Алексей Сергеев: самый большой успех еще впереди
Образование: 45-й физико-математический интернат, неоконченный физфак ЛГУ, Государственный институт психологии и социальной работы, НОУ ИПК "Теменос". Плюс более 40 тренингов и дополнительных программ длительностью от 1 дня до 1 года. Продолжаю периодически учиться.
В 1999 г. я потерял очередной строительный бизнес довольно приличного размера, одновременно со скандалом издал большим тиражом книжку – сборник студенческих баек. Много интересного, но неприятного о себе услышал и задумался, впал в депрессию. Владимир Евтюшкин (ИПК "Теменос") посоветовал сходить на тренинг к Александру Савкину. Сходил. Понравилось. Понял, что мое. Через месяц уже что-то там помогал делать, параллельно проходил все тренинги, какие попадали в поле зрения, получал образование.
Через полгода уже вел в паре свой первый тренинг. В промежутках деньги зарабатывал. Толковых программ подготовки тренеров на тот момент не было, учился у всех, у кого только можно, трудно было совмещать зарабатывание денег, учебу и практически бездоходную поначалу практику в качестве тренера. Друзья и партнеры по бизнесу долго надо мной издевались, не верили, что я это всерьез. Сейчас отправляют своих сотрудников к нам в агентство учиться.
Я периодически работал начиная с третьего класса. Перепробовал много занятий: сельхозрабочий, конный пастух (да, ковбой…), грузчик, охранник… Не вечный, но уже очень опытный студент, строитель-шабашник (работали на Севере, в Коми и в дачных поселках под Питером), играл в преферанс, торговал чем придется на рынке, в магазине, по квартирам, по объявлениям и телефону, занимался вокалом, примеривался к карьере профессионального спортсмена, ремонтировал квартиры, играл в КВН, написал, издал, а потом долго продавал свою книгу…
Свою первую фирму мы с друзьями создали в 1993 г. Оказывали мелкие строительные услуги в большом количестве (одновременно работало до 200 сотрудников), делали железные двери. Потом пробовал заниматься недвижимостью, оптовой торговлей. Вернулся в строительство. Занимались отделкой, построили несколько торговых зон и коттеджей. Параллельно запускали небольшие производства металлоконструкций, мебели. Только в 2004 г. продал свою долю в последней строительной компании, стал соучредителем Тренингового агентства "Мастер-класс" и окончательно переключился на бизнес-тренинги.
Кто были моими учителями? Нина Немичева, Александр Савкин, Фрэнк Карделл, Владимир Евтюшкин, Виктор Ананьев, Ивонн Л. Стюарт, Альберто Тревино, Маноло Сетина, мои друзья, клиенты и партнеры по бизнесу.
Я думаю, самый большой успех еще впереди. Пока, пожалуй, – это создание успешного Тренингового агентства "Мастер-класс" с вполне приличными темпами развития. А так – приятно бывает, когда лично приглашают провести тренинг в копании из мирового Топ-500, когда получаешь лестные отзывы от опытных и честных участников, когда собирают группу из 300 человек (хотя это уже не тренинг), когда приглашают на телепередачи, когда в очередной раз повышается уровень дохода. В последнее время больше всего радуют успехи клиентов после тренингов: когда, к примеру, заметно вырастает объем продаж, или снижается размер дебиторской задолженности, или очевидно совершенствуются управленческие навыки менеджеров. Очень люблю рассказы клиентов о конкретных "маленьких чудесах" после тренинга. "Они теперь…!", "Звоню, а мне говорят…!", "Он, как обычно, а я ему…!". Всегда, конечно, хочется верить, что основной причиной позитивных перемен стал тренинг…
Какой была моя самая большая неудача? Несколько лет назад после тренинга "Целеполагание" несколько ключевых сотрудников компании-заказчика поставили себе амбициозные личные цели, создали планы и ушли из компании. Увлекся личностным ростом участников, параллельно работал в интересах компании. Через полгода, правда, почти все сотрудники вернулись – поняли, что им по пути. Но заказчика я потерял.
