Он не назвал, какие власти, российские или, может, какие-то другие, имеет в виду, но было видно, что эта проблема беспокоит Владимира Путина гораздо меньше остальных.
Тут высказался и Пол Кругман, завороженный, видимо, свободой мнений на этом форуме вдали от родины (в свое время через это пострадал и Алексей Кудрин):
- Америка поступает правильно только после того, как попробует все остальное!
- Да речь не идет о меньшей демократии! - вдруг заявил Герман Греф. - Может, даже о большей. Только решать надо! Институт демократии подлежит мощнейшей трансформации! А то люди, которые знают о реальных проблемах людей лишь понаслышке, принимают решения! И с этим уже нельзя мириться!
Если придираться, то можно ведь сказать, что Герман Греф и теперь не назвал страну, в которой все так ужасно. Но вот Владимир Путин, например, все правильно понял: не о России сейчас говорил Герман Греф.
- Заметьте, не я это сказал! - засмеялся он.
* * *
Игорь Сечин предложил модель буквально математической зависимости роста потребления газа от роста ВВП:
- Рост ВВП на 1 % приводит к росту на 1 % потребления газа в стране.
После этого он сосредоточился на проблеме сжиженного газа:
- Если этот рынок не займем мы, его займут другие (и уже в целом заняли. - А. К.). Назревает новый рывок Катара на рынке СПГ…
Спасением для отрасли и шансом успеть на передел рынков он считает либерализацию экспорта СПГ. Причем он решил отдельно заверить "Газпром" в том, что эта либерализация ему не повредит:
- Это будут другие рынки…
Он еще некоторое время разъяснял свою позицию по поводу разработки шельфа, но тут господин Путин прервал его:
- А какие рынки вы имеете в виду?
Очевидно, несмотря на длинный разговор перед началом заседания, слова Игоря Сечина про эти рынки были экспромтом.
- Рынки? - переспросил он. - Азиатский и Тихоокеанский регионы.
- А откуда возить будем? - переспросил президент.
- Сахалин…
- Сахалин - это понятно. Откуда еще?
- Карское море…
- Это, значит, Северным морским путем… - уточнил господин Путин.
- Да.
- Но он открыт четыре-пять месяцев в году.
- Ледоколы…
- Ледокольным флотом там не пройти, особенно в районе островов… - заявил президент. - Так что придется отдавать газ в Европу на спотовый рынок.
А там, очевидно, имел он в виду, этот газ будет конкурировать с другим российским газом.
Так они и не договорились.
* * *
- Справиться с проблемами в одиночку не может ни одна страна. Сумеет ли "двадцатка" вывести мировую экономику из стагнации и неопределенности? - спрашивал Владимир Путин у коллег. - В среднем государственный долг в развитых странах превышает их годовой ВВП.
Судя по тому, что российский госдолг не больше 10 %, Владимир Путин не относит российскую экономику к числу развитых.
* * *
На встрече президента России Владимира Путина в Кремле с министрами финансов, председателями центробанков стран "двадцатки" и главами крупнейших мировых финансовых организаций президент Всемирного банка Джим Ен Ким констатировал:
- Худшая часть кризиса позади!
То есть впереди лучшая его часть.
- Есть ли кто-нибудь, кто хочет высказаться по существу? - напрямую спросил Владимир Путин.
Присутствующие деликатно промолчали. Высказываться по существу не хотел никто.
Тогда господин Путин высказался сам. Он тоже обратил внимание на слова господина Кима насчет худшей части кризиса.
- Вашими устами бы да мед пить, - указал он президенту Всемирного банка.
Президент России согласился с тем, что в основе мировой финансовой системы лежит проблема доверия, и продолжил:
- Но в основе недоверия лежит системный сбой в прежней системе регулирования. И инвесторы не удовлетворяются простой накачкой денег и работой печатных станков… Президенты при принятии решений (господин Путин имел в виду, очевидно, прежде всего наблюдения за самим собой. - А. К.) находятся между необходимостью и возможностью - необходимостью принимать решения и возможностью их реализовать по политическим и социальным причинам. И вас я тоже прошу подумать над возможностью реализовать ваши решения.
Не стоит уж говорить о необходимости принимать их.
Участники встречи проводили господина Путина аплодисментами. Скорее они все-таки благодарили его за присутствие на этой встрече, чем чувствовали облегчение от того, что он покинул их.
