Я задаю вопросы, потому что вы попросили!
Неужели?
Потому что мне любопытно!
Не обманывайте себя.
Ну хорошо. Зачем я задаю вопросы?
Что бы познать мир и стать свободнее. Нельзя же бесконечно сомневаться! Общение с другими, вопросы и обсуждение единственный способ добраться до истины. Поэтому у нас и получается такая форма общения диалог, как в старые добрые времена. Сама философия возникла из дискуссий, она продукт общего разума, а не следствие наблюдений, анализа и натуралистических экспериментов. "Знание о свободе" начинается с сомнения, а продолжается в вопросах.
Что толку в моих сомнениях? Кто я такой?! Иное дело наука! Учёные специально во всём разбираются, они умные!
Нельзя перекладывать на других заботу о собственной свободе. Задавая вопросы и размышляя над ними, человек формирует себя, наполняет свой разум смыслом, а затем осмысленно действует. Но если нет свободы, зачем его познавать? Ведь мы не сможем ничего изменить!
Но от науки есть практическая польза, она улучшает жизнь, и никакая свобода тут ни при чём!
Наука улучшает жизнь только тех, кто может воспользоваться её результатами. Наука не в состоянии сделать свободными всех, да это и не её задача. Для этого нужно общее участие, поскольку это вопрос свободы. Философия общее дело.
Ещё как способна! Социальные науки заняты именно этим организуют общество так, чтобы всем было хорошо!
Социальная наука имеет дело с человеком, а значит должна опираться непосредственно на философию. Иначе она превратится в идеологию, не имеющую ничего общего с истиной. Как, к сожалению, и происходит.
Не верю. Приведите пример.
Одна наука обьявила человека рациональным эгоистом, озабоченным только выгодой. Другая обьявила его развитым животным, вид "гомо-сапиенс". И та, и другая пытаются с этих позиций обьяснить происходящее в её предметной области. Или, скорее, подтвердить этим господствующие идеологические установки.
Значит так и есть. Я верю науке, мы эгоисты и развитые животные!
Не стоит кривить душой. Философия требует полной искренности. Только тогда она будет способна не только убедить доверять науке, но и сделать саму науку более правдоподобной.
По-моему, наука всё же в целом вполне правдоподобна.
Для начала наука должна признать, что она бессильна против свободы, и что люди хоть они и произошли от животных свободны задавать вопросы, думать и действовать, в результате чего они могут отказаться быть животными или эгоистами.
Но все наши потребности, включая любопытство, эгоизм и социальные инстинкты, заложены природой и имеют научное обьяснение! Потому и результат вопросов ничего не меняет!
Вы пытаетесь отрицать собственную свободу. Будьте честны. Наука не способна обьяснить даже саму себя, не говоря уже о том, чтобы обьяснить свободу. Животные, даже самые развитые, не задают вопросов они и так знают всё, что им надо знать. Если человек ищет истину он свободен.
А разве животные не любопытны? Разве они не способны учиться?
В отличие от человека, всё их любопытство и все их способности к обучению запрограммированны природой. Их действия ограниченны заданными целями выживанием.
А человек не выживает?
Не всегда. Человек, как известно, способен жертвовать собой ради высшей цели и в этом одно из проявлений его свободы.
Откуда же берётся у человека свобода, если все наши действия тоже заданы заранее биологией, воспитанием, влиянием внешних обстоятельств?
Как материальный и биологический обьект, человек подвержен обьективным законам, но поскольку свобода такое же обьективное свойство человека, он способен иметь своё уникальное мнение и потом действовать в соответствии с ним, зачастую противясь любым законам.
Неубедительно как-то. Нигде вокруг свободы нет, а у человека есть?!
Почему нет? Очевидно, что если у человека есть свобода, она реальное свойство мироздания. Именно от него свобода "проникла" в человека.
Но тогда, если свобода есть в природе, всё в ней, включая животных, точно так же свободно как человек!
Не так же. Свобода, вложенная в животных, очень ограничена. Но при этом они всё же свободней мертвых тел.
Но тогда, если свобода есть в природе, всё в ней, включая животных, точно так же свободно как человек!
