– Мы должны строить работу на новых принципах. И они, быть может, вскоре станут если не эталоном, то хотя бы примером для других. Пильгуй, я уверен, справится с этой задачей. Он человек творческий, знает и футболистов, и тренеров. Он знает мир футбола. Кому, как не ему, доверить такое сложное хозяйство? В правильности выбора меня убедило еще одно наблюдение. Мы с Пильгуем играем в футбольной команде правительства Москвы. И дважды в неделю встречаемся на футбольном поле. Футбол имеет свою самобытную психологию. В игре отчетливо виден характер человека. Если человек труслив, он будет убирать ноги в борьбе. Если подл – ударит исподтишка локтем, втихаря зацепит. Если же боец, то эти бойцовские качества обязательно проявятся в самые трудные минуты поединка. Если порядочен – непременно поможет. Партнеру или противнику. Подаст руку, чтобы помочь подняться. Поаплодирует красиво забитому голу или удачно сделанной передаче… Владимир Михайлович обладает всеми лучшими качествами… Поэтому если вы хотите узнать побольше о своем компаньоне, соратнике, коллеге – приглашайте его на футбольное поле. И увидите, что он собой представляет.
– Последний вопрос, который наверняка волнует любителей футбола. Сохранит ли команда свое название, под которым выступает с 1936 года?
– Обязательно. Больше того, клуб намерен восстановить традиционные черно-белые цвета команды. И крупную букву "Т" на футболке, к которой только добавится логотип АО "Лужники".
Прочитав этот материал, вполне допускаю, кто-то скептически улыбнется: мол, в России чудес не бывает. И начнет твердить про русскую лень, про менталитет, для изменения которого потребуется жизнь не одного поколения, про прожектерство сродни маниловскому и тому подобное.
Мало генерировать новые идеи – нужно уметь претворять их в жизнь. А для этого требуются сподвижники, которые мыслят категориями завтрашнего дня и не страшатся ни сложностей, ни возможного осуждения. Видимо, живи они в прошлом – скажем, в средние века, – на их фамильных гербах присутствовал бы девиз "Dare То ве Great" – "Дерзай быть великим!". Не обязательно – по весу в обществе. Но обязательно – по замыслам. По делам.
Владимир Ергаков
Инфраструктура футбола не может зависеть от личностей
Еженедельник ФУТБОЛ
№ 19 (2341) 6-13 мая 2005
На минувшей неделе на проходящем в Таллине исполкоме УЕФА парижский стадион "Стад де Франс" был избран местом проведения решающего матча Лиги чемпионов-2005/06. На финал самого престижного клубного турнира Европы также претендовали и московские "Лужники". Отдав предпочтение Парижу, Европейский футбольный союз в то же время принял решение предложить Москве принять финальный матч ЛЧ-07/08. С разъяснениями по поводу этого мы обратились к генеральному директору ОАО "Олимпийский комплекс "Лужники"", председателю совета директоров московского "Торпедо" Владимиру АЛЕШИНУ. А затем разговор перешел на дела уже сугубо российские.
– Владимир Владимирович, на какой стадии находится решение вопроса о предоставлении Москве права принять финал Лиги чемпионов-07/08?
– Мы находимся на "листе ожидания", однако за то время, которое нас отделяет от принятия решения, может произойти много изменений.
– В чем причина того, что выбор УЕФА пал не на Москву, а на Париж?
– Вероятность того, что члены исполкома УЕФА положительно решат вопрос о проведении финала Лиги чемпионов 2006 года в Москве, была достаточно высока. Все необходимые гарантии и документы нами были предоставлены. Вплоть до того, что были даны гарантии на рекламу пивным компаниям, являющимся спонсорами УЕФА. Оставался вопрос об облегчении визового режима, но и здесь была достигнута договоренность. В случае выбора Москвы местом проведения финала Лиги правительство России выпустило бы соответствующее распоряжение. Предварительный документ был направлен в УЕФА. Так что для меня осталось загадкой, почему члены исполкома не поддержали нашу кандидатуру. В подтверждение того, что это должно было состояться, могу привести слова члена исполкома УЕФА г-на Мафсуда. Мальтиец осматривал объекты "Лужников", включая Большую спортивную арену, остался доволен увиденным и откровенно признался, что собирается голосовать на кандидатуру Москвы. В этой связи говорить о наших перспективах в 2008 году я бы не спешил.
