Всё-таки уточню своё мнение о Львиных словах.
С утверждением о бездарности русского народа я категорически не согласен.
А то, что человек в небольшом письме три раза это повторяет на разные варианты, позволяет мне сделать вывод о его сильной нелюбви к русским, т.е. русофобии.
Применение Львом терминов «особь» и «стая» для обозначения отдельных людей и народа в целом позволяет мне сделать вывод о его сильной нелюбви к людям вообще, т.е. социопатии.
Ты считаешь, что русофобом может быть только не русский человек. Это ошибка. Вот отрывок из статьи в интернете:
Русофобия предвзятое, неприязненное, подозрительное, враждебное отношение к русским и/или России;
Впервые слово «русофобия» встречается в 1867 году, в письме великого русского поэта и дипломата Фёдора Ивановича Тютчева своей дочери. Реплика у Тютчева получилась настолько хороша, что её можно вставлять в современные статьи, не поправляя в ней ни одного слова.
Сам автор термина применил его, прежде всего, к русским.
На мой взгляд то, что высказывает наш коллега о русском народе, да и вообще о «народе» и «родине» (вспомни его письма ранее) по другому, как русофобия, не назовёшь.
Да он и сам согласился с этим термином «русофоб» про себя недавно, так же, как согласился с термином «социопат» про себя давно.
Саша, да я обозвал Леву «русофобом» по его словам в переписках. И это я уже говорил. Для меня этого достаточно. Никому не собираюсь этого доказывать и кого-то убеждать. Ты вправе считать по-своему.
Напомню ещё раз он сам со мной согласился.
Сергей! Ты прав, когда вчера сказал, что каждый выбирает из имеющейся информации близкое его мировоззрению. Вот я и хотел узнать твоё личное мнение по этим вопросам:
Согласен ли ты со мной, что при советской власти (особенно в первые 5 лет) под командованием и управлением атеистов и неправославных грабили церкви и расстреливали священников?
На вопрос Сергея: Но как ты думаешь, В.И.Ленин был православным?
Возможно, его крестили в детстве, но в годы революций и построения нового государства он был атеистом.
Сергей! Вот отрывок из работы Ленина:
Ленин В. И. Полное собрание сочинений. Том 12. Социализм и религия.
«Наша программа вся построена на научном и, притом, именно материалистическом мировоззрении. Разъяснение нашей программы необходимо включает поэтому и разъяснение истинных исторических и экономических корней религиозного тумана. Наша пропаганда необходимо включает и пропаганду атеизма; издание соответственной научной литературы, которую строго запрещала и преследовала до сих пор самодержавно-крепостническая государственная власть, должно составить теперь одну из отраслей нашей партийной работы. Нам придется теперь, вероятно, последовать совету, который дал однажды Энгельс немецким социалистам: перевод и массовое распространение французской просветительной и атеистической литературы XVIII века (75) [См. статью Ф. Энгельса Эмигрантская литература (К. Маркс и Ф. Энгельс. Сочинения, т. XV, 1935, стр. 228). 145.].»
Сергей, ты считаешь, что это писал верующий человек, а не атеист?
Не шути.
На сайте «Ленин. Революционер, мыслитель, человек» есть раздел «Мысли Ленина о религии», где с десяток статей, из которых ясна его позиция в этом вопросе.
Вот кусочек из одной статьи из этого раздела.
Тов. Ленин видел, что еще много лет борьбы осталось до полного освобождения трудящихся. А религия один из видов рабства все еще владеет сознанием миллионов крестьян и рабочих. И вот он снова выдвигает вопрос о борьбе с религией в специальной статье, написанной им для журнала «Под знаменем марксизма» (3, март 1922 года).
Высказывая свой взгляд на задачи журнала, тов. Ленин писал в марте 1922 года:
«Журнал, который хочет быть органом воинствующего материализма, должен быть боевым органом, во-первых, в смысле неуклонного разоблачения, и преследования всех современных «дипломированных лакеев поповщины», все равно, выступают ли они в качестве представителей официальной науки, или в качестве вольных стрелков, называющих себя «демократическими левыми или идейно-социалистическими публицистами».
