Собчак: А можно вмешиваться в личную жизнь политиков?
Колесников: Я считаю, что вмешиваться в личную жизнь, пока она не становится фактором политики и не решает что-то существенное в судьбе страны, нельзя. И когда нет никаких доказательств ничему, тоже нельзя. В журналистике надо все доказывать.
Соколова: Для политического журналиста вы потрясающе деликатны.
Собчак: Кстати, о личной жизни. Недавно я обнаружила ваше фото на обложке – не газеты «Коммерсантъ», не журнала GQ, а журнала, не поверите, «ОК!». В заголовке фигурировала Тина Канделаки и, кажется, ревнивый муж ее Кондрахин. Поздравляю, Андрей, вы становитесь популярным светским персонажем!
Колесников: И это говорит Ксения Собчак?!
Собчак: А что я? Я типичный представитель массмаркета – считай, пирожками с кошатиной с лотка торгую. Вы по сравнению со мной – мишленовский ресторан! Зачем же так опускать планку?
Колесников: Почему вы считаете, что я опускаю планку? Мое появление в журнале с Тиной Канделаки закономерно – мы вместе ведем программу «Нереальная политика» на ТВ. Это такая производственная необходимость – участвовать в таких съемках.
Соколова: Кстати, а зачем вы ведете «Нереальную политику»?
Колесников: Я хотел попробовать что-то новое. Мне было скучно. Приходит момент, когда понимаешь, что надо же что-то делать. Отвечать на новые вызовы… Я сам себе и придумал такой вызов.
Соколова: По-моему, моя коллега права насчет планки. Вы отличный пишущий журналист вдруг стали делать на ТВ какой-то трэш. Зачем?
Собчак: Это не трэш. Я не согласна.
Колесников: «Нереальная политика» – трэш?
Соколова: Острые политические высказывания Виктории Лопыревой или певца Тимати интересны разве что логопеду.
Колесников: Неправда. Они интересны огромному количеству людей. Иначе у нас не было бы хороших рейтингов. И вы, я вижу, смотрите… У нас бывают разные гости. Игорь Бутман…
Собчак: Я, например…
Колесников: Да, с вами программа имела самый высокий рейтинг.
Собчак
Олигарх и коллекционер Олег Байбаков[2] рассказал страшную правду о фрейдизме, современном искусстве и телках Михаила Прохорова.
Собчак: Поздравляю, дорогая, по-моему, мы наконец нашли интерьер, достойный нас – всем известных красавиц и умниц.
Соколова: Пожалуй, на этом апокалиптическом фоне бледнеют даже наши стати.
Собчак: А по-моему, наоборот – предстают в самом выгодном свете.
Соколова: Ладно мы! А вот за хозяина этой спальни я реально беспокоюсь. Мне кажется, человек слегка не в себе.
Собчак: Да ладно, просто Байбаков любит современное искусство.
Байбаков: Так я и думал, что мы затронем эту глубокую тему.
Собчак: Не хотите про искусство, можем обсудить п…ду.
Соколова: Редкий случай, когда эти понятия тождественны. Так зачем вы вывесили в спальне женский половой орган?
Байбаков: Я люблю современное искусство и считаю, что секс – двигатель прогресса в современном мире. Мне интересна сексуальность – в жизни, в искусстве. Эта работа не шедевр, просто достаточно оригинальная, концептуальная вещь. Девушка засунула себе в одно место журнал Priz. Эта работа о двойственности современного искусства.
Соколова: И в чем же трагический дуализм?
Байбаков: С одной стороны, это у всех висит на стенах, а с другой, это все в одно место засовывают.
Собчак: А давайте-ка подойдем к делу с точки зрения дядьки Фрейда. Представим, что я – Байбаков и я просыпаюсь в своей прекрасной кровати и каждый божий день обречен тупить на не очень приятную…
Байбаков: Во-первых, не обречен, я могу ее перевесить, что я периодически делаю…
Соколова: То есть медитация на п…ду вместо утреннего кофе.
Байбаков: Поверьте, это гораздо полезнее для здоровья! Кофе вредит, а газеты вообще лучше не читать. Это еще профессор Преображенский говорил.
Соколова: Ну, раз у нас пошли литературные аллюзии, я вспомню сказку «Буратино». Там на стене у папы Карло висел кусок старого холста, на котором был нарисован котелок с супом. А почему он там висел? Потому что у папы Карло не было супа настоящего, и он себе нарисовал суп, чтобы смотреть на него.
Байбаков: Вряд ли Ричард Филлипс, который нарисовал эту картину, голодает…
Собчак: Не сбивайте нас с толку! Давно доказано, что мужчины, которые подчеркивают свою гиперсексуальность, например, богато декорируя спальню вагиной три на четыре, имеют серьезные сексуальные проблемы.
Байбаков: У меня кроме вагины висят и другие работы.
Собчак: Там тоже все какие-то голые.
