Ведущий Как смерть Джимми повлияла на ваше понимание своей веры?
Барри Через несколько дней после смерти Джимми нам на помощь пришла верующая пара, которая также потеряла сына. И они дали мне такой совет, что я как глава семейства должен удержать ситуацию на плаву, я должен заботиться обо всех. Я должен принять удар на себя. В этой семье после смерти сына супруга только укрепилась в вере, а супруг потерял ее. Я понял, что я не могу поступить, как он. В ту минуту жизни, когда нам больше всего нужен Бог, некоторые люди отворачиваются от него. Но куда же я могу пойти?
Барри Через несколько дней после смерти Джимми нам на помощь пришла верующая пара, которая также потеряла сына. И они дали мне такой совет, что я как глава семейства должен удержать ситуацию на плаву, я должен заботиться обо всех. Я должен принять удар на себя. В этой семье после смерти сына супруга только укрепилась в вере, а супруг потерял ее. Я понял, что я не могу поступить, как он. В ту минуту жизни, когда нам больше всего нужен Бог, некоторые люди отворачиваются от него. Но куда же я могу пойти?
Ведущий Вы испытывали чувство злобы?
Барри Не совсем злобы. Когда у мальчишек плохое настроение, мы предлагаем им пойти во двор и побить валики. Я несколько раз выходил во двор и делал то же самое. Когда это чувство начинает устраиваться в нас, нам необходимо найти ему выход. Но никакой злобы по отношению к Богу.
Ведущий Многие скажут, что такие убийства бессмысленны. Но вы попытались найти духовное выход после смерти Джимми. Зачем это нужно?
Маргарет Мне кажется это просто правильно так поступать. Иначе в этом действительно нет никакого смысла. Взять и написать книгу было не просто, но я обязательно хотела, чтобы все вошло в книгу, потому что моя голова была как телевизор, который нельзя было выключить. Ночь из ночи я не могла заснуть, моя голова ходила кругами. Я почти молилась о том, чтобы голова отключилась, и я могла поспать. Но я поняла, что обратив все свои слова в книгу, я смогу отдохнуть. Я бы хотела просто, чтобы люди жили в надежде. Да, в жизни случаются разные вещи, мы не можем это изменить, но мы можем изменить свое отношение к происходящему.
Ведущий Если вы искали какую-то духовную значимость в случившейся стратегии, вы нашли ее?
Маргарет Иногда думаю, что мой любимый Джимми был взят из этого мира, чтобы помочь другим молодым людям. Бог действует таким образом, который не всегда можно понять, но Он действует удивительно. И я пишу об этом в своей книге, моя жизнь не всегда была простой, но каждый раз, когда что-то случалось, я обращаюсь к нашему прекрасному Богу, потому что иногда нам просто больше не за что держаться, как сказал Барри. За две недели до убийства Джимми у нас была прекрасная совместная поездка от прихода, и мы замечательно провели время, оторвались. И сейчас мне кажется, что это была такая подготовка, к тому, что произошло. Я могла провалиться, могла пойти дорогой мести и злости, но это бы не вернуло моего любимого сына, и ничто его уже не вернет. Поэтому так важно извлечь из смерти Джимми что-нибудь хорошее. И наши посещения школ от Фонда, многие другие вещи, а теперь еще и книга.
Ведущий Как было положено начало Фонду Джимми Мизена?
Барри Все началось почти случайно. Друг нашего сына дал нам денег целый мешок монет, всего около ста фунтов. И мы стали думать, что с этим делать. Мы передали средства в скаутский клуб, который посещал Джимми. Потом мы дали объявление в национальной газете, чтобы собрать денег на школьный автобус. Но у нас все это время было чувство, что нам надо делать что-то позитивное в память о Джимми. Наш фонд все время растет и его задача в том, чтобы продвигать хорошие вещи для молодых людей. Но тут еще одну штуку надо понять, что не все дети в нашей стране воспитываются в любящей и заботливой атмосфере. И именно поэтому некоторые из этих молодых людей совершают такие страшные преступления. Что мы можем сделать, чтобы исправить ситуацию?
