- Ну, параноиком там поневоле станешь - посмотрите, какие морды вокруг ходили.
- Не позавидуешь...
- Помните, у Бориса Заходера:
- Что ж ты, еж, такой колючий?
- Это я на всякий случай:
Знаешь, кто мои соседи?
Лисы, волки и медведи!
Так что это еще можно понять - они все там друг на друга ножи точили. Как человек, мне кажется, он слишком был эгоцентричен и как-то сумел отождествить историю и себя. Не зря говорим: Сталин, подразумеваем - история, говорим: история, подразумеваем - Сталин. Кто против него, тот против истории, кто встал на пути истории - личный враг вождя: у него это на подсознательном уровне где-то зациклилось.
- Гениальным он был?
- Нет, он не гений, и мы с Витькой Суворовым все время на эту тему спорим. "Вить, - говорю ему, - ну вот тебе простой пример. Гитлер развивал автобаны, а товарищ Сталин - каналы, в его стратегическом мышлении транспорт будущего - водный: кто прав?".
Ну а зачем Иосиф Виссарионович в 40-м в Румынию полез? Сам же Витя пишет: то, что Сталин двинул чуть-чуть войска, тут же Гитлера напугало, и тот стал разрабатывать план "Барбаросса". Казалось бы, посиди ты еще год - не выдержал. Ошибка!
- А мировой пожар раздуть?
- Но этим-то он Гитлера спровоцировал, чего не надо было делать ни в коем случае, и получил 41-й год в результате. Или такой пример: Западную Украину захватил, а точнее - Восточную Польшу: вот не мог ее отпустить. Это какой-то хватательный рефлекс, да?
- Имперские амбиции...
- Но что же он получил? Возрождение национализма на Украине, которого до войны не было. Он самую взрывоопасную территорию взял - Галичину, где национализм никогда не умирал, и этим заразил всю республику.
Из книги Владимира Буковского "И возвращается ветер...".
"Когда-нибудь у нас, думаю, поставят памятник политическому анекдоту: эта удивительная форма народного творчества нигде в мире не встречалась - только в социалистических странах, где люди были лишены информации, свободной печати и общественное мнение, запрещенное и репрессированное, находило столь необычно свое выражение. Краткий и по необходимости сжатый, максимально насыщенный информацией, любой советский анекдот стоит томов философских сочинений, а его упрощенность оголяет нелепость всех пропагандистских ухищрений. Анекдот пережил все самые тяжелые времена, выстоял, разросся в целые серии, по нему можно изучать всю историю советской власти, и, мало того, издать полное собрание анекдотов так же важно, как написать правдивую историю социализма.
В анекдотах можно найти то, что не оставило следа в печати, - мнение народа о происходящем: на любой вопрос есть ответ.
Как, например, расценил народ разоблачение культа личности? Когда Сталина вынесли из Мавзолея и похоронили у Кремлевской стены, на его могиле появился венок с надписью: "Посмертно репрессированному от посмертно реабилитированных".
А однажды исчез из Мавзолея Ленин. Принялись искать, обшмонали весь Мавзолей и нашли записку: "Уехал в Цюрих - начинать все сначала".
Или как потомки наше время оценят? В будущих энциклопедиях напишут: "Гитлер - мелкий тиран сталинской эпохи. Хрущев - литературный критик времен Мао Цзэдуна".
И, конечно, анекдоты о КГБ. В Египте нашли мумию, все египтологи мира собрались, не могут установить, что это за фараон. Пригласили советских специалистов, приезжают три египтолога в штатском. "Оставьте нас, - говорят, - с ним один на один". Оставили. День ждут, два, три - ничего. На четвертый выходят: "Рамзес XXV". Все поражены: "Как вы узнали?" - "Сам, сволочь, сознался".
Или на параде на Красной площади министр обороны объезжает войска. "Здравствуйте, товарищи танкисты!" - приветствует он. "Здра... жела... ва... маршал!" - дружно отвечают танкисты. Едет дальше: "Здравствуйте, товарищи артиллеристы!". - "Здра... жела... ва...". Наконец, подъезжает к войскам госбезопасности: "Здравствуйте, товарищи чекисты!". - "Здравствуйте-здравствуйте, гражданин маршал", - отвечают те с нехорошей усмешечкой.
А проблема борьбы за мир и советского миролюбия? Приходит еврей к раввину и спрашивает: "Ребе, ты мудрый человек, скажи: будет война или нет?". - "Войны не будет, - отвечает ребе, - но будет такая борьба за мир, что камня на камне не останется".
А что говорят советские люди о "загнивающем капитализме"? - "Гниет-то гниет, но запах какой!" - и потягивают сладостно носом".
