Приложение № 4
Распечатка моего телефонного разговора с Владимиром Терлюком 17 мая 2003 года (суббота)
Н. Чекулин: Владимир Владимирович, по фамилии Терлюк? Добрый день, Владимир.
В. Терлюк: Добрый день. Как вы там посидели? Так расстались, я даже ничего не спросил.
Н. Чекулин: Да.
В. Терлюк: Чего-то так сумбурно было всё.
Н. Чекулин: А что именно хотел спросить, Володя?
В. Терлюк: Да, мы туда хотели, я-то хотел, помните, есть кое- какие предложения. (недоговаривает). А поговорить- то не смогли. Всё больше на воспоминания: откуда кто, что, чего.
Н. Чекулин: Ну это естественно, когда впервые… (не договаривает).
В. Терлюк: Для знакомства. Я тоже так думаю.
Н. Чекулин: А предложения в отношении чего, Володя?
В. Терлюк: Ну, вы помните, я вам говорил… (недоговаривает). Ты мне сказал: "Вот там насчёт фабрики мебельной. Я…" (недоговаривает). Ты не очень сначала поверил, говоришь. Потом ещё там.
Н. Чекулин: Ну я действительно не очень, так сказать, не то что не поверил, просто любопытно оказалось, что ты рассказал тогда о фабрике. Вот это, значит, остатки деталей реэкспортировать в Россию? Так?
В. Терлюк: Да. Да. Да. И вот даже сейчас у них есть возможность закупить детали, будем говорить, стулья. Да?
Н. Чекулин: Да.
В. Терлюк: По очень дешёвым ценам. И желательно бы их, конечно, в Москву было бы отправить для сборки. Потому что в других регионах не сильно высокая покупательская способность.
Н. Чекулин: Угу. Ну хорошо. Я специально не задумывался на эту тему. Но давай… (не договаривает).
В. Терлюк: Есть и другие. Масса предложений, в общем-то. Я здесь всё-таки четыре года. Четыре года не зря жил, а интересовался всем и всюду.
Н. Чекулин: Хорошо. Но если мое мнение интересует, давай посмотрим, о чём идет речь. И я своими глазами могу, если поехать, посмотреть, о какой сборке речь идёт. Вот, потому что ну есть люди, занимаются мебельным производством.
В. Терлюк: Ну, сборка такая: там, в общем-то, всё готовое, отправляешь готовые детали, а сборка на месте и лакировка.
Н. Чекулин: Ну я сейчас абсолютно не знаю рынок этой продукции. Хочу… (недоговаривает).
В. Терлюк: Да-да. Вот это бы хотелось узнать бы.
Н. Чекулин: Но, значит, например, был у меня руководитель, такая была "Мебельторг", Государственная организация. Она, конечно, давно уже не государственная, но какие-то концы, связи, они могут оставаться. Кроме того, сейчас мебель очень широко… (недоговаривает). Много мебельных магазинов в Москве. Объясняется, по всей видимости, это рентабельностью этого вида бизнеса. Ну, если задаться целью, его можно изучить. Давай, время нас…
В. Терлюк (перебивает): Желательно, конечно, просчитать одно, за сколько мы там можем это продавать. Если наша цена будет, пускай будет, ну даже на сорок, на тридцать процентов дешевле, чем у других, её будут покупать.
Н. Чекулин: Давай начнём с того, что есть. Какие виды изделий мы можем предложить из Англии на московский рынок. Второе - возьмёшь каталог… (не договаривает). У меня, допустим, жена привезет каталоги мебели, которая предлагается к продаже в наших салонах мебельных. Сравним их, розничные цены, выйдем на оптовые, там на экспортные цены. Потому что всё это считается в зависимости от… (не договаривает). Потому что готовая продукция, она дороже, продукция, вот, как ты говоришь, сборки, она всегда выгоднее. Но учти, это уже разговор не по телефону.
В. Терлюк: Да-да.
Н. Чекулин: Вообще этот бизнес контролируется двумя группировками крупнейшими. Между ними сыр-бор идёт большой сейчас судебный. Может быть, ты слышал, там есть такие крупнейшие у нас магазины, построенные вокруг Москвы. "Три…"
В. Терлюк (перебивает): Я знаю одно, что года… (не договаривает). Лет пять-шесть у меня товарищ занимался, имел три-четыре магазина. Имел оптовый склад большой по мебели и закрылся, потому что задавили.