Вообще неудачные тренинги полезны, если делать для себя выводы. Но очень дорого обходится такой опыт.
Как-то мы приехали в Сочи вести тренинг для статусной группы в 40 человек. Большинство на тренинге – первый раз. Тренинг проходил в дорогом загородном пансионате. Привозят нас в зал за 10 минут до начала, а в центре зала – фонтан в человеческий рост шумит. К счастью, нашли, где выключается, еще до начала, но часть упражнений, где нужно выходить в середину круга, пришлось отменять и видоизменять. Может, зря?
Пролистываю раздаточные материалы – намечаю, что в каких упражнениях буду использовать. Папка весьма объемная – организатор просил, чтобы было потолще, посолиднее. Что-то настораживает… Нет нумерации страниц. Хотя изначально была. "А сейчас откройте страницу… э-э-э, где-то здесь, в серединке". Когда холодный пот высох и я опять начал соображать, бодро заявил группе: "Поскольку взрослые люди учиться не очень любят, приходится идти на всяческие ухищрения для лучшего усвоения материала. В раздаточных материалах мы применили один из творческих приемов активного обучения – убрали нумерацию страниц. И теперь каждый раз в поисках нужной страницы вам придется пролистать почти всю папку. Практика показывает, что после нескольких пролистываний информация очень хорошо запоминается".
Начало второго дня тренинга организаторы грамотно наметили на 8:30 утра. Мы приехали заранее. Банкет, как позже выяснилось, закончился в 5 утра. К одиннадцати стали подходить первые участники с утренними бокалами хорошего коньяка в руках… Работаем. Полет нормальный.
Отзывы от группы получили отличные. "Увидели большую практическую пользу", "Сплотились", "Очень понравилась форма обучения". Интересно, что больше всего им понравилось в процессе обучения?
Мой самый безумный заказ: "Сейчас я вас потренирую, чтобы вы потом на моих это перенесли", – сказал заказчик и битых полчаса внушал мне дикую смесь из "телевизионной психологии", черной магии, карате и чего-то там еще. Речь шла о простейшем типовом тренинге продаж по минимальной цене, который я собирался отдать стажерам. К счастью, не сложилось.
Были группы, где не было возможности провести диагностику и тренинг не соответствовал реальному запросу. Были группы пьяных участников. Были тренинги, где, спасая ситуацию, приходилось "бросаться под танки" и вести малознакомую тему по чужим раздаточным материалам.
Самый приятный заказ: лидерский тренинг в Турции. Отель 5 звезд, море, солнце, 60 мотивированных участников. Ведем вдвоем с Натальей Чижовой. Сидим в обеденный перерыв в ресторане, уже успели окунуться в море: "Слушай, а ведь нам за это еще и платят!"
Эльмира Хафизова: не бойтесь отдавать, это обогащает
Я начала разрабатывать и проводить тренинги с 1993 г., последние 7 лет провожу бизнес-тренинги. По образованию я физик, в 1986 г. окончила Туркменский государственный университет им. А. М. Горького.
Первоначально проведение тренингов, как мне представляется сейчас, скорее всего, было следствием неосознанной потребности найти себе применение – хотя бы формально.
А тогда, в 93-м, мне казалось, что все сложилось само собой. Сначала я приняла участие в тренинге, где получила опыт участника, ощутила на себе эффект интерактивного обучения. Это когда понимаешь, что ты физически устал, а морально не просто отдохнул, а выдохнул все, что накопилось, и после этого появляется возможность "наполняться" снова.
Позже я поняла, что это можно делать самостоятельно. Мне повезло, так как была команда единомышленников. Со временем команда менялась по составу, по качеству – накапливался опыт тренерской работы.
