Л. МАЦИХ: А после того, как тамплиеры были подвергнуты ужасному разгрому и были сожжены в несколько этапов, в течение трёх лет были сожжены все, и Жак де Моле был сожжён, и он проклял, кстати, Папу Клемента, и короля Филиппа, и канцлера Гильома де Нагоре, сказал, что он не более чем через год их ждёт на божьем суде, и Папа умер через месяц, канцлер Гильом де Нагоре через два, а через полгода после них и король. Так что, как хотите, так и понимайте, но это установленные факты, это не мистика.
После этого убежавшая часть тамплиерского рыцарства скрылась на горных окраинах христианского мира, в Шотландии и Швейцарии.
Н. АСАДОВА: А! Вот откуда банковская система Швейцарии!
Л. МАЦИХ: Совершенно справедливо! Оттуда же и приорат Сиона, Сион — это гора, на которой стоит храм в Иерусалиме. Оттуда швейцарские деньги. Швейцария — очень бедная страна, хлеба не хватало до Рождества. Откуда вдруг там такие огромные деньги и до сих пор непоколебимая финансовая система? Это тамплиеры. Но тамплиеры пересмотрели в очередной раз свой вектор, своё направление развития. Так в своё время сделал Бернар, разрешивший монахам взять оружие. Так в своё время каббалисты с тамплиерами по-иному посмотрели на деньги и город, на богатство. Как таковое. И теперь настал черёд тамплиеров всё переосмыслить.
И они сказали: «Мы были с мечом в руках, теперь будем с мастерком и молотком. Мы воевали, теперь будем созидать, мы пытались восстановить храм физически, реально на горе Сион в Иерусалиме, не получилось, мусульмане отвоевали назад. Неважно! Мы теперь будем созидать храм внутренний, в душе у каждого брата. Мы с внешнего на внутренний, с физического на духовный переносим акцент». И так родилось и слово «масон» — каменщик, созидающий. Естественно, вольный каменщик, поскольку он не работает по принуждению или из-за денег, а исключительно из высших соображений, ибо хочет воздвигнуть в собственной душе храм мудрости, который стоял в своё время при Соломоне. Вот такая была история.
Н. АСАДОВА: Телефон для смс-ок +7-985-970-45-45. Если у вас есть вопросы, то пишите, мы обязательно на них ответим. Вот Дима из США, исследователь, задаёт такой вопрос: «Если происхождение масонов идет от ордена тамплиеров, то почему же у них так явственно используется терминология, которая более похожа на ту, что была в цеховых гильдиях средневековых городов: от собственно названия до «мастера» и т. п.? Если это заимствование, то оно, по меньшей мере, странно, ведь в рыцарских орденах была своя терминология, ничуть не менее славная. Или все-таки это указывает на происхождение масонов из соответствующего цеха какого-то европейского города?»
Л. МАЦИХ: Мы уже частично говорили.
Н. АСАДОВА: До мастера. Мастер — это тоже мастер гильдии.
Л. МАЦИХ: Мастер тоже оттуда. Во-первых, уважаемый Дима, у масонов есть масса обрядов, ритуалов и собственно степеней посвящения, которые прямо восходят к рыцарству, безусловно. И символика, и геральдика, и сами названия.
Н. АСАДОВА: Ну, например, скажите.
Л. МАЦИХ: Ну, например, кастелян — чисто рыцарское название, рыцарско-монашеское.
Н. АСАДОВА: Что такое кастелян?
Л. МАЦИХ: Это казначей, кто следит за финансами ложи. Есть великие рыцари в шотландском масонстве. Кроме того, в шотландском масонстве есть названия посвящений, которые никакого отношения к ремеслу не имеют. Например, кадош. Слово «кадош» на иврите означает «святой». Это напрямую возводит через тамплиеров масонство к каббале. Так что в масонской системе посвящений есть и строительная иерархия, каменщицкая, есть рыцарская, есть и чисто каббалистическая.
