***
Мозгов, как думаешь, в чьих руках сейчас находиться судьба России?
Я знаю.
Не знаешь. В твоих.
Именно это я и знал.
А сможешь?
Всё не просто. Но выполнимо. Тебе нужны чиновники, которые не будут воровать. Я их найду.
А они вообще-то хоть существуют?
Конечно. Их, разумеется, не большинство. Но они есть.
А вот объясни мне, что твоя психология об этом глаголет: почему одни воруют, а другие честные?
Не стал бы вообще употреблять слово «честные». Это не термин. В наше время честным считают хозяина строительной фирмы, который ворует 10-15 % средств, выделенных на строительство, и не больше. Это такой честный вор. Честность понятие условное и относительное. А нас интересуют люди, имеющие неэкономические мотивации деятельности.
Что это за мотивации?
Представь себе Курчатова, который мастрычит бомбу, или Королева, который делает ракету, или Кошкина, который возится со своим Т-34. А если бы им сказали: не делай бомбу, не делай ракету, не делай танк, и вот тебе за это куча денег. Только ни чего не делай. Живи в своё удовольствие. Кто из них согласился бы?
Ни один.
Да. Их деятельность имела неэкономические мотивации. У каждого было «дело всей моей жизни». И сделать это дело было для них гораздо важнее, чем разбогатеть.
Значит, чем талантливее человек, тем вероятнее, что он не будет воровать?
Да, но не гарантия. Иной талантливый человек не успокоится, пока не конвертирует свой талант в состояние, пока про него не скажут: «Он стоит сто миллионов». Такой человек и сам не способен поверить в свой талант, пока не станет богатым. Талант штука эфемерная, а вот сто миллионов это очень конкретно.
В том обществе, которое измеряет ценность человека размером его состояния.
Совершенно верно. Всё зависит от общественной атмосферы. Её создание штука чрезвычайно кропотливая, но если мы хотим добиться долгосрочного результата, заниматься надо именно этим. Ты вот собираешься воров расстреливать. Это правильно, конечно, но это первоочередные пожарные меры, на одном страхе далеко не уедешь. Большевики это прекрасно понимали. Для Курчатова, Королева и Кошкина звезда героя значила примерно то же, что для Гейтса и Джобса их миллиарды. В одной системе координат звание героя приподнимает человека над миллионами соотечественников, а в другой системе координат ту же функцию выполняет огромное состояние. Но и для тех, и для других важно чувствовать себя особенными людьми, именно ради этого чувства и те, и другие рвут жилы, хотя одни вроде бы аскеты, а другие стяжатели. Для человека невыносима мысль, что он ни кто и ни что, что он лишь безликая частица биомассы, что он лишь навоз, на котором другие будут выращивать для себя овощи.
Большинству людей решительно наплевать на всё такое.
Верно. Но мы сейчас говорим не про большинство людей, а про элиты. Что сейчас дает чиновнику принадлежность к элите? Возможность воровать. Даже подъём по лестнице чинов важен не сам по себе, а как возможность увеличить статусную ренту. Иначе чиновник не будет чувствовать себя элитой.
Не трудно понять, почему так вышло. Людям не предложили ни чего, кроме перспективы обогащения, нет ни какой возвышенной идеи, которой можно было бы служить, и, служа ей, добиться самореализации. В итоге незаурядным людям остается тупо зарабатывать деньги. Но как включить в элитах неэкономические мотивации?
А как это сделал Наполеон? После нашествия французов москвичи вспоминали, что грабили в основном немцы из наполеоновской армии, французы почти не грабили, гвардия не грабила вообще. У немцев была психология наемников, у них не было других причин для участия в этом походе, кроме возможности грабежа. У французов была психология людей, принадлежавших к великой нации, большинство из них считало грабеж ниже своего достоинства. А у гвардии была психология сверхэлиты. Гвардейцы чувствовали себя сверхчеловеками, людьми, которые неизмеримо возвышаются над общей массой, и которым не могут быть свойственны низменные пороки обычных людей. Гвардеец чувствовал, что он уже возвышен надо всеми принадлежностью к сверхчеловеческой корпорации, деньги ни чего бы к этому не прибавили, а участие в грабежах означало бы, что он обычный человек, не настоящий гвардеец. Почему под Ватерлоо гвардия отказалась сдаваться и предпочла смерть? Да потому что, если бы они сдались, то оказалось бы, что они обычные солдаты, что принадлежность к гвардии ни чего не значит. И умереть показалось легче, чем утратить ощущение принадлежности к суперэлите.