Такой журнал должен быть, во-вторых, органом воинствующего атеизма (т.-е. безбожия). У нас есть ведомства или, по крайней мере, государственные учреждения, которые этой работой ведают. Но ведется эта работа крайне вяло, крайне неудовлетворительно, испытывая, видимо, на себе гнет общих условий нашего истинно-русского (хотя и советского) бюрократизма. Чрезвычайно существенно поэтому, чтобы в дополнение к работе соответствующих государственных учреждений, в исправление ее и в оживление ее, журнал, посвящающий себя задаче стать органом воинствующего материализма, вел неутомимо атеистическую (безбожническую) пропаганду и борьбу. Надо внимательно следить за всей соответствующей литературой на всех языках, переводя или, по крайней мере, реферируя (излагая) все сколько-нибудь ценное в этой области».
Зная о том, что некоторые товарищи пренебрежительно относятся к этой задаче, тов. Ленин писал тогда, что нельзя успокаиваться на мысли, что религиозные предрассудки сами собой умрут, отпадут, если только вообще будет вестись марксистское просвещение. Нельзя забывать об особой задаче постоянной систематической проповеди безбожия.
Конец статьи.
С., что скажешь?
Про разграбление церквей и расстрел священников я согласен с тобой, что" это является естественным процессом в стране при смене идеологической платформы. Убирается всё, что мешает строительству новой государственности. В мировой истории этому имеется множество примеров».
Уточню, что в «Декрете об отделении церкви от государства и школы от церкви» ничего не сказано об изъятии церковных ценностей и закрытии храмов.
Более того, в Декрете есть пункт:
«Здания и предметы, предназначенные специально для богослужебных целей, отдаются, по особым постановлениям местной или центральной государственной власти, в бесплатное пользование соответственных религиозных обществ»
А реально вовсю изымались ценности, закрывались и даже разрушались храмы. А несогласных и сопротивлявшихся этому, естественно, расстреливали. И, конечно, преимущественно по решению судебных властей, как и в 193738 годах.
Консенсуса тут не достигнем. Останемся при своих мнениях.
Но главная идея, которая была поднята в нашей переписке, что делалось это под командованием и управлением атеистов (большевиков), строивших атеистическое государство. С этим-то ты согласен?
О национальности в руководящих и управляющих органах большевиков.
Совсем не обязательно иметь «засилье» какой-то национальности. В группе из 710 человек достаточно одного-двух, чтобы иметь определённый «дух» и направление движения активное начало. В Центральной ударной секретной комиссии Троцкого (Бронштейна) по изъятию церковных ценностей таким человеком, кроме самого Троцкого, вполне могла быть Землячка. Читал про неё?
И, как известно из событий в Шуе в 1922 г. и в других местах, православный народ активно сопротивлялся изъятию церковных ценностей, но красноармейцы со штыками и пулемётами добились нужного властям (атеистам и неправославным).
В пункте 3. моих ответов я сказал, что понял тебя. Хочу, чтоб и ты меня понял.
Я считаю события, происходившие в России в 19181922 годах:
Закрытие храмов гонением на церковь и верующих;
Изъятие церковных ценностей грабежом;
Разрушение храмов варварством, вандализмом;
Расстрелы и ссылки священников несправедливыми репрессиями.
Я так считаю и больше обсуждать этого не хочу. Главное, чтоб вы это знали. Это моё мнение. Никому его не навязываю, и доказывать не собираюсь. Документов об этом полно в интернете.
Похоже, консенсуса в этом вопросе опять не достигли?
Лев меня обвинил в шовинизме. По определению: Шовинизм это проповедь превосходства одного народа над другим.
