- Причем не понявших строго одинаково. "Они, сцуки, предатели, за интелей! Бей интелей! От них все беды!"
- Ты эта - еще призови бить горбатых.
- Общество, в котором Румата живет, - оно любые точки роста подавляет. Изобрел водяную мельницу - на кол, и пр.
- Ты книгу-то читал, камрад?
- Вполне, кстати, в русле ортодоксальной советской школьной программы, которая средневековье подавала именно как борьбу умов, которые делали именно технические изобретения, с быдлом.
- Я такого, извини, не помню. Другое дело, что сказанное тобой весьма характерно для высокообразованных граждан, один из которых специально образован именно в данной отрасли.
- Именно так, а не в русле " Румата - диссидент-свободолюб-шестидесятник, а лавочники - лживое изображение советских людей, ударно работающих на благо Родины".
- Нет, там все проще. Румата - он советский интеллигент (не путать с другими) и даже, наверно, немножечко еврей. А лавочники - это народ, который этот Румата ненавидит всеми фибрами души. Правда, среди него есть отдельные представительницы, в которых он не брезгует засунуть хер. Но общей картины это не меняет, нет.
- И еще Румата - поклонник строго научных методов управления обществом, как и полагается интеллигенту.
- Читай - полный дол…б в своей собственной профессии. Т. е. малограмотный автор вкладывает в героя свои собственные суждения, поражающие глубиной, о том в чем сам автор ни хера не понимает. Автор не знает ни того, как функционирует общество, ни того, почему оно функционирует именно так. Через это и герой - невнятный дол…б.
- В переводе - чтобы всякое быдло без высшего образования сидело тихо, как мышь под веником, и не смело трогать гениев мысли.
- Ну, это само собой. А то - ишь, повадились рты открывать.
- "А лавочники - это народ, который этот Румата ненавидит всеми фибрами души". Я бы еще уточнил, за что именно. За то, что Румата и иже с ним хотят над ними вдоволь поэкспериментировать и сделать из них правильных людей. А те суки, этого не хотят, а хотят жить по-своему…
- Быдло, что с него возьмешь. Только убивать.
- Чем мешают неуклонной поступи прогресса. Поэтому финальная резня в исполнении интеллигента - неизбежна.
- [Удовлетворенно кивает.]
- Именно за это интеллигент обычно обижается на людей (почти на всех) - что те не хотят соответствовать его бесспорно высоким идеалам. См. Новодворская В. И.
- Она, что характерно, от творчества Стругацких в полном восторге. Симптоматично.
- Вопрос про гнет совершенно правильный. Мои родителя чувствовали на себе никакого гнета. Они до какого-то времени просто не знали, что можно жить иначе. Все, что пытались сделать, им более-менее удавалось. Потому что не пытались написать художественное произведение, не пытались послушать зарубежную радиостанцию, не пытались создать свою, не пытались издать чью-то книгу, не пытались открыть свою фирму, не ходили в синагогу, короче, не делали ничего, чего было делать нельзя. Они сидели тихо и думали, что у них все хорошо.
- А, так ты эта - пострадал от государственного антисемитизма, да? Но до поры до времени об этом не догадывался, пока тебе не рассказали? Я вот от него не смог пострадать, к сожалению. Поэтому художественные произведения писал безнаказанно, зарубежные радиостанции слушал безнаказанно, радиостанцию свою построил вместе с отцом-коммунистом, издавать книги не имел никакого желания - они напечатанные на машинке отличные были, в синагогу не ходил потому же, почему до сих пор туда не хожу. И ни грамма от этого не страдал.
- Пока мой отец-инженер не получил лабораторию и начал какую-то работу в области обжига порошков. О деталях не спрашивайте, я в этом не рублю, не моя область. Были результаты, был патент, но не было внедрения. "Почему", - спросил отец у начальника института. Тот посмотрел на него как на идиота и сказал: "А кому из начальства на производстве это надо? Они приписывают уже десять лет и собираются так и продолжать. Никому наш прогресс не нужен. А будешь рыпаться - выгонят". Это был для отца удар. Какое-то чудило сверху решило, что вся его работа никому не нужна! И никуда не уйдешь, здесь не капитализм, патент не продашь, стартап не откроешь, получи свою премию в 50 рублей и утрись.
- То, что твой папаша смотрел на мир глазами младенца, - это понятно. Советская власть создала ему такие условия, что он мог ни хера не понимать и нормально жить. Ты-то зачем эту дурость повторяешь?
