Я: Мне кажется, ад он как раз прошел. Та участь, которую он себе назначил, почти сизифов камень.
Это не он же такую участь себе назначил, а его лучший друг. И вот тогда-то чувак принялся искать выход. А то бы до сих пор хорошо, беззаботно жил.
Это довольно важный для меня момент. Я специально напоминаю, что Шаванахола жил не тужил, пока самый близкий его человек не решил исправить его ошибку и не приговорил себя добровольно к каторге.
Как у тебя было верно замечено, Шурф очень везучий человек, поскольку, не обладая везением сам, связался с редким везунчиком.
Да, именно.
Я это к тому, что очень часто наши друзья прямое продолжение наших лучших качеств. Даже если мы считаем, что их у нас нет.
Я это к тому, что очень часто наши друзья прямое продолжение наших лучших качеств. Даже если мы считаем, что их у нас нет.
Мы, кстати, часто связываемся с теми, кто благодаря своим личным качествам становятся для нас как бы дополнительными приставками к нашей судьбе.
Иногда наши друзья натурально такие надстройки к нашим судьбам, с дополнительными пирожками, которых мы сами себе бы не испекли.
Вот Шаванахоле такой «пирожок» достался. Не склонен предаваться покаянию и исправлять ошибки? Ладно, а как тебе вот такой ход?
Ну да, понадобились другие руки. Но это тоже акт творчества. Дружба-судьба и вообще отношения в этих рамках.
Это отдельная интересная штука наблюдать, кем нас обкладывает жизнь и какая происходит ротация.
Мне показалось, что эта тема тема дружбы и того, как меняется наша судьба в результате того, как мы выбираем себе друзей (и того, как друзья выбирают нас), заслуживает отдельного разговора.
Потому что лично я в этом смысле очень везучий человек, в моей жизни случилось несколько настоящих дружб, и о каждой из них я могу сказать: эта дружба спасла мне если не жизнь, то рассудок.
А еще, если бы не некоторые дружбы моей жизни, не было бы огромного количества тех отличных вещей, о которых я могу с гордостью сказать: это сделал я. Хотя на самом деле следовало бы сказать: я стал тем, кто смог это сделать. Благодаря друзьям. Вопреки обстоятельствам, семье, родным, всем всадникам Апокалипсиса, но благодаря друзьям.
Поэтому, в связи с книжкой «Сказки и истории» (многие рассказы которой, по словам автора, обязаны своим появлением на свет именно друзьям), мы говорим о дружбе.
Я: Честно скажу: мне почему-то ужасно трудно об этом разговаривать. Хотя почти каждый наш с тобой разговор он так или иначе о дружбе, такая вот волшебная вещь. Создается ощущение, что о ней еще больше, чем о магии, следует исключительно обиняками.
М.Ф.:Ну потому что разговор о дружбе это такой разговор о любви для взрослых. Разговор о любви 30+, очень личный. Отсюда и обиняки.
О любви как раз в последнее время что только не говорят, замечу я не без сарказма.
С любовью совсем беда, потому что чего только этим словом не называют.
Но, в общем, есть одно из значений слова «любовь», которое является точным синонимом одного из значений слова «дружба». Собственно, разница между ними (этими синонимами) в том, что «любовь» существительное, а «дружба» глагол. То есть любовь состояние, а дружба деяние.
Вот, кстати, да. Я думал, пока готовился к разговору, и у меня получилось, что дружба в идеале это действие без присвоения. Без обладати, о которой мы говорили в связи с любовью. Я хочу сказать, что если бы леди из «Волонтеров вечности» была разбойнику другом, она бы вряд ли так с ним поступила. Как с вещью, как с собственностью.
И одновременно же ты все равно получаешь (может быть, именно потому, что не присваиваешь, то есть присваиваешь, но не в значении «все твое мое», а именно пропускаешь через себя, как присваивают опыт) качества, которые есть у твоего друга, но нет у тебя.
Для меня, понимаешь, это вообще довольно абстрактное уже знание про «обладать». Я теоретически помню, что так бывает, но уже, наверное, не телом помню, а только умственной конструкцией.
Что прекрасно с дружбой она же динамическая композиция. В смысле, она есть, пока работает. Как ветер, который или дует, или его нет. В этом смысле дружба тоже ветер.
Присвоение, о котором ты говоришь, происходит в процессе, в динамике, на бегу. Так мы приобретаем качества среды, когда у нас на морозе становятся холодными щеки. Или на солнце нагревается голова.
Ага, дружба как измененное состояние сознания.
Ну кстати да! Так и есть.
Потому что в процессе дружбы происходит воздействие сознаний друг на друга. И изменение этих самых сознаний под воздействием как друг друга, так и самого процесса воздействия, уникальной разновидности коммуникации, когда каждый расширяется до размеров пары, не теряя, а доращивая себя.
Ну да, понятно, что из дружбы изъята эта вот адская необходимость рассматривать другого как гарант продолжения себя в смысле размножения. И с присвоением в этом смысле дружба долго не продержится, это связь, которая вообще больше всего не терпит обмана, больше, чем любые другие отношения.
То есть речь идет о продолжении не себя физически, а своих идей? действий? ценностей? Некоего идеального себя, который не должен (как родителям, например), а просто может. Получается, так.
Мне кажется, что дружба это своего рода тренировка взаимодействия с духом.