Часть V
"БЛАГОДАРНОСТИ К ГОРБАЧЕВУ Я НЕ ИСПЫТЫВАЮ - И ВЫ НЕ ДОЛЖНЫ! ЭТО ТОТ СЛУЧАЙ, КОГДА ЧЕЛОВЕК ХОТЕЛ ОДНОГО, А РЕЗУЛЬТАТ ПОЛУЧИЛСЯ ДРУГОЙ И ПО ПРИЧИНАМ, СОВЕРШЕННО ОТ НЕГО НЕ ЗАВИСЯЩИМ"
- В прошлом году, когда Михаил Сергеевич Горбачев собирался отметить свое 80-летие в Лондоне, вы потребовали судебного процесса над ним за преступления против человечности, а я всегда считал, что именно благодаря Горбачеву произошел в нашем общественном сознании великий рывок и именно ему мы обязаны всем, что случилось в Советском Союзе в 85-м. Если бы не он, перестройки, уверен, не было бы: вы не испытываете за это к Михаилу Сергеевичу благодарности?
- Никоим образом. И вы не должны!
- Почему?
- Это, вообще, идиотская, извините, постановка вопроса: он нам дал свободу. Вот и мыкаетесь до сих пор со всякими Путиными.
- Ну, слава Богу, не мы - россияне...
- Ну, а вы с Кучмой и Януковичем. Ребята, свободу нельзя дать - ее только взять можно, и если вам не хватает мужества это сделать, никто вам ее вручить не сможет.
- Но ту же независимость в Украине никто не взял - ее просто в 91-м году дали...
- Украина за независимость проголосовала, был референдум.
- Был, да, а если бы не путч, не Беловежская Пуща?
- Все равно Советский Союз бы распался, ему уже некуда было деться, но вернемся к Горбачеву: это тот случай, когда человек хотел одного, а результат получился другой и по причинам, совершенно от него не зависящим, и почему-то за это весь мир его хвалит.
- Думаете, он хотел сохранить Систему?
- Абсолютно - я же все протоколы Политбюро видел, вон они у меня лежат...
- Вы их скопировали?
- Естественно. Все документы ЦК и Политбюро с 1985-го по 1991-й, стенограммы заседаний, протоколы переговоров с иностранными лидерами, меморандумы, рукописные рекомендации, записи телефонных разговоров - по горбачевским делам страниц у меня тысяч 100.
- 100 тысяч страниц документов? Скопировали их, выходит, и вывезли?
- Ну да.
- Так вы умница!
- Помог один мой воспитанник молодой: когда меня уже перестали после 93-го года в Россию пускать, этот парень там подрастал - к сожалению, познакомить вас не могу, он сейчас в Лондоне (речь идет о британском историке Павле Строилове. - Д. Г. ). В 91-м, после моей поездки в Москву, сюда в Кембридж пришло от него письмо: "Здравствуйте, Владимир Константинович, меня зовут Павел, мне семь лет. В газете прочел, что вы коммунистов не любите, - я тоже их не люблю: давайте водить с вами компанию".
Я ему написал: "Ну, конечно, Паша, - мы, антикоммунисты, должны быть вместе, но только тебе придется английский выучить. Я же в Англии - как мы компанию-то будем водить?".
- Выучил?
- К 12 годам. Писал по-английски статьи, печатал в какой-то англоязыкой газете в Москве, поступил в университет, и я его сориентировал: "В "Горбачев-фонде", - сказал, - лежат копии всех секретных документов Политбюро того периода". Он туда обратился: "Я студент, хотел бы немножко поработать в архиве". Ему ответили: "Туда нельзя, но можем вам предложить отдельный компьютер, где все это есть". Ну а молодежь же с компьютерами дружит - он сломал пароли и скопировал все содержимое - это примерно два гигабайта текстовых файлов.
- Воспитали ученика!
- Ну, а что - зря, что ли, его натаскивал?
- Сотрудники "Горбачев-фонда" тоже хороши: пустили козла в огород...
- Не поняли, чем это чревато, просто не ожидали такой прыти - он же молодой, 18 лет тогда было парню.
- Какая же вырисовывается картина?
- Та самая! Задача Горбачева была - советскую Систему спасти, и все разговоры о том, что большинство в Политбюро было против его кандидатуры, что его выбрали меньшинством, - вранье полное. У меня протокол есть того заседания, где этот вопрос решался, - единогласно, причем те, кого потом врагами его называли, за Горбачева больше всех агитировали. Более того, перестройку и гласность придумал не он - это были разработки в основном периода позднего Брежнева, самого конца его правления, и Андропова, которые преемник их унаследовал. Выбрали его не за хорошую голову, а за то, что был молодой, энергичный, по телевизору хорошо смотрелся...
- ...нравился людям...