Н. Чекулин: Ну вот "Три кита", слышал такие?
В. Терлюк:: Да.
Н. Чекулин: Ну, это отдельный… (недоговаривает). Я говорю… (не договаривает).
В. Терлюк: Давай тогда, в общем-то, выберем время, где-то сядем ещё, посидим, поговорим.
Н. Чекулин: Да ради бога. Давай.
В. Терлюк: Как там со временем у тебя?
Н. Чекулин: У меня со временем… (не договаривает). Будет график известен с понедельника. Может быть, я, ну вот когда буду свой график знать, я тогда более подробно и скажу. Когда… (недоговаривает).
В. Терлюк: Созвонимся в понедельник?
Н. Чекулин: Давай в понедельник-вторник. Потому что в понедельник, может быть, ещё у меня график может быть не ясен.
В. Терлюк: Хорошо. Во вторник.
Н. Чекулин: Потому что офис у меня в центральной части города. Это недалеко, в общем, будем говорить, от Пикадилли, там вот от…
В. Терлюк: Так.
Н. Чекулин: Ну, встретимся, переговорим в обед.
В. Терлюк: Ну давай во вторник, значит, я тебе звоню с утра?
Н. Чекулин: Давай.
В. Терлюк: Да?
Н. Чекулин: Да.
В. Терлюк: Нормально - это часов в десять так вот утра? Нормально во вторник?
Н. Чекулин: Ну, я буду если в офисе, так, значит, буду в офисе.
В. Терлюк: Ну, по мобильному найду.
Н. Чекулин: Тогда найдешь по мобильному. Здесь проблем… (не договаривает). Я в офисе пока ещё не был. Это новый офис.
В. Терлюк: А какой-то вот у меня сейчас телефон дает автомат- ответчик, что у тебя вот был телефон-факс ноль-два-ноль-семь… (недоговаривает)?
Н. Чекулин: Угу.
В. Терлюк: А сейчас изменился, да?
Н. Чекулин: Ну. вот сейчас ты на него вышел-то каким образом?
В. Терлюк: А я набрал новый телефон, который ты мне дал. Значит, получается, что изменение произошло, да? Вот так?
Н. Чекулин: Ну, я в другой квартире живу сейчас. На другой.
В. Терлюк: А, ну всё правильно тогда
Н. Чекулин: Я дал. чтобы переадресовывал. Вот ты по нему меня и нашёл.
В. Терлюк: Всё. Всё. Я думал… (не договаривает) Всё отлично….
Н. Чекулин: Хорошо, Володя, давай во вторник на связи сутра, в первой половине. Но я могу быть занят в первой половине.
В. Терлюк: Нет, я не то что настаиваю, я просто… (не договаривает). Ясность какая будет…
Н. Чекулин: Да-да. Хорошо. Хорошо, договорились.
В. Терлюк: Давайте, всего доброго.
Н. Чекулин: Спасибо. Счастливо. Пока.
Приложение № 5
Распечатка моего телефонного разговора с Литвиненко 18 мая 2003 года (воскресенье)
А. Литвиненко: …скажи, что вот этот… хочет с тобой встретиться. Ни на какой завод ты с ним… И всё. Хочешь, я с тобой схожу?
Н. Чекулин: Можешь и ты сходить. Юлий сказал, что завтра после двенадцати созвонимся.
А. Литвиненко: Ну вот давай. Втроём сходим, сядем, послушаем, что он скажет. Я задам пару вопросов: "Слушайте, господин хороший, вы убежища просите, говорите, да? Ну-ну. А как же вы работаете? Работать-то запрещается".
Н. Чекулин: Четыре года, да. И он работает… (Пауза.)
А. Литвиненко: Ну, ты вот подумай за это время-то. Надо прямо вопрос задавать, сказать: "Хорошо, вы предлагаете нам бизнес. Почему мы пришли втроём? Потому что у нас, в нашей команде, вот мне угрожали, что меня хотят убить. Борису угрожали, Березовскому, что его хотят убить".
Н. Чекулин: Угу.