Но ведь это строится на тщеславии?
А ты хочешь сделать бюрократию обществом святых? Править можно, лишь опираясь на понимание человеческой природы, иначе ты будешь править, опираясь на иллюзии, а это чревато. Престарелый Суворов с сокрушением писал своей дочери, что всю жизнь пробегал за славой. То есть тщеславие было его главным побудительным мотивом. А ведь это был православный человек. Но это был человек, а не ангел. Отучи сначала чиновников воровать, а там продолжим наше общее движение к святости.
Да, ты прав. К тому же есть разница между тщеславием и честолюбием. Почему раньше командир полка, растратив полковую кассу, пускал себе пулю в висок? Утратив честь, он уже не мог жить.
Заметь, кстати, что полковник стрелялся не тогда, когда растратил казенные деньги, а тогда, когда это становилось известно, а пока за руку не схватили, ни что не мешало ему жить без чести. То есть речь о том же самом: человек, утратив право принадлежать к почетной корпорации, не мог без этого жить. Сама по себе честь вещь эфирная. Тебе потребуется немало трудов для того только, чтобы выразить, что это такое. Все определения недостаточны. Рыцарскую, дворянскую честь в наше время легко перепутать с бухгалтерской честностью, а это далеко не одно и тоже. Честь это не о мировоззрении, это о мироощущении. Честью дышат. Представления о чести невозможно получить, если нет живых носителей этих представлений. У Наполеона они были, ему служили представители древних аристократических родов, и то маршалы из трактирщиков не многое у них переняли. У них слово «честь» с языка не сходило, но они так и не получили об этом понятии надлежащего представления. А у тебя аристократов нет. У тебя только шитая золотом постсоветская быдлятина, по сравнению с которой даже наполеоновские сыновья трактирщиков выглядят настоящими дворянами.
Я найду настоящих дворян, настоящих аристократов.
Ищи, конечно. Должен искать. Но на многое не надейся. Эпоха сильно изменилась. Ты вот честного бухгалтера нашел, и это уже хороший результат, а найти человека с живым представлениями о чести
Игорь, я планировал короткий деловой разговор, а мы в чем утонули?
Мы утонули в глубине вопроса, и до дна всё ещё далеко. Саня, я не сомневаюсь, что у тебя ещё до избрания были ответы на все вопросы, и это правильные ответы, но поверхностные. Всё сложнее. Ты разделишь бюрократию на пять, ты будешь расстреливать казнокрадов, и безусловно продвинешься в решении проблемы. Но это ещё не само решение. Ты будешь искать честных бухгалтеров, ты будешь искать старых аристократов и создавать новых. И опять продвинешься. Но и это не решение. А решение в том, чтобы создать новую общественную атмосферу. Надо сделать так, чтобы твои новые управленцы смотрели на мир другими глазами, по-другому воспринимали реальность.
На это уйдёт несколько десятков лет.
Именно поэтому начинать надо уже сейчас. Первое широчайшая пропаганда ограниченного потребления. Сейчас людей массированно ориентируют на расширенное потребление, поэтому у них создается ощущение, что они нищие, что им ни на что не хватает средств. И чиновник приходит на должность с тем же ощущением, он тут же начинает решать главную проблему современности в личных масшабах увеличивает собственные возможности материального потребления, проще говоря ворует. И обыватели ненавидят за это чиновников не потому что ненавидят воровство, а потому что завидуют. И обыватель, и чиновник хотят одного и того же побольше материальных благ. Такова сейчас общественная атмосфера. В таких условиях ни когда не перестанут воровать. Потому что воровать логично, а быть честным не логично.