Потому что, по большому счету, с духом тоже надо вот так. И когда у нас есть опыт экспериментов на живых людях
Ага. А можешь сказать, что для тебя входит в понятие «так»?
Во-первых, дружба это действие. Это процесс, в котором обе стороны активны.
То есть никаких тебе чертовых принцесс в башнях. Никто никого не добывает в одностороннем порядке. И выпендреж, если есть, то от избытка силы. Бескорыстный такой выпендреж.
Одностороннего порядка в дружбе точно нет. Это что-то другое, если оно одностороннее.
А бескорыстный выпендреж, он же кураж знаешь, зачем и о чем?
Чтобы отразиться в чужих глазах (на самом деле в чужом восприятии) в своей наилучшей форме. В максимально возможной хорошей форме и еще чуть-чуть сверху.
Мало того, что мы в процессе дружбы красуемся друг перед другом, задействуя энергию куража. Мы еще и фиксируем друг друга в этом прекрасном состоянии. И делаем его в большей степени правдой, чем оно было до того, как мы друг на друга в таком состоянии посмотрели.
Это вот то, как наблюдатель влияет на наблюдаемый объект.
Встретились два наблюдателя, распушили перья, покуражились друг перед другом, друг друга такими запомнили, и перья теперь все время распушенные. Ну или ладно, будем реалистами, их просто будет легче в следующий раз распушить.
Ну да. Плюс ценности находятся вне друг друга.
Я имею в виду, что дружба это такие уникальные отношения, где ценность лежит за пределами субъектов отношений. Родителю ценен сам ребенок, ребенку о-го-го как ценен родитель. С любовью вообще все понятно, там сплошные живые призы. Даже отношения учитель-ученик имеют некий перекос в эту сторону. А дружба это все сверх. Она исключительно на щедрости построена, настоящая если.
Да, и очень важно: плюс равная активность обоих.
Дружба (в идеале, ученичество тоже, но где его отыщешь, этот идеал) на самом деле ужасно корыстное мероприятие. Просто корысть от дружбы целиком находится в сфере интересов духа. Сам факт существования этой корысти (получить которую можно вот как раз только в процессе дружбы или хорошо построенного ученичества) белый шар в ту урну, которая в пользу бессмертной души.
Просто в ученичестве есть старший и младший, а дружба взаимодействие равных на равных. Но специфика корысти очень похожа. Я пришел к тебе добывать через тебя себе дух.
Наверное, я о том, что эта корысть никогда не связана с выживанием напрямую. Косвенно может быть, но напрямую нет.
Ну да.
Именно это я и имею в виду, когда говорю, что дружба (корысть от дружбы) целиком в сфере интересов духа. Эта сфера не про выживание вообще. Какое такое выживание, когда мы тут все бессмертны? искренне удивляется дух и пинком отправляет в бездонную пропасть очередную пару ближайших друзей. Они так прикольно покувыркаются, пока будут лететь!
Дружба (возможность дружбы для человека; ладно, для некоторых отдельных людей) вообще чуть ли не самое наглядное доказательство примата духа над материей. Строго говоря.
Собственно, именно в дружбе деятельно раскрывается наш условный внутренний ангел и дает внутренней обезьяне по башке лопатой, чтобы не мешалась под ногами, пока мы тут, такие хорошие зайцы, в открытом космосе кверху ногами парим.
Дружба абсолютно духовное действие. Потому что она только про дух. И возможна только в минуты его торжества в отдельно взятых телах.
Забавная мысль пришла мне сейчас в голову. Именно в дружбе спасение жизни вещь очень частая, надо сказать имеет совершенно особенную ценность. Не из долга, не из обязанности (в смысле, ту же самую принцессу из башни герой не спасает, а добывает, сколько раз родители спасают жизнь ребенку не сосчитать), а из исключительно «я мог это сделать и сделал».
Как говорил Шурф я столько не съем, сколько ты мне должен за спасение жизни.
Хотя сколько он сам должен тому же Джуффину не сосчитать, но такой разговор между Шурфом и Джуффином практически невозможен. Другой счет между ними.
Как говорил Шурф я столько не съем, сколько ты мне должен за спасение жизни.
Хотя сколько он сам должен тому же Джуффину не сосчитать, но такой разговор между Шурфом и Джуффином практически невозможен. Другой счет между ними.
Кстати, дружба сама по себе что-то вроде непрерывного процесса спасения. В высоком смысле Спасения. Но и отдельные случаи конкретных спасений тоже бывают, для дружбы это обычное дело. Понятно почему: когда находишься в области интересов духа, спасать чужие жизни очень легко. В этой области автоматически приобретаешь ту разновидность силы, которая очень хорошо годится для спасения всего, что шевелится недостаточно убедительно.
Так вот, я что хочу сказать. В дружбе такая интересная формула: кто спас получил больше. По идее, это именно он должен быть благодарен, что ему представилась счастливая возможность спасти.
В дружбе эта интересная формула вообще во всем работает. Кто больше сделал для другого больше наварил (чудесной силы, которая нам очень нужна, здесь, в этой реальности, она дефицит).
Вот это, кстати, здорово замечено. У О. Генри есть рассказ (не один, но этот особенно) про двоих друзей, которые терпеть друг друга не могут, но сходятся исключительно ради того, чтобы спасти один другого.