А. Литвиненко: Прямо так надо говорить. "Поэтому у нас, извините, постоянно в отношении нас провокации. Как появляются люди новые, мы готовимся к провокации. Вот появились…"
Н. Чекулин (перебивает): Ну давай так и сделаем…
А. Литвиненко (перебивает): "Непонятно, для чего? Сидите с папкой там чего-то, ничего не записываете. Что вы с папкой сидите? Теперь вы нам предлагаете какой- го бизнес. Хорошо, у вас право на работу есть здесь? Если вы нам предлагаете бизнес, я скажу, у нас вопрос… у вас есть право на работу?"
Н. Чекулин: Он говорит, что нет. Мы последний раз говорили…, не последний, а когда… (не договаривает).
А. Литвиненко: "Нутам когда… уже практически… Тогда вот сейчас в полицию написать заявление, что вы, не имея права на работу… (недоговаривает)".
Н. Чекулин: Давай санкцию…
А. Литвиненко (перебивает): "А ходите и предлагаете всем работу. Вот я сейчас пойду в полицию и заявлю".
Н. Чекулин: Давай санкцию Бориса, и такую операцию провернём.
А. Литвиненко: Вот и всё. Поэтому либо… (не договаривает). "Вы занимаетесь нелегальным бизнесом, зачем - не знаю. Завтра вы скажете, что мы тоже с вами занимались. Я вас предупреждаю, что я сегодня поставлю в известность английскую полицию, что такой-то такой- I о занимается бизнесом незаконно и предлагает нам непонятные сделки". Вот и всё.
Н. Чекулин: Абсолютно необъяснимо для здравого смысла человек прётся на суд.
А. Литвиненко: Нет, надо так и сделать. Я пойду и объясню…
Н. Чекулин: Нет, ну, так сказать, со свидетелями.
А. Литвиненко: Ну, ты, я. Что, мало?
Н. Чекулин: Пускай Юлий будет.
А. Литвиненко:…Я скажу "Ладно. Вот вы нам предлагаете бизнесом заняться. Вот у нас… Я сказал "нет, и всё"… Вы предлагаете заниматься бизнесом, я не…. Борис Абрамович - моё дело… Поэтому Борис попросил меня, значит, вот дать согласие на такую встречу, но на определенных условиях. У вас есть право на работу?"
Н. Чекулин: Давай так и сделаем.
А. Литвиненко: Он скажет: "Есть". Хорошо. "А откуда у вас право на работу, право на работу, если вы ещё не получили убежище? Можете объяснить?"
Н. Чекулин: Я думаю, что он не объяснит.
А. Литвиненко: Не объяснит, вот тогда…
Н. Чекулин (перебивает): Ты мне другое скажи. Ты видел фотографии…
А. Литвиненко (перебивает): Официальный бизнес..
Н. Чекулин (перебивает): Саша, этого человека ни ты, ни жена не опознали?
А. Литвиненко: Я его… по описанию, а так…
Н. Чекулин: Почему Юлий тогда заявил, что он видел его в прокуратуре, почему Борис сказал: "Я его видел"?
А. Литвиненко: Где видел?
Н. Чекулин: В прокуратуре.
А. Литвиненко: В какой прокуратуре?
Н. Чекулин: Ну, в Генеральной.
А. Литвиненко: Вот его в прокуратуре видели!
Н. Чекулин: Ну ты что, не понимаешь, почему я пошёл на всё это? Мне Юлий сказал: "Я его видел в прокуратуре". Я подошёл к Борису, Борис говорит: "Это я ему сказал, что я его видел в прокуратуре".
А. Литвиненко: Так кто его в прокуратуре видел?
Н. Чекулин: А вот теперь я уж не знаю.
А. Литвиненко: Ты, может, его видел в прокуратуре?
Н. Чекулин: Я его не видел.
А. Литвиненко: Подожди. Борис сказал, что он его видел в прокуратуре?
Н. Чекулин: Да. Он мне сказал, буквально лицо в лицо, когда я шёл на встречу: "Я его видел в Генеральной прокуратуре".
А. Литвиненко: В качестве кого?
Н. Чекулин: Не знаю.
А. Литвиненко: Я тебе говорю, лицо знакомое, я его тоже где- то видел.
Н. Чекулин: И Юлий сказал, что: "Я тебе сто процентов подтверждаю, что…"
А. Литвиненко (перебивает): Надо заканчивать с этим господином. Надо назначать встречу во вторник. Я поговорю с Борей. И прямо ему всё в лоб скажу. "Вы нам предлагаете заняться бизнесом… (недоговаривает)".
