Психолог. То, что вы замените слово болезнь на слово душевное расстройство, сути процесса не меняет. Условия жизни, возраст и социальный статус могут определять состояния души, которые иногда могут классифицироваться вами как депрессии.
Психиатр. Депрессия это психическое расстройство, характеризующееся депрессивной триадой: снижением настроения, утратой способности переживать радость, нарушениями мышления (негативные суждения, пессимистический взгляд на происходящее и т. д.) и двигательной заторможенностью. При депрессии снижена самооценка, наблюдается потеря интереса к жизни и привычной деятельности. В некоторых случаях человек, страдающий ею, может начать злоупотреблять алкоголем или иными психотропными веществами.
Психолог. Если применять ваше определение к людям, которые мне встречаются в жизни, то большинство из них находятся в состоянии депрессии, то есть переживают психическое расстройство. Когда в стране кризис во всех сферах, то хорошее настроение может быть только у тех, кто живет мечтой о будущем, или героическим прошлым наших дедов и отцов. Вот у них, кто еще жив, я часто наблюдаю именно то настроение, которое отсутствует в более молодых поколениях, которые живут заботами настоящего.
Психотерапевт. Вы выделяете только одну часть триады сниженное настроение. Что мы можем сказать о второй ее части, то есть, об утрате способности переживать радость?
Психолог. Этого сейчас тоже хватает. Я, конечно же, смотрю на жизнь страны глазами своих клиентов, но приятное самочувствие у них чаще всего отсутствует, и радости в глазах тоже нет.
Психиатр. Утрата способности переживать радость ангедония неспособность к приятному самочувствию, ощущению довольства, потеря интереса во всех областях деятельности, которые обычно приносят удовольствие, обычно встречается при психических расстройствах, таких как депрессия, тревога, шизофрения и некоторых других расстройствах личности.
Психотерапевт. Я бы не стал ограничиваться только влиянием внешней среды, то есть всем тем, что окружает человека в социальной среде, в том числе и низкий уровень оплаты труда, или неблагоприятная правовая обстановка, которая выведет из нормального состояния даже очень обеспеченного гражданина.
Психолог. Уважаемые коллеги, давайте вспомним и о третьей составляющей депрессивной триады нарушениях мышления (негативные суждения, пессимистический взгляд на происходящее и т. д.) и двигательной заторможенностью. Не кажется ли вам, что проблема депрессивных расстройств у населения должна быть проблемой не самого населения, а проблемой государства? Одной только двигательной заторможенности достаточно, чтобы в стране все затормозилось. Здесь я вижу причиной не что иное, как отсутствие достаточного стимулирования. У людей нет достаточных мотивов быть активными. Вот еще одна социальная составляющая распространения депрессии в нашей стране.
Психотерапевт. Нарушения мышления в виде негативных суждений и пессимистических взглядов на происходящее, отражающееся в двигательной заторможенности, может быть просто особенностями темперамента или характера, которые особой коррекции не поддаются. Но никто и не говорит, что депрессия характеризуется только этим.
Психиатр. Уважаемые коллеги! При депрессии также снижена самооценка, наблюдается потеря интереса к жизни и привычной деятельности.
Психолог. В этом случае можно с уверенностью утверждать, что причиной сниженной самооценки всегда является воспитание в семье. Особенно важен один из переломных возрастов три года, когда человек выделяет свое я из всего мира, определяет его и научается взаимодействовать с этим миром от имени себя.
Психотерапевт. В этом возрасте уже есть память и она может быть воспроизведена в любом ином возрасте, что дает нам возможность скорректировать и самооценку человека.
Психолог. Вы имеете ввиду психоанализ, гипнотическую регрессию?
Психотерапевт. Да. Возврат в прошлое и коррекция, переживание всего вновь, но уже с позиции более взрослого человека. Это эффективно. Самооценка, чаще всего, улучшается.
Психиатр. Но что вы скажете о потере интереса к жизни. Ведь это мало связано с прошлым.
Психотерапевт. Да. Здесь прошлое нам, чаще всего, не поможет. Здесь важно будущее. Человек, который не видит своих перспектив и перспектив своих родных, например, детей, особым интересом к жизни выделяться не будет. Более того, в нем может очнуться Танатос инстинкт смерти, что приведет к саморазрушению и разрушению всего вокруг.
Психолог. Интерес к жизни связан так же и с привычной деятельностью, которая делается нами с любовью не только потому, что может дать нам что-то в будущем. Она может просто доставлять нам удовольствие. Например, игра!
Психотерапевт. Игра? Да! Вместе с этим, у каждой игры есть свой финал, который часто и является наградой в игре. Победа в ближайшем будущем награда! Игромания на этом и прорастает!
Психиатр. Человек, страдающий депрессией, может начать злоупотреблять алкоголем или иными психотропными веществами. Игромания, одна из тех зависимостей, которые находятся по своей природе очень близко. Вернее, они имеют исток в депрессивном состоянии. Следует упомянуть, что современное понятие депрессии схоже с более давним понятием меланхолии, которое берёт начало от «чёрной желчи», одного из «четырёх настроений», описанных еще Гиппократом. Другими словами, настроение, которое имеет первопричину в особенностях нашей физиологии.