Н. АСАДОВА: Какой-то синтез получился?
Л. МАЦИХ: Именно синтез. Масоны всегда возводили себя к той великой древней, изотерической традиции, наследниками которой они себя полагают.
Н. АСАДОВА: Так, хорошо. С этим разобрались. Ну, первая регулярная ложа возникла в 1717 году в Великобритании. Правильно я говорю?
Л. МАЦИХ: Абсолютно так. Мы даже знаем имена этих трёх достойных людей. Там был Джеймс Сойер, не путать с Томом Сойером, он был первым мастером этой ложи, был капитан Лелбот, который был первым надзирателем, он, кстати, был плотник, а его окружали аристократы. Это была первая регулярная ложа. Нет ничего удивительного, что она возникла в Англии.
Н. АСАДОВА: Почему не в Шотландии?
Л. МАЦИХ: Шотландия была колонией Англии, а Англия была метрополией. Англия — самая свободная страна в Европе, начиная с позднего Средневековья. Там впервые возник парламент, Хартия Вольностей, понятие прав человека в политическом смысле и конституционная монархия, когда король ограничивал свой произвол волей парламента, двух его палат. Всё это английские изобретения. Поэтому нет ничего удивительного, что в Англии аристократы позволяли горожанам, а то и простолюдинам, называть себя братьями. Там это было, может быть, более явственно, чем в других местах.
Понятно, что к моменту, когда католическая церковь ослабела, масонское движение вышло из подполья.
Н. АСАДОВА: Да, ну а первую Конституцию масонства написал человек по имени Джеймс Андерсон.
Л. МАЦИХ: Совершенно справедливо.
Н. АСАДОВА: И вот ему посвящён наш портрет, который написал и озвучил Евгений Бунтман.
БРАТЬЯ. ОДИН ИЗ НИХ. ИЗ БРАТЬЕВ.
Е. БУНТМАН: Для истории масонства Джеймс Андресон стал человеком, заложившим здание, положившим основы теории и практики масонства. Он был масоном от рождения, его отец Джеймс Андерсон-старший состоял в Абердинской ложе и написал запертую книгу «Метки», один из основных документов ложи. Сын же стал пресвитерианским пастором и доктором богословия, мастером масонской ложи, приложившим усилие для создания в 1717 году великой ложи Англии. В 1721 году он получил от ложи распоряжение переработать древние готические конституции, и уже через несколько месяцев представил готовый труд, написанный совместно с французом-гугенотом Жаном Теофилем де Загюлье.
«Новая книга Конституций» 0 так назывался его труд, представляла собой собрание правил и религиозно-нравственных установок. Труд довольно объемный, во вступлении к нему Андерсон обрисовал историю человечества от райского сада до настоящего времени. Большая часть посвящена Англии, где, как пишет Андерсон, основы масонства были заложены в XI веке. Но ключевой становится вторая часть, фактически устав масонства. «Масон, — говорится в книге, — является мирным подданным гражданской власти и не принимает участие ни в каких замыслах против мира и благополучия». Отсылка к гонениям на масонов в Англии, которые начались после Якова II.
«Масон может быть терпим и исповедовать ту же религию, что и остальные люди. Основа, заложенная Андерсоном, такова, ему удалось положить конец конфликту между различными ложами Англии. После его труда английское масонство окончательно склоняется к деизму, фактически отвергая атеистов и агностиков. Цитата: «Само имя масона обязывает повиноваться закону нравственности. И он не станет никогда ни глупым атеистом, ни вольнодумцем-безбожником».
Наконец, именно после принятия в качестве устава его Конституции, масонство обретает набор строгих догм. Книга Джеймса Андерсона в окончательной форме была принята в 1723 году, ещё через 15 лет выходит дополненное издание. А в промежутке — новая книга Конституции была издана в Филадельфии великим мастером Бенджамином Франклином.
Что же касается французских масонов, то в качестве одного из основных документов они приняли книгу Андерсона только в середине ХХ века.