Одна из трудностей в карьере тренера, которую мне удалось вовремя распознать и потому преодолеть: не быть учителем, когда работаешь тренером. Учитель учит или настоятельно поучает, а тренер создает условия, позволяющие научиться. Это развивает и участников тренинга, и самого тренера. Это, на мой взгляд, и обусловливает успех тренинга как интерактивного процесса.
Поэтому те, кто преподает и умеет создавать условия, чтобы слушатели, студенты, ученики научились, – тоже отчасти тренеры.
Топ-менеджеры, которые создают условия для своих сотрудников, чтобы те научились работать, – тоже отчасти тренеры.
Родители, которые не учат своих детей, а создают им условия, чтобы они научились, – тоже отчасти тренеры.
Поэтому – я так думаю – тренерский опыт полезен всем, кто заинтересован в развитии.
До определенного момента я работала тренером и параллельно преподавала физику в школе для старшеклассников. Сейчас занимаюсь бизнес-консультированием в области организационно-кадрового менеджмента и управления изменениями. Тренинг использую только в качестве одного из инструментов бизнес-консультирования и только при необходимости, если другие инструменты в конкретном случае малоэффективны.
Кого я считаю своими учителями? Учусь у тех, чья работа мне нравится. Учусь у тех, чья работа мне не нравится.
Учусь у тех, чья работа не вызывает у меня никаких эмоций. Ко всему этому добавляю свое видение.
Начинала я свое обучение как тренер в 1993 г. со "школы личностного роста" тренинг-центра "Голубка" (Москва), училась у Игоря Овчинникова и Натальи Миримановой. И до настоящего времени эта школа остается для меня одной из самых сильных.
Потом в Киргизии, в городе Бишкек, окончила школу менеджмента Виталия Нишанова "Профессионал-менеджер". Здесь был другой подход, другая форма, больше академичности. По сути, именно это помогло мне сформироваться и как топ-менеджеру, и как тренеру в области менеджмента.
Значительный опыт по разработке и внедрению обучающих программ я переняла у Габриелы Шварц (США), она научила меня видеть сущность создаваемых программ, проводить их оценку и прогнозировать эффективность их внедрения.
Хорошую тренерскую школу я прошла у Кшиштофа Становски (Польша). Обучение в школе, а затем и стажировка в Кракове помогли мне сформировать фундамент, постичь глубины тренерского мастерства.
На тренингах Джорджа Лейки (США) я получила особенный опыт работы с сильными эмоциями. Однако я долго не могла взять на себя смелость применить его на практике. Я считаю, что периодически опыт работы с сильными эмоциями надо обновлять, так как это помогает развивать эмоциональную компетентность.
В своей работе я достаточно часто использую материалы тренинга "Лидерство будущего", который в 2001 г. проводил в Москве Кит Грэм Коутс (Южная Африка). Так, в качестве основы для одного методического руководства по организационному развитию были выбраны материалы Кита Коутса.
Надо сказать, что заказ был специфичным, поэтому и название родилось специфичное: "На черепахе? Через пески? В Будущее? Поеду!.." В руководстве – две главы: первая посвящена личностному росту, а вторая – организационному развитию. Для первой главы наша команда соавторов выбрала пикантное название "Кто забрал мой "сыр"?" Для второй главы – еще более пикантное: "Кто вернет нам "сыр"?" Как раз в то время появилась теперь уже известная притча Who Moved My Cheese? (SpencerJohnson, M.D. 1998, USA).
Руководство получилось достаточно практичным. В августе 2007 г. я встречалась с заказчиком этой работы, он доволен: "черепаха" до сих пор востребована. Это приятно.
Кроме того, хорошие практические наработки предоставляет профессиональное объединение тренеров и консультантов МООТиК "ИнтерТренинг" (Москва).
Когда я говорю об учителях, о тех, кто помог мне стать бизнес-тренером, многие меня поймут: речь не идет о создании кумиров. Речь идет о школах, которые создают условия, чтобы мы научились.