- И никому не расскажешь, бороться бессмысленно, никому ничего не докажешь.
- С чем бороться?
- Гнет - это давление, отсутствие выхода.
- Выхода куда?
- Любая инициатива - по определению наказуема.
- Подобные обобщения - признак психического нездоровья.
- Да, это не мешает 100 миллионам, они инертны и этим гордятся. "Я - как все".
- Они не гордятся, они просто живут и радуются жизни. Так люди живут всегда, везде и во все времена. И, что характерно, никакой гордости от этого не испытывают - просто живут.
- Будешь тихо сидеть - все будет как у всех. Не будешь - отполируют мослы.
- Да, конечно - лагеря и смерть. Твой папа в них сгинул?
- А Вы, Дмитрий Юрьевич, любите тихо сидеть?
- Да. Я всю жизнь прожил так, чтобы никто меня не видел и не слышал. Это наиболее эффективный способ жить хорошо - не привлекать внимания.
- Ведь вы бы не смогли открыть этот сайт при той системе.
- А при Сталине не было HDTV. Знаешь почему?
- Вы бы не смогли открыть свою фирму.
- Уважаемый, сколько тебе лет?
- Детка, скажи, пожалуйста, твой отец сам по себе что-то открыл? На свои денежки? Ему зарплату за это открытие платили?
- Следует помнить, что открытие было совершено не благодаря коммунизму, а строго вопреки. Открытие былорешительно антикоммунистическое.
- Платили, поэтому "патент" собственностью твоего отца не является, причем как при коммунизме, так и при капитализме. Поэтому и в благословенных, насквозь капиталистических США он пошел бы лесом. А при попытке использовать полученные знания на стороне, а не в лоне родной корпорации, сел бы. И сел бы надолго.
- Это Вы, наверно, наговариваете на демократическую страну, в такое даже поверить нельзя.
- Дима, я учился в советских школах, в разных трех штуках. Советские школы - это такие учреждения, где школьникам в голову на конвейере вставляли вместе с физикой и математикой еще и "идеологически правильные" взгляды на мир. Именно поэтому мы с 8-го по 10-й класс три раза конспектировали статью Ленина "Партийная организация и партийная литература". То на истории, то на русской литературе, то еще где-то, на факультативе каком-то.
- Я правильно понимаю: в книгах Стругацких изложено только то, что лично ты слышал на уроках в советских школах? От себя они ничего туда не вносили - тоталитаризм не позволял?
- Дима, никакого "лично меня" по отношению к советской школе - нет. Всем там вставляли в мозги одинаковый продукт по преимуществу, если отвлечься от спецшкол.
- Камрад, я понять не могу: что из этого следует применительно к дурацкой книжонке? Извини.
- Поймите же Вы, наконец. Вы можете считать интеллигенцию врагами народа сколько угодно.
- Больной, сколько тебе лет?
- Все Ваше мировоззрение можно определить так: "Моя хата с краю. Мне пока хорошо, я буду тихо сидеть, а если что-то и будет, то все равно ничего не поделаешь".
- Ты его можешь определить как угодно. Как бы ты его ни определил, оно не будет иметь ко мне никакого отношения. Оно будет про то, каким образом мыслишь конкретно ты, приписывая свои мегадомыслы посторонним гражданам.
- Только я бы своего сына так не смог бы учить…
- Дай ему Стругацких почитать - пусть вырастет дятлом.
- Дмитрий Юрьевич, я, как человек замкнутый, таких идиотов в таких количествах не до конца перевариваю.
- Как я тебя понимаю, камрад.
- Кстати, Дмитрий Юрьевич. Вот читают люди в детстве книги для детей и юношества. Может, даже восторгаются. Получают через эти книги некие представления о вещах, книжные идеи формируют их мировоззрение. Потом, по прошествии времени, выясняется, что книга ни о чем, и, соответственно, часть мировоззрения, созданного под влиянием этой книги, - неадекватна и бесполезна. И юноша, начитавшийся Стругацких, ничем не умнее люберецкого пацана, а где-то серьезно глупее? Значит, вредна подобная литература - трата времени и неправильные представления о жизни? Может, вообще ж стоит читать, пока не повзрослеешь настолько, чтоб отделять зерна от плевел? Как надо воспитывать будущих детей - радоваться, что они будут Стругацких, к примеру, читать, или печалиться? Или это не суть важно вообще?