– Получается, что Москве было предложено участие в конкурсе за право проведения финала Лиги чемпионов-2008 на общих условиях?
– Да. На исполкоме УЕФА всегда рассматривается несколько кандидатур. Финал Лиги чемпионов сейчас хотят принять многие страны. Это ведь не только большой футбольный праздник, но и признание футбольных и нефутбольных заслуг того или иного города и государства, а при правильной организации у финала еще и достаточно высокая коммерческая составляющая.
– Не собираетесь ли вы в случае положительного решения вопроса сменить искусственное покрытие "Лужников" на натуральное?
– Пока мы будем ждать соответствующего решения. В то же время исполком УЕФА еще раз подтвердил, что официальные игры чемпионатов мира и Европы, Лиги чемпионов и Кубка УЕФА можно играть на искусственном газоне. Сегодня производители искусственных газонов уже выпускают синтетическую траву, практически ничем не отличающуюся от натуральной. Конечно, лучше играть на естественном газоне, но его качество должно быть соответствующим. Думаю, требования к полям будут смешанными: в странах, где можно иметь натуральный газон высокого качества, будут играть на естественном покрытии, там же, где этого нельзя сделать по климатическим условиям, можно будет выступать на искусственных полях. На них, кстати, готовят резервы все ведущие команды Европы. Этим ребятам будет уже привычнее играть на таких полях.
– На днях появилась информация, что нынешний газон "Лужников" будет обновлен – постелят покрытие пятого поколения. В чем принципиальное отличие нового покрытия?
– Газон мы закупили, и он уже находится в Москве. Его отличие в структуре синтетической нити. Мы уже просили УЕФА и производителей искусственных полей уделять больше внимания не самой траве, она и сейчас достаточно высокого качества, а наполнителям – песку и резиновой крошке. Они должны быть близки по своим механическим свойствам земле. Это уже не первое наше предложение. В частности, мы предложили обогрев поля. Еще одно наше новшество – полив искусственного газона водой, в которую добавлен экстракт скошенной травы. Совершенствовать можно многое, тем более что внедрение искусственных полей уже набрало такие обороты, что возврата назад нет.
– Когда собираетесь обновить газон "Лужников" и сколько времени это займет?
– У нас все идет по плану. Сейчас на территории "Лужников" мы готовим место для еще одного искусственного поля, так как интенсивность загрузки уже имеющихся четырех полей достаточно высокая. Как только будет готово основание, мы перенесем туда покрытие, лежащее сейчас на БСА, а вместо него положим новый газон. Это не займет много времени и не должно внести каких-то изменений в тренировочный и соревновательный процесс. Нужно лишь "окошко" во времени, чтобы сделать поле еще лучше прежнего.
– Не возникнут ли в связи с этим проблемы с проведением матчей чемпионата России, ведь помимо "Торпедо" в этом сезоне в "Лужниках" играют и другие клубы Премьер-лиги и первого дивизиона?
– Не возникнут. В этом году сразу несколько клубов Премьер-лиги и первого дивизиона изъявили желание играть в "Лужниках". Практика, которая является критерием истины, показала, что в позднюю весну, которую мы наблюдаем в этом году, альтернативы искусственным полям нет. Мы приняли предложение всех клубов. Иногда проводилось даже по два матча в день. И никаких нареканий со стороны футболистов и тренеров к состоянию футбольного газона не было. Случались, правда, некоторые отрицательные высказывания. Особенно мне не понравились некорректные слова голкипера "Локомотива" Сергея Овчинникова. Если сравнивать футбольные газоны на "Локомотиве" и в "Лужниках", то они мало чем отличаются. Разве что там компонентом наполнителя является земля, а у нас песок и резиновая крошка. Удивляет же то, что высказался именно голкипер – футболист, который практически весь матч стоит в штрафной. Подобные заявления можно воспринять лишь как некий элемент конкурентной борьбы.