Н. Чекулин: Я имею версию, как сделать бизнес. У меня, извини, есть бизнес. Пути к бизнесу.
А. Литвиненко: Ты скажешь: "…бизнес". Они продадут наркотики, после чего скажут, что ты передал.
Н. Чекулин: В том-то и дело, что я не собираюсь с ним заниматься бизнесом, я, говорю, могу подсказать, как это сделать.
А. Литвиненко: Они на словах… Вот завтра и поговорим.
Н. Чекулин: Не завтра. Послезавтра.
А. Литвиненко: Послезавтра.
Н. Чекулин: Я не буду сам ему звонить. И учти: он позвонил мне по телефону, который я ему не давал.
А. Литвиненко: Значит, он сказал, что взял этот телефон с автоответчика, так?
Н. Чекулин: Да.
А. Литвиненко: А теперь такой вопрос: ты его первый раз увидел, когда ты уже съехал с квартиры или нет?
Н. Чекулин: Да, я уже съехал с квартиры.
А. Литвиненко: А ты ему давал телефон?
Н. Чекулин: Нет, конечно. Что же я буду давать в ту квартиру, с которой я съехал, что ли?
А. Литвиненко: Понятно. Наезжать начинают, сволочи. Это…
Н. Чекулин: Так вот я тебе и хочу сказать, что я клоню к тому, что есть элемент угрозы, Саша.
А. Литвиненко: Во вторник встречаемся, всё. Я с тобой поеду. Ты понял?
Н. Чекулин: Я-то понял. Я тебе объясняю, что это не просто так человек взрослый привязался вот…
А. Литвиненко (перебивает): И чего, ты, б….. Вот теперь давай: "Да, это не просто так, да, это… они украсть хотят".
Н. Чекулин: Может быть, не украсть, они хотят меня убить, а потом спихнуть все это на Бориса.
А. Литвиненко: Понимаешь, убить тебя… (не договаривает). Тебя, меня и всех.
Н. Чекулин: Нет, именно меня.
А. Литвиненко: А тебя самого первого. Ты просто самую ужасную опасность из себя представляешь.
Н. Чекулин: Ну, неважно. Важно - неважно, но против Бориса можно сыграть.
А. Литвиненко: Конечно. Тебя убить… (не договаривает). Это у нас здесь… (недоговаривает)… они не разберутся. Это в России можно убить одного на Дальнем Востоке, а посадить того, кто живёт в Смоленске.
Н. Чекулин: Ну ладно. Давай так. Практически я говорю…
Александр (перебивает): Так вот я тебе скажу: пойдём во вторник на встречу.
Н. Чекулин: Ну давай.
А. Литвиненко: И я скажу ему: "Вы нам предлагаете бизнесом заняться". Вот ты, Никита, скажешь: "Вот мой компаньон, Саша. Мы с ним все дела вместе решаем". Я, скажи, с ним по всем делам советуюсь. Я ему скажу: "Вы предлагаете Никите заняться бизнесом? А у вас есть разрешение на работу?" Если скажет: "Нет", я скажу: "Извините, у Никиты тоже нет, поэтому я вынужден поставить английскую полицию в известность. Мы боимся всякого рода провокаций, что вы нас втягиваете в какую-то…"
Н. Чекулин (перебивает): Послушай, Ришар имел человека из суда, и он проверил у него документы. Какие документы он показал, я не знаю. Можно это узнать?
А. Литвиненко: Слушай, что я скажу. Мы, во-первых, полицию в известность ставим, и всё. И всё, понимаешь? И всё…
Н. Чекулин (перебивает): Так нет, интересно. Он же показал документы какие-то.
А. Литвиненко: Слушай, да что он делает? Я посмотрю, что он будет делать в понедельник, во вторник, когда я ему скажу. Что он ответит? Вот я скажу: "Вы знаете, извините, я хочу сказать, что сейчас я пойду в английскую полицию. Вот ко мне приходили… и там есть полицейские специальные, называются "спешиал бранч", которые занимаются русской мафией. Так вот он меня попросил все подходы странные, всё ему… (не договаривает). Так вот я ему сейчас всё это расскажу. Пойду и расскажу. Прямо вам об этом говорю. Что вы интересный мужик. Сначала вы появляетесь в суде, потом вы появляетесь на пресс-конференции. Вы аккредитацию имеете? Вы вообще как туда попали? Вас что, туда кто-то приглашал? Можете объяснить?"