Байбаков: Я же вам сказал, что для меня секс является двигателем прогресса. Во время Великой Отечественной войны на плакатах рисовали сексуальных девушек с сиськами.
Соколова: Вы это про Родину-мать?
Байбаков: Да! И про нее! И прочих колхозниц с крестьянками. Почему их рисовали? Потому что все равно подсознательно у мужчины всегда существует образ женщины. За это всю жизнь воевали и будут воевать.
Соколова: И опять вы точно подметили! У солдата был плакат, потому что у него не было живой женщины.
Собчак: Короче говоря, нам кажется, что такими доказательствами собственного плей-бойства, как вагина во всю стену или эскорт телочек, мужчины маскируют свою сексуальную несостоятельность.
Байбаков: Вам правда доводилось встречать таких мужчин?
Собчак: И вам. В зеркале например. Но не будем о присутствующих. Возьмем вашего ближайшего друга, секс-гиганта, плейбоя всея Руси олигарха Прохорова. Всем известно, что у него пониженное либидо.
Байбаков: Кому это всем?
Собчак: Огромное количество женщин, которые с ним сталкивались, открыто об этом говорят.
Байбаков: Вы Михаила совсем не знаете – в отличие от меня.
Соколова: В сексуальном смысле – нет.
Байбаков: Я в сексуальном смысле тоже нет. Но во всех остальных смыслах знаю очень хорошо. Вы говорите полный бред. Это как современное искусство. Вы видите то, что вам показывают.
Собчак: Давайте по логике. Если человек самодостаточный, нужно ли ему все время доказывать свое мужество?
Байбаков: Абсолютно не нужно.
Собчак: Если у него все в порядке с женщинами, с потенцией, нужно ли ему иметь много телочек вокруг себя?
Байбаков: У меня абсолютно такая же логика!
Соколова: Тогда зачем вывешивать в спальне эту заявку на успех?
Байбаков: Но это моя спальня! Я же ее не в гостиной повесил. Вы здесь находитесь, потому что вы избранные люди.
Соколова: Так у избранных столбняк.
Байбаков: Это потому, что вы закрепощены, а я нет.
Собчак: А я бы хотела продолжить начатую Олегом логическую цепочку. Итак, вы сказали, что самодостаточному мужчине нет смысла доказывать свою состоятельность. Между тем ваш друг Михаил Прохоров…
Байбаков: Да что вы к нему пристали, в самом деле! Мы же про современное искусство вроде говорили. Прохоров никому ничего не хочет доказать. Он просто так живет. Вы ищете какие-то знаки, а их нет. Это его жизнь. Он от этого получает удовольствие.
Собчак: Олег, я хочу вам задать деликатный вопрос. Я к вам очень тепло отношусь. Но часто слышала, как о вас говорят: «Он у Миши Прохорова шестерка». Это очень обидное определение, тем не менее ваше имя всегда связывается с ним. Знаете ли вы об этом и как вы к этому относитесь?
Байбаков: Конечно, знаю! Меня даже во Франции арестовали вместе с Прохоровым! Об этом писали все газеты. В день, когда арестовали Мишу, я спустился в ресторан пообедать. Я до сих пор помню эти лица и выпавшие из рук вилки, потому что все сказали, что меня тоже забрали. Я Мишу уважаю за определенные качества, и поэтому я с ним работаю. Что говорят остальные, мне наплевать. Мне просто завидуют.
Собчак: Так сказать проще всего. Вот про меня говорят «скандальная личность», и я знаю почему – я действительно скандалю время от времени. Что касается вас, я лично была свидетелем одной не очень красивой сцены. О других говорят общие знакомые. Михаил иногда очень некрасиво ведет себя в отношении близких людей. Зачем вы это терпите?
Байбаков: Никогда в жизни я не слышал от Прохорова грубостей в свой адрес. Никогда не терплю таких вещей и именно поэтому не общался с Потаниным – его бывшим партнером. Я с Мишей стал общаться, когда у меня уже было все хорошо. И сейчас мне нет смысла размениваться.
Собчак: А я слышала, что Прохоров подчеркнуто унижает людей из своей свиты, делает это специально, нарочито. Пошел вон, принеси то…
Байбаков: Я даже не представляю себе, чтобы Миша мог так сказать, хотя некоторые люди этого заслуживают. Он может подколоть, сказать что-то с юмором. Он жесткий человек в плане бизнеса, но то, что он оскорбляет людей, – неправда. Такая же, как разговоры про его сексуальную несостоятельность.
Собчак: А что, про автобус телок тоже выдумывают?
Байбаков: Девушки, поверьте, Прохорову наплевать, что вы о нем думаете. У него фотографическая память. Он помнит все: где, что, когда было. Он живет в собственном мире, и этот мир с вашим очень слабо коррелирует.
Соколова: А вы знаете, какой у нас мир?