Ведущий Какие чувства вы сейчас испытываете к юноше, который был ответственным за это убийство? Вы можете себе представить, что когда-нибудь сможете поговорить с ним?
Барри Некоторое время он как будто не существовал для меня. Я знаю, что он сейчас в какой-то тюрьме, мы бываем в тюрьмах и говорим с убийцами. Я даже не представляю, какой он из себя. Он такой же злобный и агрессивный человек или же он изменился? Я знаю только, что я говорил однажды с человеком, который отбывал 20-летний срок за убийство. И он сказал мне: «Барри, первые пять лет я злился на человека, которого я убил, потом несколько лет сердился на свою подружку, а теперь-то я понимаю, что это только моя вина». И еще с одним я говорил, он убил двоих и тоже получил 20 лет за это. У всех разные чувства. Имя убийцы моего сына Джейк, я не знаю, что он чувствует, встретимся ли мы когда-нибудь? Пусть Маргарет ответит лучше.
Маргарет Я не часто думаю о Джейке. Я знаю, что он в тюрьме. Я знаю, что когда-нибудь он выйдет. Нам надо смириться с этим. Не испытываю ненависти к Джейку, потому что не думаю о нем. Уверена только, что Джейк не вышел тем утром из дома с намерением убить Джимми. Мы все хорошо понимаем это. Мы только знаем, что он испытал трехминутный приступ злобы, который забрал жизнь милого молодого человека. Но он в тюрьме и ему придется отсидеть свой срок. Мы очень много встречаемся с заключенными, которые совершили убийство. Знаете, я бы хотела с ним встретиться. Я бы хотела поговорить с ним о том, что его превратило в такого злого молодого человека. Его семья живет всего в пятиста метрах от нас. Мы знаем, что у его семьи свой бизнес, у Джейка есть молодая сестра, его мать работает в школе. Не понимаю, что его таким сделало. И мне хотелось бы разобраться в этом. С другой стороны, я видела столько боли среди своих детей. И если мне бы пришлось с ним встретиться, пусть решает семья. И если хотя бы один из них скажет, что он не хочет этого, я не буду с ним встречаться. Но если бы я сама принимала решение, и это было возможно, я бы сделала это.
Ведущий Вы проделали большую работу в области возместительного правосудия в основном благодаря своим визитам в тюрьмы и посещениям учреждений, где содержат молодых нарушителей закона. Как эти визиты отразились на вас?
Маргарет Думаю, я вижу теперь заключенных как бы другими глазами. Впервые когда мы пошли в тюрьму, мы очень переживали. Зачем это кому-то надо приглашать нас в тюрьму? В ней содержалось около 80 молодых людей, и нам предстояло рассказать им историю Джимми. Но какое им дело до нашей истории? К тому моменту, как мы завершили нашу беседу и вышли из тюрьмы, мы сказали сами себе, насколько это была важная и нужная вещь для нас самих. Мы-то думали, что увидим сотню молодых людей, которые будут как тот мальчик, который убил Джимми. Но мы увидели вместо этого 80 молодых людей, и каждый из них мог быть нашим собственным ребенком в других обстоятельствах. Конечно мы побывали теперь уже во многих тюрьмах, и нам встречались ожесточенные люди, которые совершили страшные преступления, но когда ты видишь слезы, когда они их прошибает пот, потому что они так сильно сожалеют о том, что они совершили, и сами не знают, как себе простить это, то понимаешь, что они не такие плохие. Иногда хорошие люди принимают плохие решения, вот, что я там увидела. Я видела много любви в этих страшных местах от людей, которые на самом деле не являются плохими.
Барри Все эти поездки самому меня многому научили. И мне хочется взять этот опыт, который мы получили с Маргарет от общению с людьми в таких местах, и использовать эти знания на общую пользу.