* * *
На совещании, посвященном проблемам легкой промышленности, прозвучало много новаторских предложений, причем со стороны Владимира Путина тоже.
- Мы поняли, - сказал гендиректор Брянского камвольного комбината Евгений Томак, - вашу шутку насчет того, что члены правительства будут носить российскую камвольную форму!
- Какая же шутка, - пожал плечами господин Путин.
- Спасибо! - воскликнул расчувствовавшийся Евгений Томак.
Гораздо более радикальным было выступление одной из участниц совещания, которая в ультимативной форме предложила снизить НДС в легкой промышленности с 18 до 10 процентов.
- Здесь нет министра финансов, - огляделся президент, - а то он бы повесился здесь сразу после вашего предложения.
Видимо, Владимир Путин лучше других знает, насколько впечатлительным человеком является Антон Силуанов.
* * *
Ангела Меркель любезничала в первом ряду партера с Владимиром Путиным. Но стоило ей выйти на сцену, как тон ее изменился. С одной стороны, она заявила: "Россия - самая большая страна земного шара, и мы будем делать в нее большие инвестиции". Но тут же и добавила:
- В России есть сырье, но необходимо провести диверсификацию экономики, а это можно сделать, когда мы имеем активное гражданское общество, когда мы можем развивать неправительственные организации, которые должны иметь свои шансы в России.
Заканчивала она эту мысль под громовые аплодисменты зала.
Владимир Путин, если бы и хотел, ответить ей сейчас не мог.
А он хотел. Это было видно.
* * *
Один из иностранных журналистов спросил Владимира Путина насчет отъезда ректора Российской экономической школы Сергея Гуриева из Москвы в Париж:
- Возможно, ситуация в России не так уж хороша для инвесторов?
- Вы говорите про озабоченность наших партнеров условиями ведения бизнеса в России. Назовите хоть одного! (Вот это точно было лишнее: назовут обязательно, причем партнеры сами назовут себя, и в ближайшее время; и им будет что добавить по этому поводу, тоже от себя. - А. К.) Проблемой являются обоюдные ограничения в торговле. Вот это проблема, которую мы действительно обсуждаем на каждом саммите Россия - ЕС.
Высказался Владимир Путин и про Сергея Гуриева:
- Да у него жена в Париже живет! И работает! Хочет - пусть остается там! Хочет - пусть возвращается! Ему никто не угрожает, его никто не заставляет!
Немного позже перед лидерами ЕС и России выступила испанская журналистка. Она, видимо, очень волновалась, поэтому понять ее было трудно. Но очевидно было, что она не согласна. Ясно прозвучал только вопрос, гарантирует ли господин Путин безопасность господину Гуриеву, если тот захочет вернуться в Россию.
- Если ничего не нарушил, то 100 % ему ничто не угрожает, - отозвался российский президент.
Можно, конечно, предъявить испанской журналистке ее смятение, взволнованность и сумбур.
Но и господину Путину можно предъявить его полное хладнокровие, когда он говорит, что Гуриев просто уехал в Париж к жене.
* * *
На форуме ВТБ "Россия зовет!" президент Путин констатировал преодоление острой фазы мирового политического кризиса, но не гарантировал быстрого выздоровления мировой экономики (хотя, если бы и гарантировал, никто уже, кажется, не удивился бы). Президент назвал российскую экономику почти пятой экономикой мира. По объему ВВП (президента и в самом деле бывает иногда очень много) РФ на тысячные доли процента отстает от ФРГ.
- Но на этом хорошие новости, как говорится, заканчиваются, - признал Владимир Путин. - Производительность труда у нас, например, в два раза ниже, чем в Германии.
Как говорится, все это великолепие разбивалось о вывеску "Штанов нет".
* * *
Владимир Путин похвалил Фонд прямых инвестиций и его гендиректора Кирилла Дмитриева за то, что фонду удалось привлечь $9 млрд иностранных инвестиций. Они тоже будут брошены в топку модернизации, которую столько лет хотело так много экономистов и которой опасалось еще больше экономистов.
* * *
Гендиректор издательства "Эксмо" Олег Новиков попросил у президента Путина помощи книгоиздателям. Он объяснил, что "это бизнес, и он может быть прибыльным", но на месте книжного магазина арендатор в любой момент предпочтет увидеть какой-нибудь другой бизнес.