Какой мой самый большой успех как бизнес-тренера? Приведу пример. Шел двухдневный тренинг. Количество участников – 60 человек.
Работали мы с со-тренером. Среди участников – представители международных фондов, посольств, министерств и др. Заканчивается второй день работы. Ко мне подходит заказчик и с ужасом в глазах говорит: "Им нравится работа, нам предлагают дополнительное финансирование, если мы за полтора месяца напишем что-нибудь об этом мероприятии… Что делать?" "Что делать? Соглашаться!" – успеваю ответить я между презентациями участников тренинга.
Так мы получили дополнительное финансирование на издание отдельной методической брошюры. Оно оказалось солиднее основного. Я думаю, что успех – это когда результат одной работы напрямую или косвенно влечет за собой потребность в ее продолжении.
Что касается неудач, то все неудачные работы очень полезны. Для каждой из них – свое время: пришло время, и неудачная работа превратилась в удачу.
Мои рекордные гонорары. С 1993 г. столько раз менялась ситуация в стране, что теперь нужны специальные расчеты, когда и по какому принципу гонорар был рекордным.
Один из рекордных гонораров в этом году – 50 тыс. руб. за 2-дневный тренинг "Профессиональные коммуникации".
Самый приятный заказ – когда видение заказчика совпадает с твоим тренерским видением и в процессе работы первоначально схожие принципы не расходятся, а объединяются.
Какой совет хотела бы я дать тем, кто становится бизнес-тренерами?
Совет первый: никогда не давайте советов, никому, особенно участникам своих тренингов. Лучше дать рекомендации, потому что советы ограничивают возможности, а рекомендации дают возможность выбора.
Рекомендации, чтобы стать бизнес-тренером.
• Обучайте тому, чем сами являетесь.
• Обучайтесь тому, чем сами являетесь.
• Ответственность за обучение лежит на обучаемом. Ответственность за понимание лежит на говорящем.
• Учитесь у участников своих тренингов. Всегда есть чему у них научиться.
• Если мы, тренеры, понимаем, что нам учиться уже нечему, может начаться наш профессиональный провал.
• Стакан наполовину пуст или наполовину полон? "Наполовину полон", – ответят оптимисты. Мой сын сказал: "Если стакан наполовину полон, – это расслабляет. Если стакан наполовину пуст, – это заставляет двигаться". Нам есть чему поучиться у своих детей.
• Не бойтесь отдавать. Всегда найдется, чем заполнить освободившееся пространство.
• Не бойтесь отдавать, это обогащает. Не привыкайте раздавать, это обесценивает и вас, и тех, кому вы это раздали.
• Слушайте всех и делайте так, как подсказывает вам ваше сердце.
• Возьмите из этого все, что для вас приемлемо. То, что не приемлемо сейчас, не отбрасывайте, – возможно, и оно пригодится в другое время.
Приведу старую притчу. На мой взгляд, это самая показательная история об интерактивном тренинге.
На городской площади собрался народ.
В народе завязался спор, как решить одну из проблем города. Все долго спорили, потом решили позвать мудреца.
Пришел мудрец и спросил: "Вы знаете, как решить вашу проблему?"
"Нет", – ответил народ.
Мудрец сказал: "Если вы не знаете, как решить вашу проблему, откуда я могу это знать?"
В другой раз народ снова собрался на площади, и снова решили позвать мудреца.
Мудрец пришел и спросил: "Вы знаете, как решить вашу проблему?"
"Да", – ответил народ.
Мудрец сказал: "Если вы знаете, как решить вашу проблему, зачем я вам нужен?"
Очень хотелось народу узнать, что скажет мудрец, и народ в третий раз собрался на городской площади.
Мудрец пришел и снова спросил: "Вы знаете, как решить вашу проблему?"
Народ разделился на две части.
Одни сказали: "Не знаем", другие ответили: "Знаем".