Собчак: В Москве сегодня осталось только два настолько одиозных человека из 90-х. Умар Джабраилов, который приходит с никелированным «стечкиным» в любое место, и Прохоров со своим автобусом телок.
Байбаков: «Стечкин» – все-таки не девушки.
Соколова: В каком-то смысле это одно и то же. Меч – продолжение руки самурая. С Джабраиловым как раз понятно. Он невысокого роста, чеченец. Но зачем Михаилу Прохорову, человеку огромного роста, форбсу номер один, автобус телок – это загадка природы.
Байбаков: А вы попробуйте пройти один раз кастинг, появиться за столом и узнаете.
Собчак: Ну, мы уже как-то не в том возрасте. Да, кстати, и Михаил не молод…
Байбаков: Для мужчины это самый расцвет сил! Мужчины вообще стареют медленнее.
Собчак: Это правда. Но согласитесь, Олег, все же это как-то смешно, с седыми практически гениталиями, а все в тот же автобус…
Байбаков: У меня не седые! У меня там… вообще нет волос!
Соколова: Мы ценим вашу искренность.
Собчак: Но я все же закончу о своем, девичьем. По-моему, все эти автобусы телок от неуверенности в себе. Я заметила, если мужчина сразу подарки покупает или трахнуть хочет, он просто комплексует, потому что не умеет с женщиной общаться…
Байбаков: Ну да, конечно, мои юные психологи, Миша Прохоров, форбс номер один в стране, сидит, краснеет и очень комплексует, потому что не знает, как трахнуть телочку…
Соколова: А вы знаете?
Байбаков: Я, конечно, могу сейчас предложить продемонстрировать, но не буду.
Соколова: Это интересный поворот нашего интервью. Как сказано в одном популярном секс-руководстве: «Понятия не имею, о чем мне тут с вами разговаривать, давайте разденемся и ляжем».
Байбаков: У меня была пара случаев в жизни. Например, сидим с девушками в комнате, чай пьем, и кто-то из компании просто заходит голый. На девушек это производило сильное впечатление.
Соколова: И все доставалось ему.
Байбаков: Да, бывают в жизни такие вещи. У каждого свои комплексы.
Собчак: Вы правильно говорите. Это комплексы. По-моему, и ваш дом, и эта картина, и ваша полузастегнутая на три пуговицы рубашка – все это комплексы. Вы для нас пример такого мужского самовыпячивания, попытка изобразить мега-альфа-самца.
Байбаков: Вы удивитесь, но принципиально я с вами согласен. То, что я показываю, несоответствует тому, что у меня внутри.
Соколова: А что у вас внутри?
Байбаков: Знаете, почему я люблю современное искусство? Я считаю, что человек должен жить в своем времени и пытаться его опередить. Человеческая жизнь коротка. Это самая дикая несправедливость, которая существует. Я с этим борюсь. Это отдельная тема. Но поскольку я хочу жить здесь и немножко там – в завтра, я пытаюсь создать вокруг себя архитектуру и дизайн из будущего. При этом у меня масса друзей, которые просто строят себе дом-версаль и считают, что главное, чтобы дома было богато.
Собчак: У вас дом очень красивый, но какой-то… неживой. В таких домах кажется, что сейчас заиграет страшная музыка и начнет происходить какой-нибудь «хичкок».
Соколова: А самое ужасное во всем этом, что ничего такого не происходит. Скучно…
Байбаков: Да нет, даже очень весело.
Собчак: Ну, конечно, спросят у вашей какой-нибудь знакомой, ну и как с Байбаковым-то было? А она скажет: «Как выглядит Байбаков – не помню, зато какая п…да на стене!»
Байбаков: Единственная картина, которая затронула двух русских девушек!
Соколова: Действительно, давайте наконец поговорим про искусство. Это интересно, заниматься contemporary art?
Байбаков: В Нью-Йорке интересно. В Москве – нет. В России рынок крошечный. Ни один западный человек русских художников не покупает. Нет нормальной арт-критики, вообще ничего нет. Кроме того, никто ничего не понимает.
Собчак: А я вообще согласна с теми, кто считает современное искусство глобальной разводкой.
Байбаков: Это не большая разводка, чем, например, бриллианты. Или вот платье на вас тоже не за две копейки надето. А какова себестоимость ткани?
Собчак: Завтра не будет хлеба и воды, и все эти сумочки, бриллианты, платья не будут стоить ни копейки.
Конец ознакомительного фрагмента.
Текст предоставлен ООО «ЛитРес».
Прочитайте эту книгу целиком, купив полную легальную версию на ЛитРес.
Безопасно оплатить книгу можно банковской картой Visa, MasterCard, Maestro, со счета мобильного телефона, с платежного терминала, в салоне МТС или Связной, через PayPal, WebMoney, Яндекс.Деньги, QIWI Кошелек, бонусными картами или другим удобным Вам способом.