Воровать не перестанут ни когда, наша задача лишь в том, чтобы казнокрад стал исключением, а не правилом.
Всё правильно. А как это сделать, если сегодня все считают казнокрада успешным человеком? Надо внушить людям, что успешный человек выглядит иначе. Хочешь возвыситься над толпой? Стань лордом. А лорд это не тот, кто обжирается деликатесами, а тот, кто ест на завтрак овсянку, которая доступна любому бедняку. Надо не просто заложить в сознание людей новые мысли, надо предложить им чувствовать по-другому. Они должны воспринимать казнокрада не просто как преступника, как человека, который нарушил правила, а как грязного извращенца, как мерзкое и низменное существо, которое недостойно именоваться человеком.
Всех и дел создать нового человека. Игорь, я постоянно чувствую себя революционером, решившимся сломать весь устоявшийся порядок. Но так далеко даже я не был намерен заходить.
Тогда и начинать не хрен. Саня, если ты хочешь пропалывать сорняки, попросту обрывая листья и не трогая корни, значит, ты всего лишь собираешься пустить пыль в глаза себе и окружающим.
Я не забуду про корни, но для начала листья бы оборвать. Сейчас меня интересует то, что надо сделать завтра.
Надо использовать лидеров общественного мнения.
Эстрадных звезд? Футболистов? Телеведущих?
Ну, во-первых, и эти группы не полностью состоят из человеческих отбросов, а, во-вторых, мы создадим свою «фабрику звезд». Мы сделаем «звезд» из капитана дальнего плавания, из летчика-аса, из молодого ученого и так далее. Они своим личным примером создадут моду на ограниченное потребление. Да, кроме того, у нас и президент один из лидеров общественного мнения, во всяком случае пока. Надо постоянно подчеркивать, что президент живет не богаче, чем можно позволить себе на среднюю заплату по стране. Твой пример надо подкрепить для начала несколькими примерами министров и губернаторов, которые живут скромно и презирают роскошь.
Игорь, найди мне этих министров и губернаторов.
Да понял я уже давно, что ты именно за этим меня и позвал. Тебе нужно для начала хотя бы человек сто, способных работать с полной самоотдачей без экономической мотивации. Людей, которых даже мысль не посетит о казнокрадстве и лихоимстве. Найду я тебе таких людей. Достаточно провести довольно несложный психологический тест, чтобы точно установить, будет человек хапать или не будет.
По всем губернаторам и их замам это уже установлено. В региональных отделениях Конторы на каждого есть папка. Я уже запросил информацию.
Сильно на конторских не полагайся. У них там на местах свои завязки и развязки, свои причины одного представить ангелом, а другого демоном, хотя и то, и другое может быть неправдой.
Игорь, это уже не вопрос психологии, так что не учи дедушку кашлять. Разумеется, конторская информация заслуживает лишь ограниченного доверия, но при осторожном обращении она может очень помочь сориентироваться в кадровой ситуации на местах. Это сэкономит тебе время, а действовать надо быстро. За сколько управишься?
Год.
Год?! Мозгов, ты что, с ума сошёл? Откуда у нас год?
Как ты думаешь, прилетев в регион, за сколько времени можно найти того единственного человека, который нам нужен? Если повезет неделя, а может и месяц потребоваться. А сколько у нас регионов, ты помнишь?
Надо что-то придумать У тебя есть друзья психологи, которым ты полностью доверяешь?
Так чтобы полностью два человека.
Ты понимаешь, что речь идет не только об уровне квалификации и о хорошем понимании задачи, но и о том, чтобы, оказавшись в регионе, они сами не взяли на лапу? А давать будут, и по многу.
Все гарантии у Бога. Но если я, как психолог, хоть немного разбираюсь в людях, так, надо полагать, что в своих коллегах я тоже разбираюсь.