Психотерапевт. Эберсовский папирус (один из медицинских трактатов древнего Египта) также содержит короткое описание депрессии. Хотя информация на папирусе полна ритуальных обрядов и запутанных рецептов по изгнанию порождающих болезнь демонов и прочей нечисти, мы можем утверждать, что уже тогда существовали методы психотерапии депрессии.
Психотерапевт. Эберсовский папирус (один из медицинских трактатов древнего Египта) также содержит короткое описание депрессии. Хотя информация на папирусе полна ритуальных обрядов и запутанных рецептов по изгнанию порождающих болезнь демонов и прочей нечисти, мы можем утверждать, что уже тогда существовали методы психотерапии депрессии.
Психолог. Вы притягиваете факты за уши, уважаемый коллега. Изгнание порождающих болезнь демонов это не метод психотерапии. Это в рамках духовных практик. К слову будет сказано, в депрессии, с моей точки зрения, много сущностей, потоков и энергий, которые могут быть отнесены именно к сфере духа. Данный аспект в нашем споре пока не рассматривался.
Психотерапевт. Да, это больше относится к духовнику, нежели к нам.
Психолог. А я бы так не сказал. Во время депрессии, по моим наблюдениям, в человеке нарушается ток времени. Время присутствует в нем по-иному. Депрессия нарушает взаимодействия не только с будущим или с прошедшим жизни отдельного депрессивного человека, она нарушает более глобальные категории времени. Я имею ввиду категорию вечности. В состоянии депрессии происходит разрыв с вечностью, с ее атрибутами, такими как любовь, добро, красота и т. п.
Психотерапевт. Если нарушена связь с вечностью у депрессивного, то у здорового человека она должна быть?
Психолог. Да. Периодически человек питается энергией всех измерений времени, которые могут быть ему доступны. К ним относятся следующие категории: настоящее, прошедшее, будущее и вечность. Особый вид измерения времени это его отсутствие, другими словами это безвременье, атемпоральность. В душе, словно все останавливается, нет тока времени, нет тока сознания, и жизнь останавливается. Это атрибут умирания, вот что такое безвременье.
Психиатр. Вы предлагаете нам взять за методологическое основание причины депрессии темпоральную психологию?
Психолог. Да, и более того. Я предлагаю вместе с темпоральной психологией и темпоральную психотерапию, которая выходит за рамки любой из ныне известных нам психотерапий. Темпоральная психотерапия более похожа на духовную практику. И она решает все проблемы, связанные с депрессией.
Невропатолог. Разрешите слово, коллеги. Не вызывает сомнения то, что депрессия может быть результатом драматических переживаний, например потери близкого человека, работы, общественного положения. В таких случаях речь идет о реактивной депрессии. Она развивается как реакция на некое внешнее событие, ситуацию. Но если психологические или соматические причины депрессии отсутствуют или неочевидны, такая депрессия у нас называется эндогенной, то есть, как бы «происходящей изнутри» организма, психики.
Психолог. С организмом я могу еще согласиться, но что касается «происхождение депрессии изнутри психики», вы меня извините. Ваша специальность просто не предполагает какого-либо исследования человека изнутри психики. Потому вы и называете некоторые депрессии эндогенными, считая, что выполнили свою работу.
Психотерапевт. Да. Это моя сфера деятельности, разбираться с процессами, что протекают внутри психики.
Психиатр. Вместе с этим, коллеги, разрешите мне дополнить невропатолога. Моноаминовая теория связывает развитие депрессии с дефицитом серотонина, норадреналина и дофамина. Более того, склонность к депрессии также бывает обусловлена и генетически.
Психолог. А что вы скажете о том, что согласно некоторым теориям, депрессия возникает при чрезмерной нагрузке мозга в результате стресса, в основе которого могут лежать как физиологические, так и психосоциальные факторы.
Невропатолог. Я могу с уверенностью сказать, что депрессия может быть и результатом побочного действия многих лекарств. В таких случаях она, как правило, быстро проходит самостоятельно или излечивается после отмены соответствующего препарата. Также депрессии могут проявляться и как следствие соматических заболеваний (например, болезни Альцгеймера, атеросклероза артерий головного мозга, черепно-мозговой травмы или даже обычного гриппа).
Психолог. Стоп! Вы хотите сказать, что причин депрессии столь много, что одна только работа по выявлению этих причин требует участия целой команды специалистов, что, чаще всего, невозможно для человека, страдающего депрессией. Тем более, что у него негативное мышление, пессимистический взгляд на происходящее и двигательная заторможенность. Он не сможет соединить в себе диагностику разных направлений медицины, психологии и психотерапии.
Психиатр. Этого и не потребуется, если первый же специалист предложит клиенту для выявления депрессии такие тесты на депрессию, как шкала Занга или большой опросник депрессии.
Психолог. А можем мы применить ваши тесты к диагностике депрессии в нашей стране? Или будем ждать, когда нам этот диагноз поставит история. Великая депрессия в США, видимо, тоже не сразу была определена как депрессия?