Послушал их мудрец и сказал: "Так пусть те, кто знают, расскажут тем, кто не знает…"
Паткин Роман: я занимаюсь собой!
Кто же я? Консультант или тренер? А в чем, собственно, разница? Да и вообще, что я могу дать человеку, чего не может сделать он сам?
А поначалу я хотел решить свои личные вопросы. Так часто случается – возникают вопросы, и ответы порой на них приходят в самые неожиданные моменты жизни. Так и я. Начал заниматься решением своих личных вопросов (стал задавать и искать ответы). Потом начал замечать, что люди задают вопросы, в чем-то похожие на мои, и у меня получается помочь им найти ответы.
Я не даю советов, как лучше жить. Совсем наоборот. Еще и помогаю человеку проблему проявить, обострить.
У меня два направления деятельности.
1. Консультирование и социальное сопровождение по вопросам личности и бизнеса.
2. Консультирование и реализация комплексных рекламных проектов.
Консультированием я занимаюсь уже лет шесть. А продажами я занимаюсь лет двадцать. Мой интерес… сопровождение – решение глубинных вопросов, касающихся как бизнеса, так и личной жизни – отношения, понимания себя, личностного роста, здоровья и т. д. Раскрытие внутреннего потенциала человека, активизация его естественных способностей чувствовать, видеть, ощущать.
Кстати, в этом я вижу основное отличие от коучинга. Коучинг решает, как правило, вопросы, связанные с бизнес-составляющей (наверное, за исключением лайф-коучинга, и то он весьма поверхностен), карьерой и т. д. Кстати, я это понял после посещения презентации института коучинга, где прямым текстом было сказано: купить машину, создать фирму, тренинг команды – это коучинг, но если человек говорит: я хочу машину, вот только не понимаю, зачем она мне, будут ли на меня обращать больше внимания и т. д., – сначала следует сходить к психоаналитику, решить свои вопросы, а потом уже – к нам, за достижением целей.
А в процессе работы по социальному сопровождению человек учится сам оценивать, регулировать свое состояние и происходящее вокруг.
Если человек осознает себя, свои глубинные цели, умеет в хаосе ежедневной суеты найти свой личный, глубинный интерес – он вопрос видит. А задать вопрос – на 80 % его решить, 20 % остается на шевеление (коучинг и занимается этими 20 %). А 80 % задачи – функция социального сопровождения.
Что касается тренингов… Продавать мне было всегда интересно. Меня захватывал процесс – сначала поиск, потом переговоры, продажи, общение по вопросам бизнеса и просто дружеское. Активный ритм жизни.
Это для меня. При этом очень интересно, когда всё и все вокруг не стоят на месте. Развивается мир вокруг тебя, развиваешься ты сам.
Так получилось, что занимался я различной деятельностью – и транспортными перевозками, и продажей угля, торговой и посреднической деятельностью, дизайном интерьеров, рекламой.
По роду деятельности я был и подчиненным, и руководителем. И меня учили и учат постоянно. И мне нравится передавать свой опыт.
Мне приятно, когда я вижу, как меняется человек рядом со мной. Потому что и я меняюсь вместе с ним. Собственно, и бизнес свой я создавал именно для того, чтобы получить свой личный опыт предпринимательства. А то часто бывает, что теорию все знают на пять с плюсом, а когда доходит до практики, возникает ряд вопросов и необходимы практические наработки.
Поэтому я практик. Мне проще показать и сделать, чем долго писать мудрые трактаты о том, что правильно, а что нет.
Помню свой первый тренинг – издательский дом, команда, продающая рекламные площади. Стояла объемная задача – собрать команду, активизировать продажи. В коллективе много новых людей. Кто работает давно – устал. При этом существовал ряд вопросов внутреннего организационного порядка.
Что касается продаж, коммуникаций – с этим я сталкиваюсь каждый день. Я постоянно выступаю и в качестве покупателя, и в качестве продавца. Но как людям-то это объяснить? Как показать? А вдруг не получится.