ГОЛОС ЗА КАДРОМ: (Это была программа «Братья». Спокойной ночи, братья)
Н. АСАДОВА: Нет, не спокойной ночи, это была и есть программа «Братья», мы будем её продолжать до часа ночи.
Л. МАЦИХ: После блестящего портрета, который сделал Ваш коллега, представив Джеймса Андерсона, имеет смысл только добавить, что Андерсон был кодификатором и законодателем масонства. Он в прежде разрозненные какие-то идеологические ростки внёс некий порядок. Его называли Великим Садовником. Он очень упорядочил этот сад, разросшийся, поросли масонской мысли. Я бы так, красиво, сказал, в масонском стиле.
Н. АСАДОВА: Евгений из Москвы спрашивает Вас: «Идея нового мирового порядка тоже масонская?» Что Вы понимаете под новым мировым порядком?
Л. МАЦИХ: Novus Ordo Seclorum — Новый мировой порядок — фраза из эклог Вергилия, начертана на долларе и на печати Казначейства США. Это старые слова, христиане трактовали Вергилия, как предвестника христианства, и там новый мировой порядок — это царство христианства. А масоны это понимали, как установление царства истины и справедливости. Люди всегда мечтают о таких вещах. Как правило, это вещи утопичные, но без таких утопий человеческая жизнь была бы похожа бог знает на что.
Н. АСАДОВ: Мне показалось очень странным, что Джеймс Андерсон считал атеистов глупыми и не видел им места в масонстве.
Л. МАЦИХ: Мне тоже кажется, что атеисты не очень умны, но дело в том, что атеистов, как таковых, практически на свете нет. Нет, я не встречал людей, которые бы не верили в бога.
Н. АСАДОВА: Есть люди, которые открыто, публично заявляют, что они не верят в бога, что они не верят в жизнь после смерти.
Л. МАЦИХ: Жизнь после смерти — это несколько другое. Мы не будем сейчас слишком долго дискутировать, но бывали люди, достойные в том числе, например, недавно скончавшийся академик Гинзбург, академик Курчатов, Ландау, я говорю о представителях русской науки. Которые действительно говорили о том, что они атеисты. Но это скорее может быть от некоторой интеллектуальной фронды. С другой стороны огромное количество учёных великих, скажем, Эйнштейн, Пастер, Ниль Бор, Павлов и Вернадский, они были людьми верующими. Атеизм — вещь бесплодная.
На самом деле, если поговорить с любым атеистом, выяснится, что с богом у него никаких проблем нет, проблемы есть с религией, как системой догм и доктрин и с церковью, как с коррумпированной социальной институцией.
Н. АСАДОВА: так, понятно, поэтому Вы практически ответили на вопрос нашего Димы из США, который спрашивал у Вас довольно личный вопрос, верите ли Вы в бога и в какого. «Мне, как атеисту, — пишет Дима, — почему-то кажется, что Вы, Леонид Александрович, тоже атеист».
Л. МАЦИХ: Отнюдь я не атеист, дорогой Дима. И Вы не атеист, я уверен. Если бы мы с Вами сели вокруг рюмки чая и поговорили бы, то я уверен, что Ваши позиции не многим отличаются от моих. Настоящим ядовитым атеистом был, по-моему, в истории один человек — это маркиз де Сад. Но вряд ли кто-то захочет повторить его судьбу. Я безусловно, не атеист. Мне кажется, большинство людей верят в одного и того же бога, но называют его разными именами. Подобно тому, как все люди понимают, что такое любовь, но о любви каждый поёт на своём языке.
Н. АСАДОВА: Да, ну и дальше история масонства, мы её затрагивали в разных передачах, я думаю, что ещё будем затрагивать. Как уже сказали, масонство распространилось из Англии по всей Европе и при Петре I дошло и до России. И очень много до сих пор нас окружает масонских символов. Вы даже можете не догадываться, что они масонские, но тем не менее. На очень многих зданиях в Москве, в Петербурге и других крупных городах вы можете увидеть, например, лучезарную дельту, такой треугольник с глазом.