В моих письмах я ничего не говорил о превосходстве русского народа. Я только был сильно удивлён, что Лев его так ругает. И обозвал его «русофоб».
Но Лев в своём письме (от 03.08.18) как раз проповедовал о превосходстве еврейского народа над русским.
Так кто же шовинист?
3. На стих «Верните страну»
Русский народ в целом добрый, наивный, верующий, терпеливый.
Вот и верил тому, что ему врали, терпел 73 года.
Для точности: половина народа, потому что другую половину урезали в гражданской войне (они этого нового не хотели).
Со 2-м (моим) стихом:
Из 28, кому послано, согласны 10 чел. Результат: Р =10/28 = 36%.
Это срез (выборка) населения России. В статистике обычно по выборке делается вывод о целом.
Таким образом: 36% населения не хотят прошлого, 64% хотят!
Да. Трудно Президенту и Правительству наладить что-то, если 64% населения хотят прошлого и не хотят настоящего (тем более, будущего?).
Мне вчера коллега прислала песню, где припев:
«Хочу назад, в родной СССР, где было всё для счастья человека!»
Я ей сегодня ответил:
При втором, как в думе, чтении на свежую голову вчерашних посланий, УЖАСНУЛО:
Лагеря на Колыме и Соловках, ограбленные и разрушенные храмы, невозможность экономического обмена и просто знакомства с другими странами мира, карточки-талоны на продукты питания это всё было для счастья человека!?
Некоторые хотят туда, назад в родное.
Ужаснуло.
Совет: не поддавайтесь на провокации, перестаньте рассылать агитки против президента и правительства.
В доброе советское время за подобные агитки вы бы уже давно валили лес на Колыме, или отдыхали на Соловках.
Но и ФСБ не дремлет.
В стихе коллеги «Верните страну!» говорится про хорошее. Я сказал про плохое, чтобы помнили, что прося вернуть, они просят вернуть не только хорошее, что было, а и плохое, что было.
Я решил сравнить то время (после 2-й революции) и сегодняшнее время (после 3-й революции) сравнить большими этапами по 10 лет, по трём крупным показателям.
1 этап:
19201930 г. Изъятие ценностей из церквей, разрушение православных храмов (воинствующий атеизм).
19902000 г. Такого нет.
2 этап:
19301940 г. ГУЛАГ, миллионы репрессированных (безвинно).
20002010 г. Такого нет.
3 этап:
19501980 г. Невозможность выезда граждан за границу. Невозможность реального экономического обмена с заграницей.
20002020 г. Свободный выезд граждан за границу. Возможность экономического обмена с заграницей.
По всем трём показателям: вероисповедание и церкви, судебная система, контакты с другими странами тот период полностью проигрывает этому.
Можно добавить четвёртый показатель (4 число устойчивости)
Пропитание народа:
Тогда (19801990) Карточная система обеспечения продуктами питания.
Сейчас (20002020) Карточками и не пахнет. В магазинах полно еды.
ИТОГ: 4:0 в пользу Сейчас (после-революционный период в 30 лет).
Такие дела.
А можно и ещё добавить: полная неконкурентноспособность почти всей нашей продукции после поднятия «железного занавеса»: никому другим оказалась не нужна вот и рухнули почти все производства.
Неконкурентноспособность показатель нашей той советской экономики.
Так что, скорее 5:0!
4. Три примера Экономики
К. Маркс учил нас: Бытие определяет сознание. В.И.Ленин добавлял: Экономика лежит в основе любой Политики.
У меня по жизни было три примера по Экономике того советского времени (не помню, рассказывал ли вам раньше).
1. Бывая в командировках на предприятиях химической промышленности, я часто видел целые склады труб из черного металла, ржавеющих под открытым небом. Зам директора мне объяснял: это мы получаем по разнарядке Госплана. Платим деньги. Они нам не нужны. Лежат.
А в это время в учебниках и газетах можно было прочитать, что СССР занимает первое в мире место по производству изделий из черного металла. То есть производили то, что не нужно предприятиям даже собственной страны. Вот так экономика!
