Доктор Кукк: Есть и такие, и другие. Люди есть люди. Хотя политика предполагает быть публичным. К политикам особые требования. Но мы видим, как люди совершают ошибки, что-то их выводит из равновесия. Не то сказали. Одна фраза может поставить крест на политической карьере. А другие сколько бы их не сбивали с ног, они всё равно опять на коне. Поэтому определяет всё настойчивость и последовательность шагов. Умение добиваться определенных целей. Вот это и определяет.
Максим: Я заметил, что эстонское общество, как и российское, довольно-таки конфликтное, хоть и в меньшей степени. С чем это связано на ваш взгляд? С отсутствием психологического образования? С тем, что люди не понимают, что вот есть такой тип характера, что надо принять его, так сказать, оправдать как эстетический феномен?
Доктор Кукк: Ну конечно, сколько людей, столько и мнений. Какие-то люди высказывают своё мнение вразрез с общепринятым. Есть политики нетерпимые, нетолерантные, нелояльные, которые воспринимают новые идеи в штыки. Кто-то пытается понять. Одного какого-то правила или закона не существует. Вы правильно заметили это. Довольно напряжённая обстановка. Такая вот общеполитическая ситуация в обществе. Ну, наверное, потому что общество разделено на две общины русскоговорящую общину и эстоноговорящую. Есть определённое непонимание и какое-то противодействие. Где-то какая-то резкая фраза и уже возникает напряжение. Могут быть и другие факторы, никто ведь это не исследовал. И я в общем-то глубоко не вникал. Я только говорю о каких-то впечатлениях, но не более того.
Максим: Характер, в принципе, если его постичь и понять, то он может и помочь человеку как-то себя найти и справиться с трудностями, а если себя не знать, то можно и дров наломать.
Доктор Кукк: Конечно! И легче оказывать помощь человеку. Может быть, его невротические страхи терзают, фобии. Когда идёт гармонизация личности, человек уже приходит к тому, что он научился использовать свои типы характера. Можно помочь быстрее справиться с депрессией или со сложностями в отношениях, или выработать стрессоустойчивость. Когда знаем типы характера, как эти психологические проблемы связаны с ведущими типами характера, то проще помочь человеку. Больше возникает осознания. Справиться с индивидуальными проблемами нам становится значительно легче.
Максим: Допустим, что есть такой «тревожный» тип, повышенная тревожность. Тревога за будущее, неуверенность в себе и так далее. Вот как это можно преодолеть?
Доктор Кукк: Нужна гармонизация личности. Кто-то более лёгок на подъём, а кто-то менее лёгок.
Например, «чувствительный» тип. Домашние люди. Они любят постоянство, одну колею. Они умеют создать уют. Они надёжные, но очень плохо переносят «зигзаги», неожиданности. Это выбивает их из колеи. Очень тяжело переносят разрыв отношений, потому что такова природа этого ведущего типа характера. Мы можем бросить майку и шортики в сумку, чтобы отправиться на юг, а им надо обстоятельно подумать, что с собой взять. Два чемодана соберут, на всякий случай и аптечку, и ножнички положат, всё продумают и предусмотрят, и только тогда едут на юг, на море купаться. Все люди разные.
Есть «преданный» тип. «Преданный» исполнительный. Идёт за лидером. Сложности у этого человека возникают в случае определения, кто лидер. Вот они могут ошибаться в выборе своего лидера того, за кем они последуют. Настолько это интересная тема природа человека, сколько типов характера и к каждому ведь нужен свой подход. Я рекомендую людям, как подходить к родному и близкому человеку с определённым типом характера. Это касается не только выбора профессии молодыми людьми, но и понимания сути какого-либо семейного конфликта. Всё идёт оттуда, какой тип характера преобладает. Почему возникают конфликты, почему человек не уступает другим, почему так склонен к тому, что не идёт на уступки, и говорит, что только он прав и всё тут. Знание типов характера позволяет решать многие проблемы.
Глава третья О национализме, языковой инспекции, культуре и политиках
Национализм детская болезнь. Это корь человечества.
Альберт Эйнштейн
Максим: Насколько характер народа определяет его судьбу, судьбу страны?
Максим: Насколько характер народа определяет его судьбу, судьбу страны?