- Вы давно в этом бизнесе? - уточнил президент.
- С институтской скамьи.
- А какой у вас годовой оборот?
- 6 миллиардов рублей, - признался Олег Новиков.
Владимир Путин был приятно удивлен. К тому, что начинается с миллиарда, он относится с интересом.
- Но вы сами сказали: это бизнес, - произнес он. - Значит, на него распространяются правила. Если у вас появляются элементы социальной нагрузки - тогда об этом можно подумать…
- Ответ есть, - предложил Олег Новиков. - Во Франции, например, на месте книжного магазина нельзя открывать больше ничего.
- Это плохой пример, - перебил его Владимир Путин. - Вы знаете, какие у них налоги: 75 %! Депардье - и тот убежал к нам!
- Не все, Владимир Владимирович, выживает в рынке, - вздохнул советник президента России Владимир Толстой.
- То, что в рынке не выживает, не должно в рынке существовать, - среагировал господин Путин. - Тогда надо поддерживать не за счет налоговых льгот, а прямыми субсидиями.
Вывод, кажется, был неожиданным для Олега Новикова.
* * *
Гендиректор "Яндекса" Аркадий Волож рассказывал, что попытка экспорта поисковиков, таких как "Яндекс", на западный рынок - это больше чем бизнес, это миссия (попутно он напоминал, что в мире сейчас не больше четырех стран, у которых есть свои поисковики). Аркадий Волож не скромничал.
- Вы сказали про некую миссию, - кивнул господин Путин. - Видимо, вы со мною согласитесь, что этот эксперимент будет чистым, если каждый из этих миссионеров обладает известной чистотой суверенитета. Понимаете, потому что если за всеми четырьмя стоит один хозяин (он имел в виду, видимо, как обычно, США. - А. К.), то это уже не миссия. Это монополия. А монополия хороша только тогда, когда она своя.
Владимир Путин, видно, знал, о чем говорил (да, я про "Газпром"). И зал, судя по бурным аплодисментам, его понял.
- А в целом это вредное явление, - закончил президент.
И это было вредное заявление.
* * *
На молодежном форуме "Селигер" президента России спросили о росте зарплат.
- Я привык говорить по-честному, - заявил господин Путин, глядя прямо в глаза спрашивающему. - Темпы роста зарплаты в стране выше темпов роста производительности труда. Мы так экономику можем завести в тупик.
Аспиранты и преподаватели поняли: хорошо, если с Селигера они уедут с той зарплатой, с которой приехали, и после этого интересовались только мировоззренческими вопросами.
* * *
Владимир Путин, услышав задорное выступление главы ФНПР Михаила Шмакова на съезде Федерации независимых профсоюзов России, тоже раззадорился:
- Например, по поводу заговора рыночников и либералов, - припомнил он. - Думаю, что заговора у нас все-таки нет… Да и "невидимая рука рынка"… я цитирую предыдущего выступающего как классика, она у нас заметна, понятна и в общем и целом прозрачна… Какая же там мощная рука рынка, когда у нас отработана целая система поддержки отдельных отраслей, льготирование сельского хозяйства, высокотехнологичного бизнеса… прямое фондирование из Центробанка, который сейчас был подвергнут критике…
Владимир Путин таким способом с неожиданной готовностью подтвердил, что в стране нет, да, видно, и не может быть рыночной экономики.
* * *
- Строители XXI века, - воскликнул Ринат Айсин, автор проекта Poiskstroek.ru из Сургута, - истосковались по Госплану! Они хотят знать, куда идти.
Роль Госплана, очевидно, готов взвалить на себя Poiskstroek.ru.
- То есть нужна стабильность… - задумчиво перевел на свой язык Владимир Путин.
* * *
- Внутренний туризм активно развивается благодаря санкциям и росту курса доллара! - чистосердечно признался Андрей Шевелев. - У нас уникальные решения по удешевлению!
- Не заплатить и уехать! - предложил свое решение Владимир Путин.
Проверенное, похоже.
* * *
Владимир Путин считает, что не надо будет наконец-то деньги брать из резервных фондов, хотя там еще не так уж пусто:
- Если вообще прекратить все делать, совсем прекратить всем работать, как говорят - шило в стенку, четыре месяца можно жить, вообще ничего не делать, страна может замереть на четыре месяца и будет существовать.