- Я бы так сурово вопрос не поставил. В определенном возрасте детям надо говорить определенные вещи. И решительно не надо говорить другие, не менее определенные вещи. Люди, которые рассказывают: "А в школе обманывали", - они малость нездоровы. А детские книги не срывают покровов и не обнажают суть. Однако дети из них вырастают. Вредна ли подобная литература? Ну, прикинь, сколько любителей Стругацких в перестройку в землю легло - выросших на "Мире полудня" и пытавшихся жить по идиотским рецептам талантливых авторов, созидавших на кухне. Читать надо много и постоянно, однако прочитанное следует обсуждать с людьми взрослыми. Воспитание и обучение - оно именно в этом. А Стругацких пусть читают на здоровье. Главное - умело объяснить, что к чему. Что, естественно, предполагает постоянное участие в жизни и развитии ребенка.
- Дмитрий Юрьевич, а как Вы относитесь к словам Зиновьева на ту же тему и по тому же поводу? В частности, сказанных по поводу советской власти? Не сотрудничать с ней и вообще держаться от нее подальше?
- Абсолютно нормально. Гражданин Зиновьев, в отличие от Стругацких, прекрасно знал - что такое власть, как она функционирует и почему функционирует именно так, а не иначе. Ни у одного из Стругацких не оказалось и десятой части его интеллекта, чтобы осознать прописные истины, которые наблюдает каждый человек. Гражданин Зиновьев четко определял, что нормы морали к политике не применимы, что нормы морали к политике применяют либо идиоты (см. Стругацкие), либо толковые злодеи. Вопросы личного участия - это личное дело каждого. Нельзя жить в обществе и быть от него независимым. Гражданин Зиновьев, что характерно, учился в школе, служил в армии, воевал на войне, обучался в университете и был далеко не самым плохим гражданином. А то, что не принимал участия в работе органов управления, - так это не по причине ненависти к власти как таковой.
- А также участвовал в организации, готовившей заговор против Сталина, публиковал свои книги, порочившие советский строй, за границей, уж не говоря о том, что он, какой ужас, сбежал с допроса (детали см. в биографии на АПН), что, вероятно, спасло ему жизнь…
- Камрад, ты и эти книжки плохо читал - извини, конечно. Про "организацию" - не смешно, из СССР его выслали, книги его - не порочили, а раскрывали суть, сбежал он не с допроса, а при конвоировании и т.д.
- Так что да. Гражданин он не самый плохой.
- Так точно.
- Только давайте не будем забывать, что в "Трудно быть богом" нет развитого капитализма, а только беспредельный феодализм. Поэтому лавочники не имеют тех прав, которые имеют сегодняшние буржуа, и их поведение сильно отличается от обычного мелкого бизнесмена.
- Давайте еще не забывать, что авторы не имеют ни малейшего представления о том, как устроен человечий социум. Авторы не имеют ни малейшего представления о руководстве общественными процессами. Авторы не имеют представления о ведении дел и зарабатывании денег. Естественно, авторы ничего не понимают в оперативной работе. В результате - поток бредятины, приводящий в восторг духовно-близких авторам читателей.
- О социуме - имеют.
- На уровне "мы сидим на кухне и толчем говно в ступе" - безусловно.
- Просто это тот социум, а не сегодняшний. 40 лет прошло все-таки.
- Они ничего не понимали ни в том, ни в этом Но толочь говно в ступе это, конечно, не может помешать.
- Или, по-вашему, автор "Утопии", сэр Томас Мор, тоже знал, как устроен социум?
- Знал, конечно. Но не понимал. Это разное: знать и понимать.
- "Авторы не имеют ни малейшего представления о руководстве общественными процессами". Имеется в виду поток пропаганды из советского радио и газет?
- Имеется в виду говно в уловах авторов. Имеется в виду отсутствие хотя бы минимального жизненного опыта.
- Не было тогда политтехнологов в СССР, они были не нужны.
- Это только тебе так кажется - по причине того, что ты не знаешь, как было устроено советское общество и как оно работало.
- Пенсионеры не выходили на демонстрации, даже когда не было хлеба в 1963–1964 гг.
- Да, они молча умирали в бараках концентрационных лагерей. Большинство из них были евреями, умершими под гнетом государственного антисемитизма.
- Классно управлять такой страной, правда?
- Я не Стругацкий, страной не управлял, не знаю.
- За хлебом народ в 3 часа ночи выходил и занимал очередь, а мудрый Гоблин всем расскажет, как надо родину любить.