– Не могли бы рассказать об условиях аренды БСА "Лужников"?
– Могу, конечно. Мы благодарны руководству ФК "Спартак" в том, что они в прошлом году изъявили желание играть на нашем стадионе. Арендная ставка для "Спартака" и для всех других клубов составляет 35 тысяч долларов за матч. Себестоимость нашей аренды выше, но мы идем на определенные затраты, чтобы показать и доказать: искусственные газоны России необходимы.
– Скажите, ОАО "Лужники" – прибыльное предприятие?
– Как акционерное общество оно не должно быть неприбыльным. Потому что основная задача руководства – зарабатывать для акционеров деньги. На сегодняшний день эксплуатация БСА убыточна. Это очень дорогостоящий объект, и пока он не окупается, принося в год около 30 млн. рублей убытков. Но за счет другой деятельности, за счет других направлений мы эти расходы покрываем и еще зарабатываем средства на выплату акционерам их дивидендов.
– А на ФК "Торпедо" средств хватает?
– То, что мы в состоянии сделать, мы, конечно же, делаем. Хотелось бы больше вкладывать в "Торпедо", но мы достаточно взвешенные руководители и отдавать больше футбольному клубу пока не можем. Мы ведь обязаны следить и за конкурентоспособностью БСА по отношению к другим крупным спортивным сооружениям, которых в последнее время в Москве и области появилось немало.
– Торпедовцы уже не первый год показывают привлекательную игру, но в итоге не могут достичь каких-то осязаемых результатов. В чем причина?
– Если вернуться к прошлому сезону, то действительно команда ИГРАЛА. Но, как я говорил еще в прошлом году, околофутбольные технологии не позволяют развиваться настоящему футболу. Мои слова подтвердились конкретными результатами матчей с участием нашей команды и оценкой, которую официально дал им г-н Левников. В пяти матчах с участием "Торпедо" судьи получили неудовлетворительные оценки. Если бы этого не произошло, уверен, в чемпионате "Торпедо" финишировало бы выше пятого места. Думаю, что подобная ситуация повторится и в этом году, потому что есть силы, которые заранее расставляют определенные клубы в определенном порядке. Здесь нужно быть или на две головы выше этих сил, что практически невозможно, или же активно бороться с самим этим явлением. Пока наш футбол не станет чище, результаты на международной арене у нас не появятся. Поэтому говорить о том, что команда не завоевывает призовых мест, я бы не стал. Формально это так и есть, но зато сегодня "Торпедо" завоевывает сердца болельщиков. Общаясь с людьми, которые действительно разбираются в футболе, я не раз слышал, что сегодняшняя игра наших футболистов напоминает игру "Торпедо" 60-х годов. Это радует.
Да, возможности у нас не такие, как у некоторых других клубов, но зато мы не обманываем. Мы никому не сулим золотых гор, мы приглашаем футболистов на реальные условия и выполняем их. Вырастет хороший игрок, почувствует, что перерос наш клуб, – пожалуйста, мы делегируем его в другие команды. Но зато он будет всегда вспоминать, что в "Торпедо" его научили играть в футбол и правильно себя вести. Все наши ребята профессионально относятся к своему делу и отличаются интеллектом и интеллигентностью.
– Владимир Владимирович, как вы лично восприняли недавнее поражение "Торпедо" в 1/4 финала Кубка России от "Химок" и не последуют ли теперь оргвыводы?
– Оргвыводы, естественно, не последуют. Это ведь футбол. Я встретился с командой, до этого общался с тренером и генеральным директором клуба, обсуждали случившееся. Хотелось разобраться, почему так произошло. Основная причина, как мне было заявлено, – недостаточный настрой. Не такой, какой необходим в кубковых встречах. Второе. "Химкам" в какой-то степени повезло. Соперник поймал фарт, и все голы, которые нам забивались, носили, скажем так, необычный характер. Что ни удар – попадание, так же, как и в известном матче сборных Португалии и России. Ну и, самое главное, как говорят ребята, на этом этапе в команде не оказалось лидера, который смог бы переломить ситуацию. Да и произведенные замены игру не усилили.