- ...мог говорить без бумажки, то есть после всех этих старцев был сильный контраст, и он это все (а там были сотни планов!) не придумал - просто реализовывал заготовку предшественников.
"В 90-91-М ГОДАХ ЕЛЬЦИН МОГ ВСЕ, А НЕ СДЕЛАЛ НИЧЕГО. ПРОВАЛИЛСЯ ПУТЧ, И ОН ЗАПИЛ НА ТРИ МЕСЯЦА"
- Что вы имеете в виду, когда говорите о преступлениях Михаила Сергеевича против человечности?
- Прежде всего его попытки предотвратить развитие национальных движений, спровоцировав этнические скандалы и прямые погромы...
- Карабах?
- И Карабах в том числе, но самые документированные события - это Тбилиси, 89-й год.
- Саперные лопатки...
- Да, а потом Баку - 90-й год...
- ...резня армян...
- ...Вильнюс - уже 91-й.
- ...штурм телевышки...
- Все это в совокупности и есть преступления Горбачева против человечности.
- Вы, значит, считаете, что он за этим стоял?
- Мне это точно известно.
- Михаил Сергеевич, по-вашему, отдавал приказы резать армян в Баку?
- Ну, так он не говорил - у них же там свой язык, но хвастался после Тбилиси - это у меня есть в документе - по-моему, немцу какому-то высокопоставленному: дескать, пришлось нам и некоторые административные меры принять, потому что допустить этого разброда не можем.
Нет, он человек жуткий... Вот ему на Политбюро докладывают, что на пекинской площади Тяньаньмэнь убили на самом деле гораздо больше студентов, чем официально объявили власти Китая: по данным разведки - не меньше трех тысяч человек. "Ну и что ж тут такого? - говорит он. - Им надо обороняться, и нам тоже надо обороняться" - в этом весь Горбачев.
Начинается первая война в Персидском заливе за освобождение оккупированного Кувейта, и его помощники Арбатов и Черняев пишут ему докладную записку (она у меня есть): "Михаил Сергеевич, коль скоро мы в этом вопросе в союзе с американцами, было бы уместно информировать наших американских партнеров о местонахождении на территории Ирака оружия массового уничтожения, в том числе биологического и химического". Горбачев резолюцию накладывает: "Нет!". Большой друг демократии...
- ...в Ираке...
- ...и не только - это же его союзники в тот момент были, он же входил в коалицию...
- Борис Николаевич Ельцин, с которым наверняка вы общались...
- ...очень мало и не тет-а-тет...
- ...тоже в ваших документах небось фигурирует...
- Ой, вы знаете, у него есть только одно уязвимое место - докладная записка, как Ипатьевский дом был разрушен, но его трудно в этом винить - таково было решение Москвы.
- Ельцин симпатию у вас вызывает?
- Я зол на него за то, что такие возможности упустил. В 91-м году Ельцин мог все, а не сделал, по сути, ничего - путч провалился, и он на три месяца запил, и это меня просто бесит. Какая дикая безответственность! - а потом он стал сдавать КГБ одно за другим и в результате отдал в его руки власть.
"ГЭБЭШНИКАМ ТЕПЕРЬ ЛЕГЧЕ УБИТЬ, ЧЕМ ПОСАДИТЬ, А В НАШЕ ВРЕМЯ БЫЛО НАОБОРОТ"
- Кстати, о власти в чекистских руках... В 2008-м вы собирались баллотироваться в президенты России, и этого, естественно, вам не дали, но я даже не об этом. "Чекисты и в наше время, - пишете вы, - были далеко не профессиональными: мы, маленькая горстка диссидентов, болванили их как хотели и в конечном счете выиграли, а сейчас у спецслужб уровень еще больше упал, потому что в 90-е годы наиболее профессиональные чекисты в коммерческие структуры ушли, увлеклись бизнесом. Сегодня это уровень Зарайского отделения милиции: они не занимаются госбезопасностью - они занимаются выколачиванием денег"...
- Да, подтверждаю.
- Еще одна ваша цитата: "У чекистов совершенно ломовые деньги, какие в СССР никому и не снились: они едва ли не все теперь - миллиардеры. Какой-нибудь Билл Гейтс, чтобы миллиардером стать, целую систему изобрел, эффективную компанию создал, а эти что сделали? Просто к нефтяной трубе присосались - и сразу же олигархи". Сегодня ФСБ России так же ужасна, как и ее советский предшественник КГБ?
- Сравнивать тех и этих довольно трудно, и хотя нынешние ушли от КГБ недалеко, профессиональный их уровень действительно гораздо ниже.
- А методы?
- Какие-то они неохотно сейчас применяют - скажем, им теперь легче убить, чем посадить, а в наше время было наоборот.
- Легче убить?