2. В 1983 г. мой начальник (д.т.н., профессор, проректор МИХМа) был 4 месяца на стажировке в Англии. Приехал мрачнее тучи, ничего не рассказывает. Потом «раскололся» мне: иду, говорит, по Лондону, вижу на стенах домов какие-то ящики висят, типа наших почтовых. Подходит мужик, сует какую-то карточку, жмёт кнопочку, и ему деньги высыпаются! Мой начальник обалдел!!
Проректор столичного вуза НЕ ЗНАЛ о существовании банкоматов в странах загнивающего капитализма, свидетельствующих об их уровне экономики. У нас появились через 20 лет. О другом по экономике, выявленном начальником в Англии он не рассказывал вообще. Вот работал «железный занавес»!
А когда его (занавес) подняли в 1992 г. думали: наладим экономический обмен с заграницей, приостановим падение в чёрную дыру не так-то просто вышло: наша продукция (почти любая) оказалась не конкурентно-способной, никому другим не нужна. Вот и рухнули все производства.
3. После трёх лет работы в школе 7 г. Пушкино, я стал информатиком преподавал предмет «Основы информатики и вычислительной техники» (ОИВТ). При этом мы с ребятами изучали историю развития вычислительной техники вообще в мире и в нашей стране в частности. Оказывается, на первых этапах, при создании больших вычислительных машин в конце сороковых начале пятидесятых годов мы даже опережали США. И примерно в середине шестидесятых годов у нас были уже созданы машины третьего поколения. До персональных компьютеров оставался один шаг.
И я вспомнил, что как раз в это время, в 1965 г., окончив Московский химический политехникум им. В. И. Ленина, я работал по распределению в Институте общей и неорганической химии им. Н. С. Курнакова Академии наук СССР (ИОНХ АН СССР). Я работал в лаборатории «Процессы разделения и тонкой очистки веществ». Одним из направлений было получение чистых и сверхчистых твердых веществ, в частности кремния, который, как известно, является главным материалом для главного устройства персонального компьютера процессора. Я работал лаборантом-расчётчиком и обрабатывал экспериментальные данные обсчитывал их по специальным формулам. Расчёты вёл с помощью логарифмической линейки. Был еще арифмометр «Железный Феликс», но я на линейке считал быстрее в техникуме математик нас здорово научил (Гримблит Георгий Николаевич, горнолыжник, мастер спорта по альпинизму, каждые каникулы летал на Кавказ).
Итак, я обсчитывал эксперименты по получению чистого кремния (базы для компьютеров) на логарифмической линейке. Можно представить скорость расчётов
А в это время в нашей стране были собственные отечественные вычислительные машины третьего поколения. Но в науку (даже в Академическую!) их не направляли. Направляли в военные и космические институты и предприятия. На острие получения сверхчистого кремния (и процессоров) сидел Я и тормозил всё это дело создания персональных компьютеров своей логарифмической линейкой!.. Только в 1967 году у нас, в Академическом институте, появились небольшие настольные калькуляторы «Элка». Но было уже поздно в получении материалов и разработке процессоров мы безнадёжно отстали от США, лет на 20. Да к тому же, я ушёл из ИОНХа, отработав два года, поступил учиться в Московский институт химического машиностроения (МИХМ).
Этот рассказ я рассказывал учащимся на уроках и говорил: во-первых, мы здесь видим, как неправильные правительственные решения (направление ВТ только на военные цели, но не в науку) приводят к отставанию в развитии науки и техники нашей страны от других экономически развитых стран (загнивающего запада, как нас учили); во-вторых, если вас будут спрашивать о причинах нашего безнадёжного отставания в создании собственных компьютеров (США нам не догнать никогда!), вы имеете полное право говорить, что ваш учитель информатики А.В.Чеховский был одним из реальных тормозов со своей логарифмической линейкой.