Вообще, я давно заметил, что для устойчивого оптимизма по всем параметрам во всех областях на годы вперед почти любому аналитику достаточно, чтобы цена на нефть неуклонно повышалась хотя бы пару дней подряд. Но за Владимиром Путиным такого раньше вроде бы не замечалось.
К тому же он употребил одно новейшее выражение: "шило в стенку". Это сразу вызвало громкий перешепот в зале: люди гадали, что это значит и из какого это жаргона, и выводы пока были не очень утешительными для Владимира Путина, но очевидными.
Впрочем, следует сказать, что сразу после "прямой линии" я выяснил этимологию этого выражения, и все оказалось не так плохо. Один сильно высоко поставленный источник в администрации президента, хорошо знакомый с ситуацией, пояснил мне, что в 1970-х годах следователи прокалывали бумаги в деле, чтобы сброшюровать их, шилом. А когда дело не вырисовывалось и становилось ясно, что это пустышка, они втыкали шило в стенку и могли пока расслабиться.
Просто интересно: и сколько в той голове еще таких выражений, если за 16 лет некоторые из них только начинают расходоваться?
* * *
- Карл Маркс писал, что экономическая химия для нас важнее, чем любая другая экономика! - четко, звонко и даже задорно начал свою презентацию владелец компании "Акрон" Вячеслав Кантор.
- Первый раз мы начинаем совещание с цитаты из Маркса, - не удержался и перебил господина Кантора Владимир Путин.
- Мы старались при выборе цитаты, чтобы это было интересно прежде всего вам, Владимир Владимирович, - подчеркнул Вячеслав Кантор с необычайным достоинством и вместе с тем как-то даже сухо: ничего особенного, читалось в этом кивке, мы же понимаем, что это может вам понравиться, такая у нас, бойцов презентационного цеха, работа…
И вот это было уже лишнее. Господин Путин, казалось, был против того, чтобы из него делали поклонника Карла Маркса:
- Все больше и больше перегибаете! Почему прежде всего мне?
Тут многословный до сих пор Вячеслав Кантор промолчал. Возможно, он не хотел перегибать еще больше.
- Улюкаеву интересно, - констатировал господин Путин, утвердивший, что все встало на свои места и что инициатива в этом помещении принадлежит ему. - Улюкаеву интересно. Это он экономист.
Алексей Улюкаев (министр экономического развития РФ. - А. К.) тоже кивнул, и с большой готовностью. Чем больше сейчас было бы записано на него, тем для него в конце концов и лучше: тяжкую ношу настоящего поклонника Карла Маркса на свои плечи брал сейчас министр - и не поморщился.
* * *
Олег Дерипаска показывал себя последовательным сторонником идеи субсидий ("Мы дошли до потолка внутри страны… Надо расти на экспорт!.."). У Владимира Путина идея субсидий для проектов группы ГАЗ энтузиазма не вызвала.
- Да как же! - разгорячился господин Дерипаска. - Ведь мы на каждый рубль кредитов в конце концов платим 2,2 рубля налогов! Польза же для государства!
Президент, который, это было видно, к Олегу Дерипаске относится, безусловно, хорошо, но при этом как-то, что ли, снисходительно (слишком давно знает), снисходительно же и улыбался.
- Если в экономику слишком много денег закачать, все это превратится в ничто, - говорил он Олегу Дерипаске негромко. - Это же понятно! Будем разгонять инфляцию…
Олег Дерипаска, по-моему, расстроился, это заметил и президент и неожиданно решил, видимо, его утешить:
- Но в целом вы правильно говорите!
То есть они вдруг успели поговорить о многом.
* * *
Гендиректор "Русской механики" Леонид Можейко озабочен укреплением рубля: у него амбиции экспортера.
- Это один из ключевых вопросов! - оживился Владимир Путин. - Важен даже не курс, а стабильность! Слишком много рисков, если мы отойдем от плавающего курса рубля. Занимаемся, поверьте мне, почти в ежедневном режиме! Я просто боюсь сказать лишнее слово, чтобы не навредить! Здесь угроза со всех сторон!
Он поднял голову и увидел все эти, собственно говоря, угрозы:
- Если бы не было камер, я сказал бы более конкретно! Но пока на этом остановимся.
Интересно, какие камеры он имел в виду.