Доктор Кукк: Наверное, определяет. Эстонский характер более сдержанный.
Максим: Национализм, например, часто мешает развитию экономики. Что бы вы выбрали: экономику или национализм?
Доктор Кукк: Я бы выбрал экономику. В современном мире, чтобы выжить надо торговать на все стороны. Самое главное, чтобы не мешали политики. В наше время, чтобы развивалась экономика, политика должна занимать пятое, а, может быть, и десятое место. В этом случае экономика развивается очень быстро.
Максим: Но как политики могут не мешать, если это их функция мешать и создавать проблемы, мучить людей?
Доктор Кукк: Вот именно.
Максим: Что касается характеров, как вы думаете, характер влияет на успех в жизни?
Доктор Кукк: Да! Волевой, активный характер поможет безработному быстро преодолеть эту трудность и найти работу. Его временная безработица это урок. Нужно пересмотреть в своей жизни приоритеты. Увидеть свои ошибки. Он безработный, но быстро найдёт работу. Это даже скачок. А другие так и остаются в этой зоне, серой зоне, без работы, спускаются вниз на самое дно. Начинается с безработицы, а потом другие проблемы появляются, и люди теряют всё. Теряют родственные связи, возможность работать.
Максим: Дело только в характере человека или также в условиях жизни?
Доктор Кукк: Его личное отношение к жизни. Если человек активен, если у него правильно расставленные приоритеты, есть принципы, если он имеет хорошие внешние ориентиры, то он успевает сделать очень много, достигает большего, выходит из трудных положений. А пассивное отношение к жизни ну, вот как землю не обрабатывать. Родился и плывёт по течению. Сами правила и законы жизни вырастают, как сорняки, и из-за этого возникают разного рода проблемы. Эрик Бёрн в своё время озадачился, почему в одинаковых условиях одни люди успешны, счастливчики, родились в рубашке, удачливые, а другие в этих же условиях несчастны, страдают, мучаются.
Эрик Бёрн определил, что у одних людей одни правила, законы, а у других совершенно противоположные. Он назвал две жизненных стратегии: одна жизненная стратегия «принца и принцессы», счастливчики, удачливые, родились в рубашке, а другая жизненная стратегия полностью противоположна первой «лягушки», то есть страдальцы, мученики, несчастные. Такие жизненные стратегии. Большинство людей, в основном, ближе к «лягушкам» или где-то посередине. Насколько человек осознаёт и понимает эти правила, законы, настолько он в жизни и преуспевает или чего-то добивается осознанно. В основном, люди в этом сером болоте не осознают ни правил, ни законов. Сами по ним живут, ну, вот такое пассивное отношение.
Максим: Оно ведь формируется условиями жизни? Известно, что многие вундеркинды, которые всё схватывали налету, кучу вопросов задавали, вырастая пополняют собой серую массу обывателей. Не задают никаких вопросов, ничем не интересуются. В чём же дело?
Доктор Кукк: Очень много факторов. Есть и среди одарённых детей те, которые пробиваются, несмотря ни на что. По-разному бывает. Разные факторы: как прошло детство, какие были психотравмы, кто окружал ребёнка, как шло взросление. Бывают семьи, где мама пьёт, папа слабый по характеру, а дети вырастают довольно успешными в жизни, потому что это их закалило. Они были лишены материнской любви, внимания отца, а вот, несмотря ни на что, они довольны жизнью.
Проводили такой эксперимент в Германии. Были взяты три категории студентов. Студенты первой категории характеризовали отношения в своих семьях как конструктивные, то есть воспитание шло на основе доверия, понимания, уважения, любви, заботы, любая проблема обсуждалась, выслушивалось мнение каждого члена семьи, оказывалась поддержка. Территория личная уважалась. Приветствовалась инициатива. Любые вопросы обсуждались вместе. Семья дружная один за другого.
Через 20 лет нашли этих бывших студентов и вот, что получилось: 85% говорили, что они довольны жизнью: профессией, работой, своим материальным положением, семейными отношениями, а 15% говорили, что они недовольны, они неудачники, лузеры.
В контрольной группе, в которую студенты были набраны без учёта факторов и условий воспитания и взросления, просто как срез общества, соотношение довольных и недовольных своей жизнью было 50/50.