Ведущий Вам кажется, что правосудие восторжествовало в случае с Джимми?
Барри Что такое правосудие? Многие люди говорят, что они хотят совершения правосудия, хотя на самом деле они хотят мести. Правосудие для нас это правда, которая вышла на свет, и все последствия и санкции, которые в связи с этим последовали. И не всегда ведь это происходит в жизни. Для нас главное истина о произошедшем. Если правда открывается, то с этим можно жить дальше.
Маргарет Когда жюри уже должно было вынести решение по итогам двухнедельных слушаний, я закрыла уши, потому что не хотела слышать их вердикт. Но когда они признали Джейка Фахри виновным в убийстве я почувствовала, что правосудие было совершено. Мне не было важно, сколько Джейк проведет в тюрьме, и некоторые люди сказали, что 14 лет недостаточно. Но мне это совсем неважно. Главное, что правда была озвучена.
Ведущий Вы ведете активную общественную работу. Насколько она отразилась на вашей жизни, насколько сложно это делать после смерти Джимми? Что это время сделало с вами?
Барри Мы сильно возросли. Мы узнали жизнь в самых разных аспектах. Но главное, что мы всегда чувствовали, что после смерти Джимми что-то хорошее должно произойти. И это сейчас с нами и происходит. Мы многом общаемся с молодыми, они слушают нас, и они принимают другие решения.
Ведущий Я слышу очень позитивные ответы на сложные вопросы, и все восхищаются вами. Но вы, должно быть, прошли через настоящий ад за это время?
Маргарет Вы знаете, мы говорили о злобе, и в тот момент, когда Джимми умер, я не чувствовал злости. Понимаю, что многим этого не понять. Не поймите меня неправильно, мое сердце иногда опечалено. Но знаете, мы можем зажалеть себя до смерти, а можем изменить что-то вокруг себя. В ночь, когда умер Джимми, и я поняла, что он на Небесах, я пообещала в память о своем сыне посвятить свою жизнь созиданию мира. Это то, чем я хочу заниматься. Я хочу заботиться о жизни прекрасных молодых людей, это так важно. И кажется, Бог наделил меня благодатью совершить это.
Маргарет Вы знаете, мы говорили о злобе, и в тот момент, когда Джимми умер, я не чувствовал злости. Понимаю, что многим этого не понять. Не поймите меня неправильно, мое сердце иногда опечалено. Но знаете, мы можем зажалеть себя до смерти, а можем изменить что-то вокруг себя. В ночь, когда умер Джимми, и я поняла, что он на Небесах, я пообещала в память о своем сыне посвятить свою жизнь созиданию мира. Это то, чем я хочу заниматься. Я хочу заботиться о жизни прекрасных молодых людей, это так важно. И кажется, Бог наделил меня благодатью совершить это.
Барри В первые дни горе и печаль одолевали меня, я ощущал физическую боль от этого. Но и что-то хорошее в результате этих переживаний родилось.
Мнения
Вызов
Максим Горюнов
В 1996-ом я начал всерьез зубрить церковно-славянский язык оксия, вария, камора, титло и читать кафизмы в Воскресенском кафедральном соборе города Старая Русса. У меня был свой стихарь и свой подрясник, в портфеле валялся черный каноник, купленный в Псково-Печерском монастыре, регулярно ездил в Великий Новгород в церковь Бориса и Глеба на собрания ваххабитской молодежи. Сейчас это звучит дико, но я чувствовал себя самым крутым нонкомформистом в городе. Настолько это было поперек принятому образу жизни. Тогдашние священники по инерции люто ненавидели власть.
Отец Николай часто рассказывал про известных персонажей:
А этот в шестидесятые приходил ко мне в дом и требовал чтобы я не учил моих детей молиться, а этот, когда был комсомольцем, на улице плюнул мне в лицо, а тот доносы писал, а его отец требовал снести колокольню, чтобы пионеры не слышали звона, и ее взорвали