Создавайте три бригады, привлекайте помощников, анализируйте конторскую информацию, вылетайте в регионы Игорь, ты понимаешь, что пока мы не найдем кандидатов в губернаторы «без экономических мотиваций», про административную реформу и говорить не стоит? Тебе, конечно, известно, какая это хрупкая вещь народное доверие. Сегодня есть, а завтра нет. Надо успеть как можно больше, пока оно есть. И тогда нам дадут новый кредит доверия. Я не могу, оказавшись в кресле президента, выглядеть пустозвоном, который пообещал и не делает. И объяснялки объяснять я тоже не могу. Ни кому нет дела до сложности проблемы. Я тут перед тобой выдержал несколько сражений за сроки, а тебе я даже срок устанавливать не стану. Следующий разговор через месяц. Всё.
***
Военные называют финансистов «финиками», а этот человек был военным финансистом и фамилию носил Фиников. Разумеется, над этим каламбуром сослуживцы смеялись ещё с тех пор, как он был лейтенантом, а ему под всеобщий смех удалось дослужиться до подполковника. Дело было не только в фамилии, Фиников был словно специально создан на потеху кадровым военным. Маленький, плешивый, сутулый, с колючим подозрительным взглядом, он не вызывал симпатию. В армии его не любили. Уважали за профессионализм и честность, но не любили.
А вот Ставров полюбил Финикова сразу. Наверное, потому что Иероныч ни когда не был строевым офицером. А ещё потому, что сейчас он был готов бегать, подобно Диогену, по улице с фонарем и кричать: «Ищу человека». Для особых дел ему нужны были особые люди, а Фиников был человеком в высшей степени особым.
Жил Фиников один в какой-то каморке, чем питался неизвестно, ни кто ни когда не видел, чтобы он ел, от забот об одежде его спасала военная форма, которую он совершенно не умел носить, она сидела на нём, как седло на корове. Но, даже выйдя в отставку, он продолжал ходить в форме без погон, кажется, другой одежды у него не было вообще. Думать, что такой человек может украсть хоть копейку, было бы просто наивно.
Когда Ставров поставил перед Финиковым задачу освободить малоимущих от подоходного налога, посчитать убытки, потом посчитать размер социального налога на богатых, потом вернуть прежний пенсионный возраст и опять посчитать убытки, потом создать маленькие пенсионные отделы в региональных финуправлениях и заняться ликвидацией пенсионного фонда, а потом создать формулу исчисления пенсий, которую сможет применить самый безграмотный человек, глаза Финикова загорелись лютым пламенем.
Он не вылезал из-за компьютера, казалось, вообще перестал спать и есть, постоянно требовал дополнительную информацию у помощников, которые валились с ног, хотя все они вместе взятые делали не больше, чем он один. Всё было посчитано за неделю с учетом бесчисленного множества тонкостей и нюансов. Потом Фиников приступил к ликвидации пенсионного фонда, и тогда стало ясно, что означала лютость пламени в его глазах. Пенсфонд исчез, яко дым. Время от времени он забегал к Ставрову подписать тексты указов, потом зашёл спокойным, несуетливым шагом и отчеканил:
Работа выполнена.
За сроки хвалю. А поздравлю тогда, когда станет понятно, как это работает. Как думаешь, богачи на дыбы не встанут?
Они, конечно, крякнут, но в масштабах их состояний речь идёт не о столь уж значительных суммах. Возмущаться не посмеют, потому что в этом случае против них будет вся страна. В богачах начало копиться напряжение, но до взрыва далеко. Взорвутся они обязательно, но позже, над этим нам ещё предстоит поработать.
Ставров искренне рассмеялся, он понял, что пред ним будущий министр финансов. Фиников даже не улыбнулся.
Ну так продолжим. Впрочем, на сей раз плутократию трогать не придется. Надо разогнать ещё одну толпу тунеянцев фонд обязательного медицинского страхования. Раньше было просто: больницы и поликлиники содержали на казенный счет. Сейчас изыскали возможность содержать ещё и фонд ОМС, который к здравоохранению не имеет ни какого отношения. Зачем он нужен?