- Ну да. Раньше гэбэшники заранее разработку в ЦК подавали (и я эти документы видел): как собираются убивать, какие подходы, какие гарантии, что не попадутся... Не утвердив план, нельзя было даже ничего начинать - представляете, какая бюрократическая система? - а объект за это время взял и уехал в другое место, значит, заново надо брать "добро", выяснять, где он живет...
Теперь же, как Саша Литвиненко мне объяснил, эти вопросы в столовой на Лубянке решаются - вот он сидит, пьет компот, и к нему капитан из соседнего отдела подходит: "Слушай, у тебя на связи уголовники есть?". - "Ну, есть" (а он в отделе по борьбе с терроризмом и организованной преступностью работал). "Прошу: убери этого немца - он мне так надоел". Саша ему: "Что значит "убери"?". - "Ну, как? Тебе там тоже 30 кусков корячится" - вот как решаются нынче вопросы.
- Капитализм...
- Да при чем тут капитализм? - к поведению бюрократа он никакого отношения не имеет, бюрократия не может людей убивать вот так, договариваясь за компотом.
- Кто же ликвидировал в Великобритании самого Литвиненко?
- ГБ.
- Вы в этом твердо уверены?
- Абсолютно, на 100 процентов.
- Здесь, в Англии, вы с ним общались?
- Мы дружили, Литвиненко очень многому у меня учился. Этому хлопцу в жизни образования не хватало: сначала попал в армию, оттуда - в Высшее военное училище и сам не заметил, как в Отделе по борьбе с терроризмом и организованной преступностью оказался, - такая вот чехарда, и что такое КГБ, Саша понятия не имел.
- Как же, работая в КГБ, он мог не понимать, что Комитет из себя представляет?
- Абсолютно не понимал. Однажды я дал ему тома документов, скопированных в архивах, и сказал: "Вот, Саша, читай". Он несколько дней не отрывался, а потом в четыре часа ночи мне позвонил: "Володя, это что же - КГБ, значит, всегда был террористической организацией?".
- Наивный он был, как ребенок...
- "Саша, - спрашиваю, - а как ты думаешь, кто 30 миллионов наших с тобой соотечественников уничтожил?". - "Да?". Он был потрясен, заведен - это открытие его совершенно переменило. Литвиненко потом спросил разрешения опубликовать эти документы где-то на сайтах, и я дал добро: "Публикуй все, что хочешь". После этого у него наступила депрессия, он все корил себя: "Как же я мог вляпаться в такое дерьмо? Что ж это я за болван, если в этой преступной организации оказался?". Мучился дико...
- Искренне?
- Абсолютно - он вообще не умел лицемерить, довольно откровенным был человеком. Помню, сидели с ним здесь, у меня, и он начал опять сокрушаться, а мне это уже надоело, и я его прервал: "Саша, ну хватит самобичевания - между прочим, последний год в России ты уже не полковником ФСБ был, а политзаключенным: это титул, которым у нас на Родине можно гордиться". У меня между тем тюремная телогрейка была...
- Сохранилась?
- Да, но вся уже порвалась, поистлела... Саша спросил: "А можно я твою телогрейку надену и мы с тобой сфотографируемся?". - "Надень", - я кивнул. Потом эту фотокарточку он всегда держал у себя на виду: как доказательство того, что очистился - он политзаключенный.
- Когда Литвиненко попал в больницу, вы понимали, что с ним?
- Я одним из первых все понял: где-то на 10-й день диагноз ему поставил.
- Ему вы об этом сказали?
- Да. Саша же был беспокойным, быстрым и звонил мне бесконечно - по 20 раз в день (вот что-нибудь произошло - сразу за телефон хватался), в том числе из больницы, а госпитализировали его якобы с пищевым отравлением.
- У него облысение же началось, да?
- Он стал мне симптомы описывать, а они ну просто из учебника для первого курса медицинского института, из раздела о радиоактивном отравлении: дикое падение иммунитета, язвы во рту на слизистой оболочке, выпадение волос. "Саша, - говорю, - у тебя лучевка, я гарантирую. Слава Богу, экзамены сдавал и знаю - скажи врачам, чтобы тебя на какие-то источники радиации проверили". Его жене Марине, Ахмеду Закаеву - они в больнице днями и ночами дежурили - велел: "Возьмите вашего доктора за грудки, и пусть он со счетчиком Гейгера лазает и все проверяет - там радиация".
Оказалось, я не совсем прав - дело в том, что полоний излучает альфа-частицы и счетчиком Гейгера, работающим в гамма-диапазоне, радиоактивность его не фиксируется. Они Гейгером, когда я настоял, проверили - ничего не оказалось, а чтобы полоний выявить, надо искать его специально - случайно на него не наткнешься. Вы, кстати, знаете, когда обнаружили полоний? За три часа до Сашиной смерти.