Не так же. Свобода, вложенная в животных, очень ограничена. Но при этом они всё же свободней мертвых тел.
Свободней? Докажите!
Не могу. Свобода не поддаётся формализации. И тем не менее, согласитесь с очевидным. Живая материя свободнее косной, а человек свободнее животных. В отличие от остального живого мира, он сознательно стремится к свободе, поскольку понимает и принимает её. Ради этого он думает, переосмысливая заложенные в него истины и переоценивая ценности, а затем обсуждает свои выводы с другими как мы сейчас.
И что из того?
Поиск истины меняет человека, делает его лучше, создаёт его уникальную личность. В этом заключается личная свобода в реализации собственного "я". Это трудно и не всем даётся, поскольку склонность рассудка коллекционировать всевозможные общепринятые и авторитетные знания эволюционно выгодна для выживания. Именно способность постоянно ставить их под сомнение, т.е. задавать вопросы и искать ответы, является признаком разума. Так и получаются наука с философией. Ваши вопросы показывают, что вас не устраивают привычные обьяснения значит вы хотите быть свободным.
А если я не верю в свободу?
Поверьте, только свободное существо может задавать осмысленные вопросы.
Компьютер тоже может задавать вопросы! Точно так же и человек он запрограммирован природой!
У компьютера нет свободной цели, ему не нужна истина и это сразу видно по его "вопросам". Если человек запрограммирован с ним нет смысла обьясняться. Он ничего не поймёт и не изменится как и компьютер он аморален. Если вы считаете, что вы робот, компьютер или развитое животное, а всё что вы делаете включая ваши вопросы уже заложено в вас заранее, нам просто не о чем говорить. Решайте.
Демагогия! Что если мы оба просто следуем нашим программам?
Я знаю, что я не следую, и если вы робот я просто не буду продолжать. Это будет мой свободный выбор, поверьте.
Ну ладно, верю, давайте продолжим. Поглядим, что вы ещё выдумаете.
Поздравляю! Вы только что признали правдоподобие предыдущих обьяснений и реальность свободы. Задавайте вопросы дальше.
Пространство, время, развитие
Ну хорошо. Откуда взялся мир?
Отличный вопрос. Он отражает наше понимание мира как процесса.
Что значит процесса?
Это значит, что мир всё время меняется. В нём нет ничего неподвижного, стабильного, постоянного. Откуда бы мир не взялся до него было что-то иное.
А что было до него?
Чтобы ответить на этот вопрос, надо понять как и почему меняется мир.
Юлите? Ну и почему он меняется?
Потому что у процесса есть некая "движущая сила" то, что заставляет мир двигаться, некая первопричина.
И это конечно свобода?
Конечно. Свобода движит не только человеком, но и всем вокруг.
Чушь! Даже если она и движит некоторыми особо умными, не факт, что она движит чем-то ещё!
А что же по вашему заставляет двигаться мир?
Не знаю. Вы взялись, вы и обьясняйте.
Я пытаюсь. Задавайте лучше вопросы.
Ладно. Как мир меняется?
Как и всякий процесс, бытиё мира имеет направление, иначе мы бы не могли говорить об изменении.
Каково же направление?
От того что было, к тому чего не было. От старого к новому.
А разве нельзя меняться без направления, по кругу? Возвращаться назад, к тому, что уже было?
Нельзя, потому что тогда вместо процесса был бы цикл.
А разве это не так? Ничто не ново под Луною! Всё, что появляется, рано или поздно исчезает! Все мы умрём!
Умрём но вместо нас появится то, чего ещё не было. Например, наши могилы.
Но мы-то исчезнем!
Кроме могил, появятся дети и внуки, а главное новые идеи. Подумайте над вопросом: если бы "под Луною" не было ничего нового, Вселенная была бы полна других цивилизаций, а где они?
Где? Под Луной их нет!
Вот именно. Их нет или, вероятно, мы до них пока не добрались. Единственное разумное обьяснение: мы одни из первых по крайней мере в обозримой части Вселенной. Что доказывает факт однонаправленного процесса. Вселенная слишком молода, у неё не было времени создать достаточно собратьев по разуму.