– То, что у "Торпедо" "короткая скамейка", отмечают многие специалисты. Планируете ли в связи с этим усиление в летний дозаявочный период?
– Мы всегда открыты к диалогу с футболистами, которые хотят играть в "Торпедо". В этом вопросе не ограничиваем Сергея Петренко. Но у него свой подход, и достаточно жесткий: он подбирает не только футболиста, но и человека. Петренко ведь не только хороший тренер, но и психолог. В это межсезонье он отсмотрел многих игроков, а выбрал лишь нескольких. Его тренерское кредо – расчет на своих воспитанников. К сожалению, наши игроки дублирующего состава пока не оправдывают его доверия. Почему? Трудно сказать, условия у них хорошие.
В других клубах в основном все выстраивается на материальной основе. Но это может привести к негативным последствиям, которые мы наблюдаем в НХЛ. Российская федерация в этой ситуации – это моя позиция – поступила неправильно, разрешив нашим клубам приглашать игроков из-за океана. Считаю, им следовало поддержать руководство НХЛ. Ведь, по сути, мы стали штрейкбрехерами, взяв хоккеистов, просивших чрезмерно высокие зарплаты. За океаном умеют считать деньги и видят, что запросы игроков уже не соответствуют реальности. То же ждет нас и в футболе. И уже происходит, взять, к примеру, "Крылья Советов". Ткаченко очень многое сделал для команды и для Самары, но, приглашая высококвалифицированных игроков на высокие оклады, нужно соизмерять свои возможности с теми потребностями, которые предъявляют игроки. У нас есть клубы, которые могут себе позволить иметь высокие бюджеты. Хотя стоило бы учесть, за счет чего они формируются. Я опасаюсь, что наш футбол может повторить путь, который привел ведущие клубы европейских стран к банкротству.
– "Торпедо" могут втянуть в "парад бюджетов"?
– Нет, хоть мы и входим в пул шестнадцати клубов Премьер-лиги, у нас своя линия, и мы отстаиваем свою позицию. Мы же видим, как все вокруг происходит. В начале сезона люди завышают финансовую планку, не имея источников ее выполнения. Давайте реально оценивать то, на чем сегодня футбол может заработать. В этом году чуть-чуть улучшилась ситуация с продажей прав на телевидении. Но ведь это не те деньги, которые нужны: нужно раз в десять – двадцать больше. У нас что, собираются полные стадионы? Или болельщик может сегодня позволить себе заплатить реальную цену билета? А футболисты, предъявляющие требования по зарплате, с этим фактором не считаются.
– Каков сегодня бюджет "Торпедо" и из чего он складывается?
– Бюджет клуба нормальный. А складывается он из многих источников, в том числе из спонсорских денег.
– Владимир Владимирович, а "Торпедо" не грозит участь "Крыльев"?
– Я думаю, эта участь всем может грозить. Футбол как финансовая структура на сегодняшний день не имеет оснований – ни экономических, ни законодательных, ни финансовых. Все держится на голом энтузиазме или на том, что у какого-то клуба есть солидные спонсоры. Да, это хорошо, но ведь спонсоры сегодня есть, а завтра их может не оказаться. Или, например, ситуация с клубами, которые живут в основном на бюджетные средства. Но изменится отношение власти или сама власть – и все. Инфраструктура футбола не может зависеть от личностей, нужна система, которая должна реально опираться на финансовые условия. Сегодня этого нет. И реально изменить ситуацию у нас никто не хочет.
Беседовал Самвел Авакян
"Футбол как финансовая структура на сегодняшний день не имеет оснований – ни экономических, ни законодательных, ни финансовых"
В случае победы над "Крыльями Советов" лужниковское "Торпедо" могло выйти на чистое первое место. Однако равная игра закончилась вничью.
"Хотелось бы больше вкладывать в "Торпедо", но мы достаточно взвешенные руководители и отдавать больше футбольному клубу пока не можем"
Как сесть в лужу и не промокнуть
Генеральному директору "Лужников" Владимиру Алешину – 65
"Московский комсомолец"