Очень часто нам пишут: «Боже мой! На долларе изображена эта дельта, треугольник с глазом».
Л. МАЦИХ: Означает это всего-навсего, что бог надзирает над нами, богу есть до нас дело, и бог любит нас. Вот и всё.
Н. АСАДОВА: Да, на многих московских зданиях тоже изображён этот знак, и на некоторых церквях в Москве тоже он изображён. Например, такой знак существует, как пятиконечная звезда.
Л. МАЦИХ: Да что Вы говорите!
Н. АСАДОВА: Которую мы можем видеть на Кремле.
Л. МАЦИХ: да, да, «Рубины на башнях Кремля» — как писала Агния Барто. Пентаграмма, пятиконечная звезда, знак очень старый. Юн называл такие знаки архитипическими — круг, квадрат, треугольник, пентаграмма, гексаграмма, т. е. пяти и шестиконечные звёзды — это очень древние символы. И нынешнее их трактование далеко и далеко не новое. В масонстве, если уж мы об этом говорим, пятиконечная звезда — это знак учения, ибо это звезда Соломона. А Соломон по Библии был мудрейшим из людей. И пентаграмма, знак мудрости, знак учения, знак готовности мудрость воспринять.
Н. АСАДОВА: Да, и мы, кстати, говоря, как и перед каждой передачей, проводим такую викторину на сайте, где задаём вопросы, связанные с масонством, в частности, с масонством в России. На этот раз мы задали вопрос — какой масонский гимн играли куранты на Спасской башне в Кремле дольше всего. Была такая музыка, которую 160 лет играли московские куранты. И это масонский гимн «Коль славен наш господь в Сионе», который написал Михаил Херасков. И музыка Бортнянского. Мы нашли эту музыку и вот так вот она звучит.
[Звучит фрагмент «Коль славен наш Господь в Сионе»]
Это музыка с 1856 по октябрь 1917 года звучала на Спасской башне в Кремле, её играли московские куранты ежедневно в 15 и 21 час.
Л. МАЦИХ: Совершенно справедливо. И Михаил Матвеевич Херасков, и Бортнянский были, разумеется, масонами. Очень славными. Бортнянский, кстати говоря, он классик российской духовной церковной музыки, он был капельмейстером придворной капеллы. Ну а Херасков был вторым куратором Московского Университета. Всё это люди, для России сделавшие очень и очень многое.
Н. АСАДОВА: Почему мы говорим, что это масонский гимн?
Л. МАЦИХ: А он писался для масонской ложи, для братских застолий, чтобы братья не «ревели несогласными голосами дурные песни» — как писал Иван Перфильевич Елагин.
Н. АСАДОВА: А он знал, о чём идёт речь.
Л. МАЦИХ: Он знал, да. Чтобы они пели сообща, гармонично некие такие духоподъёмные слова. А этот гимн, он вполне тому соответствует. Но это писалось для масонской ложи, оба автора были масонами. И заказчиками, потребителями. Но это настолько отвечало духу российской империи, что не колеблясь на протяжении столь длительного времени эта песня воспринималась, как государственный гимн. И на самом деле таковым являлась Офицеры обнажали голову, звучала команда «Шапки долой, на молитву», в армии, когда звучала эта песня. Так что, как видите, масонские символы, и пятиконечная звезда, и гимн «Коль славен наш господь в Сионе», они вошли в кровь и плоть российского бытия.
Н. АСАДОВА: В конце передачи мы по традиции принимаем несколько звонков от наших слушателей. Если у вас есть вопросы, вы можете позвонить в прямой эфир — 363-36-59 — это московский телефон. Вы можете позвонить нам сюда, в прямой эфир и задать свои вопросы Леониду Мациху. Алло! Здравствуйте! Вы в прямом эфире, представьтесь, пожалуйста!