В библиотеке Техасского университета в Остине была очень хорошая подборка книг о кино. Более того, у нас было несколько разных библиотек: с книгами по искусству и еще две большие. И в каждой был раздел книг о кино, а еще фильмы, которые можно было посмотреть прямо там. У меня появился доступ к книгам о кино, которого не было раньше. В общем, я начал читать книги о кинематографистах, которые меня интересовали, смотреть эти фильмы, и так по кругу.
Какие книги ты читал?
Мне кажется, в библиотеке была соответствующая подборка, но ее не обновляли. Там было много книг о Феллини, Бергмане, Трюффо, потом о Скорсезе и Фрэнсисе Копполе и некоторых фильмах 1970-х. Один из самых больших разделов был посвящен европейскому кино 1960-х годов. Кроме того, было несколько книг о Джоне Форде и Рауле Уолше, но, кажется, они относились к французской новой волне и к американской, которая последовала за ней. Я читал книги Питера Богдановича о режиссерах. В библиотеке были его книги о Джоне Форде, Аллане Дуоне и, насколько я помню, Ховарде Хоуксе. Еще была целая подборка статей о фильмах «Частицы времени», по-моему, так она называется.
Знакомство с этими режиссерами в книгах подвигло тебя на просмотр их фильмов?
Конечно! А еще я читал Полин Кель в библиотеке были все ее книги. И я прочитал все ее обзоры в New Yorker. Особенно мне запомнилась статья о фильме «Военные потери», потому что в связи с ним она упоминала «Великую иллюзию», «Шушу» и «Песнь Джимми Блэксмита». После статьи я пошел и посмотрел все эти фильмы, хотя «Песнь Джимми Блэксмита» не произвела на меня такого же впечатления, как «Великая иллюзия». Ты смотрел «Песнь Джимми Блэксмита»?
Да, я большой фанат Фреда Скеписи. Мне кажется, он один из недооцененных режиссеров. Особенно его монтаж. Мне кажется, это очень литературно то, как он перемещается во времени, не придавая этому особого значения.
Мне нравятся его «Шесть ступеней отчуждения».
Хорошо. В общем, твой интерес к европейскому кинематографу 19501960-х годов расцвел во время учебы в Техасском университете?
Точно.
Ты снимал в то время фильмы или тебе было не до этого?
Я начал делать кое-что. В Хьюстоне была прокатная студия, и я пользовался их оборудованием. Я снял документальный фильм о своем арендодателе Карле Хендлере. Я сделал это по его просьбе в счет своего долга, но фильм ему не понравился.
Ему не понравился документальный фильм?
Не понравился. Но он был довольно честен со мной. Я не думаю, что он злился. Просто он понял, что ему не нужен фильм.
Он все еще существует, этот фильм?
Я уверен, что он лежит где-то, но в настоящий момент у меня нет доступа к нему.
В университете ты познакомился с Оуэном Уилсоном, так?
Да.
Помнишь ваше знакомство?
Более или менее. Мы вместе посещали курс сценарного мастерства, хотя на самом деле ни разу не встретились на занятиях. Помню, он как-то подошел ко мне в коридоре здания кафедры английского. Кажется, оно называется «Бенедикт». Мы записывались на курсы следующего семестра, и он попросил меня помочь ему определиться с выбором, как будто мы знакомы. Как будто мы уже общались и знали имена друг друга. Кажется, он воспринимал как должное, что мы пока не знакомы, но скоро познакомимся. Правда, у нас был общий друг, который жил с Оуэном в одной комнате в военной школе и впоследствии стал моим другом в старшей школе, хотя в тот момент мы об этом еще не знали. Мы с Оуэном договорились встретиться позже в тот же день и вот тогда уже поняли, что у нас есть общий знакомый.
Когда у тебя появилось желание снять фильм?
Я читал книгу Спайка Ли о съемках фильма «Ей это нужно позарез». Я прочитал ее и еще одну о Стивене Содерберге, снявшем «Секс, ложь и видео». Кажется, было еще что-то о братьях Коэн, которые обращались к дантистам за финансированием, что-то об ограниченном партнерстве, и как это все делается. Ограниченное партнерство, что бы это ни значило, очень меня заинтересовало. Я начал встречаться с разными людьми и обсуждать возможности финансирования. Хотя кто знал, были ли у тех людей деньги? В общем, у одного парня они нашлись. Он был продюсером в Остине и финансировал фильмы. Я встретился с ним, хотя у меня на руках был сценарий, в котором не было вообще никакого смысла.
Можешь описать его?
Это был один из тех фильмов, о котором можно сказать: «Это фильм об одном парне» Там не было никакого сюжета. Скорее, портрет. Я уже не помню точно. Первый сценарий, который я пытался написать как следует, это «Бутылочная ракета». Над ним я работал уже вместе с Оуэном. У нас было несколько разных версий.
Вы написали сценарий для короткометражного фильма или для полнометражного?
Для полнометражного.
В каком году это было?
Может, в 1990-м? Снимать мы начали в 1992 году. Когда мы сняли короткий метр, у нас возникло ощущение, что мы сняли отдельную часть полнометражного фильма. У нас было столько работы в то время. Мы снимали два дня подряд, а потом еще три дня.
Почему вы снимали в Далласе, а не в Остине?
В Остине мы начали работать над сценарием. Затем мы окончили колледж. Я выпустился, а Оуэн просто сам принял для себя решение завершить обучение. Он сказал, что мне следует приехать в Даллас и поработать на его брата Эндрю, который должен был в скором времени заняться бизнесом их отца. Так я стал помощником Эндрю. Он познакомил меня с разными людьми. Знаешь, он занимался самыми разными документальными и рекламными вещами. Мы с ним обошли множество разных мест, и в итоге именно Эндрю и его сотрудники помогли нам снять короткометражку. В общем, поэтому мы снимали в Далласе.
Джим Брукс придумал название места, где мы все жили. Флоп. Так он его называл. Он говорил: «Мы живем в однокомнатном флопе».
В каком районе?
Это была улица Трокмортон. Ужасное, ужасное место. В какой-то момент там жили я, Оуэн, Эндрю, Боб Масгрейв и иногда Люк. Все вместе в одной квартирке. Там было три комнаты, но всего лишь одна полноценная спальня.
Совсем как в «Вечере в опере».
Технически места хватало всем, но квартира была в ужасном состоянии. Полная антисанитария. И никто из нас не скучает по тем дням. Я не хочу сказать, что мы были несчастны, но тогда было довольно тяжелое время. Эндрю поддерживал всех. Он был единственным, у кого действительно были деньги. Но мы все пытались встать на ноги.
Мы проводили прослушивания не в квартире. Боб и вовсе проходил прослушивание на стоянке. Оуэн очень хотел снять его в фильме, но выступил он плохо. У нас был еще один друг, который пришел на кастинг, и он выступил чуть лучше. Мы тогда подумали, что, наверное, стоит взять этого парня.
Но Боб присутствовал на его прослушивании. Это довольно жестоко прослушивать двух людей на одну и ту же роль друг перед другом, но тогда мы и понятия не имели, что так не делают. В общем, Боб увидел выступление того парня и попросил еще одну попытку. И у него отлично получилось во второй раз. Тогда мы выбрали Боба. Такой вот был творческий процесс.