Н. Чекулин: А на пресс-конференцию свободно можно было войти.
А. Литвиненко: Свободно, да?
Н. Чекулин: Ты послушай. Откуда… (недоговаривает). У Ришара есть информация, что он был не только на пресс- конференции, он был даже вот на этом конгрессе, когда вот был конгресс этих бизнесменов.
А. Литвиненко: Нет, это мне не надо, был он там на конгрессе или…
Н. Чекулин (перебивает): А я и говорю, он был.
А. Литвиненко: Я знаю, что он там был.
Н. Чекулин: И Ришар говорит, что он заплатил за билет.
А. Литвиненко: Я скажу, что… (недоговаривает). "Вот вы пришли на пресс-конференцию, вас туда кто приглашал?"
Н. Чекулин: Он по своей инициативе пришёл.
А. Литвиненко: "Нет, вас туда приглашали вообще? Вот эта пресс-конференция для журналистов, а не для всех, кто хочет. В суд английский вы можете идти сколько хотите, а зал снят был на деньги Березовского, и Березовский всех туда не приглашал. Это была пресс- конференция для аккредитованных журналистов. Вы что, журналист? Нет. А чего туда вы ходили, вы можете объяснить?"
Н. Чекулин: Ладно, ты с Юлием этот вопрос…
А, Литвиненко (перебивает): "Вы занимаетесь бизнесом здесь, да? У вас разрешение есть на работу?"
Н. Чекулин: Нет у него. Как он мне объяснял, нет у него.
А. Литвиненко: "А что же вы тогда сами занимаетесь бизнесом и нам предлагаете незаконные… в Англии? Поэтому, дорогой наш друг, вы можете на меня обижаться, можете не обижаться, я вам не угрожаю, просто, знаете, я не хочу, чтобы моему товарищу, Никите… (недоговаривает). У него были проблемы с убежищем, поэтому поставлю в известность английскую полицию, что вы нам предлагаете незаконно заниматься бизнесом. И пусть они разбираются, что у вас там за бизнес, какой у вас бизнес. Я вас ставлю в известность, чтоб вы не говорили, что вас там заложили".
Н. Чекулин: А ты же не знаешь ни фамилии, ни имени этого. Он представился на словах.
А. Литвиненко: "Ну, вот вы представились, телефоны ваши есть, по которым вы звоните, все мы вас видели. Мало того, я так понял, что вас уже и сфотографировала служба безопасности города Парижа".
Н. Чекулин: Там и видеофильм есть.
А. Литвиненко: Да, вот-вот. "Поэтому мы вашу фотографию, все ваши данные дадим, и пускай она вот и занимается, отправляет…" Всё?
Н. Чекулин: Наверное, так надо сделать, да.
А. Литвиненко: "Если у вас есть законный бизнес, если у вас есть разрешение с правом на работу, если у вас есть интересные предложения, пишите на бумаге, и мы будем с вами встречаться. А если вы шарлатан такой беспонятный, то мы поставим в известность полицию, пускай она вами занимается. Если у вас всё чисто, всё нормально, вы сами должны быть заинтересованы с нами иметь дело, потому что если вы не занимаетесь нелегальщиной, то с нами, естественно, лучше работать, чем с людьми, которые занимаются всякими нелегальными делами". Вот так.
Н. Чекулин: Хорошо, Саша.
А. Литвиненко: И чего он скажет?
Н. Чекулин: Вот интересно, конечно, что он скажет. Ты правильно мыслишь, правильно. Это… (недоговаривает). Ну, правильный ход мысли, по-моему. Главное, что мы пойдём втроём и не в одиночку.
А. Литвиненко: И отыграем в лоб просто его. Вот тут они затихнут, как крысы, просто.
Н. Чекулин: Если твоя версия верна, что это агент службы, тогда они должны, конечно, с ума сойти. Потому что его… (не договаривает). А на хрена, вот ты скажи, нормальный человек, зачем попрётся?
Александр (смеется): У них паника начнётся.
Н. Чекулин: Так у них началась, ты пойми.
А. Литвиненко: Всё-всё, я понял. Спасибо. Всё, давай не будем из пустого в порожнее, а? Вот давай.
Н. Чекулин: Саша, нет, ты мне объясни, чем и как это можно всё объяснить?