- Я один и не могу победить орды м…ков. А главное - в России полно таких, как ты, которые учат население страны ненавидеть Родину и ненавидеть населяющий ее народ.
- "Авторы не имеют представления о ведении дел и зарабатывании денег". В 1964 году? Какое еще ведение дел?
- Деньги во все времена зарабатывают одинаково. Странно, что, живучи в Израиле, ты об этом не знаешь.
- Частное предпринимательство было незаконно, между прочим. Зарабатывание денег? Сколько тебе государство отслюнявит, столько и получишь. Или иди воровать со складов. Это, наверное, уважаемое занятие.
- Ну, с точки зрения поклонника идиотских книг, безусловно, так и есть. С точки зрения практической в СССР деньги было зарабатывать значительно легче, чем сейчас.
- "Естественно, авторы ничего не понимают в оперативной работе". Очень возможно, только при чем тут "Трудно быть богом"?
- Да хер его знает. Ты хотя бы книгу прочитай - может, поймешь чего.
- "Второе нашествие марсиан" читали?
- Да, читал.
- Вы ведете дискуссию как Полифем.
- Я не веду с тобой дискуссии. Ты на вопросы не отвечаешь, разговариваешь сам с собой, выкрикиваешь то, что тебе больше нравится, - никакой дискуссии нет.
- "Деньги во все времена зарабатываются одинаково". Гениальная мысля.
- Поразительно, что тебе она неизвестна - в твоем возрасте.
- Скажите, как именно зарабатывались деньги в 1964 году, не воруя при этом и не работая в оборонке.
- Элементарно - путем устройства на денежную работу, перевыполнения плана, выполнения работы по высоким расценкам, путем совместительства разных работ.
- Уже предвижу ответ. "Если ты не знаешь - ты придурок".
- Ну вот, ты уже сам знаешь.
- Живя в Израиле, я знаю вот что. Чтобы заработать много денег, нужно открыть стартап, разработать продукт и выгодно его продать. Это стандартный способ заработка. Как именно это применимо к СССР в 1964 году?
- Ты, любезный, серьезно болен головой. Ты, как только тебе захочется сравнить США 2007 года и СССР 1964 года, сходи к врачу, пусть диагноз поставят.
- "Пенсионеры умирали по баракам". То есть Вы считаете не было перебоев с хлебом в 60-х годах?
- Были, конечно. А еще была война, в ходе которой немцы уничтожили лучшую часть мужского населения русских и разрушили всю европейскую часть страны. Не слышал про такое?
- Это все происки интеллигентов и врагов народа?
- Это рассказы м…ков.
- И даже если и были, то все равно это наша власть и ее нужно любить. Активно любить.
- Нет, конечно. Они должны ее ненавидеть - как ты и твои родственники.
- "Я один и не могу победить орды м…ков". Я так понимаю, м…ки" - это все, кто не готовы беспрекословно соглашаться с властью?
- М…ки - это м…ки.
- Даже если ими управляют совершенно неквалифицированные люди?
- Это ты, что ли, определяешь квалификацию? Путем пи…жа на кухне?
- А кто ее определяет? Вот это мне очень хотелось бы узнать. Раньше говорили, что Господь Бог. А теперь что говорят?
- Это ты себя спрашиваешь?
- Ведь если я не определяю, то и тов. Гоблин тоже не определяет. А если он не определяет, то кому положено определять?
- Вот бы узнать.
- Забавно, что Дмитрием Юрьевичем воспитана целая группа последователей, которые повторяют его мысли, взгляды и жизненные установки. Стоило написать, что Стругацкие глупы, а надевание Борисом Натановичем значка с надписью "Я грузин" - и того глупее, как многие теперь эту позицию с радостью отстаивают, причем куда более категорично и нецензурно.
- А подражание Стругацким тебя, стало быть, не удивляет. Как не удивляет повторение их "мыслей", жизненных установок и пр. Есть явления пострашнее: подражание персонажу по кличке Гоблин.
- Кстати, в истории со значком есть и другая сторона. Как совершенно верно подметил тов. Гоблин, почему-то раньше грузинскую мафию никто не замечал, а вот поссорились Грузией - и нате вам! Оказывается, все грузины - бандиты и нелегалы… Так что проводимая акция против грузин - тоже выглядела не шибко умной. А если бы у вас были личные друзья данной национальности - думаю, и вам бы стало обид и, может быть, даже заставило бы нацепить значок. Решение, конечно, не лучшее, но его можно понять.