Амиран Сардаров: Насколько вы придаете значение внешним обстоятельствам? У многих (если не у всех) гениев жизнь была не сладкой. Что вынуждало их к некой борьбе, напряжению мозга и т. д. То есть в трудностях "закаляется сталь". Не получился ли так, что мы отберем гения, посадим его в некие стерильные условия, где у него не будет никакой мотивации напрягать мозг и к чему-то стремиться? Ну а искусственно создать эти "правильные сложности" тоже проблематично, т. к. обычно-то они создаются случайным образом, что приводит к неким непрогнозируемым интересным результатам у конкретных людей.
Сергей Савельев: Кроме того, что вы отобрали гения, вам еще нужно его заставить работать. Он же умный подлец. Вот, посмотрите ― умственный эксперимент. Мы поймали гения. И что, он у нас будет работать? Не надейтесь! Реальные творцы: художники, физики, философы, математики ― их уже признали гениями, а дальше они начинают гнать фальшак. Писать всякую фигню, которая также отлично продается. Зачем ему затрачиваться, если он уже продал все, что мог, и дальше он уже продает свое имя? Гений, даже если он придумал что-то гениальное, то второй раз заставить его будет очень сложно.
Амиран Сардаров: Это будет школа?
Сергей Савельев: Нет, не школа. Это будет среда. Так примитивно здесь не получится. Гении, они тем и "плохи", что могут придумать нечто такое, о чем ты никогда не догадаешься. Как в лучших американских фильмах, когда гениальный режиссер снимает фильм с закрученным концом.
Надо с ними будет работать. Пользуясь их биологическими особенностями создавать среду, в которой бы эта биологическая особенность была заложником среды, а с другой стороны, заставить работать. Это все непросто. Даже отобрав гения, нужно его заставить работать, чтобы он тебя тут же не обманул. Когда их отберут, они тут же сожрут тех, кто их отобрал.
Амиран Сардаров: Зачем гениям будут нужны негении? Грубо говоря, гении сделают себе роботов, и никакие таджикские дворники, да и вообще любой обслуживающий персонал им будет не нужен. Вообще, получится так, что массы будут только мешать, как лишние потребители ценных ресурсов. Гении ведь не обязательно будут гуманистами.
Сергей Савельев: Вы поймите, для биологии понятие гуманизма это вообще пустые слова. Вы что, видите вокруг себя гуманизм? Да ужас, вакханалию!
Здесь все намного хуже. У нас появится инструмент отбора людей по человеческим качествам. Контролировать их не получится. Начнется не биологическая, а человеческая эволюция. Я очень рассчитываю на то, что как только первую сотню гениев отберут, они начнут использовать своих создателей.
Амиран Сардаров: В том числе вас?
Сергей Савельев: Да, возможно, и меня. Но это будет интересно. Уже будет ясно, тренд будет понятен, и я буду утешен. Они настолько все изменят, что вообще государства перестанут существовать. Потому что это глупость, вкладывать деньги в оружие и истребление друг друга. Есть масса других способов. Нам сейчас все это непонятно, потому что для этого нужны другие мозги.
Самое главное, что они сделают ― это разрушат систему. Причем это будет возникать неоднократно. Эти гении возникнут в разных местах, их начнут по-тихому отбирать. Уже появляются предложения поучаствовать во всем этом. Для этого нужны небольшие деньги.
А как только церебральный сортинг выйдет из-под контроля, а это произойдет быстро, люди впервые начнут эволюционировать по человеческим законам, а не по обезьяньим.
Сначала рассудочные особи возникнут в одной стране, другой, пятой, десятой. И когда они доберутся до власти, а они доберутся очень быстро, то будут конфликтовать между собой. Будет нормальная биологическая потасовка. Возникнут несколько точек роста. Китайский гений не будет считать, что французский гений равен ему.
Биологические механизмы все равно будут работать. Все равно будут конфликты. Но появится хоть маленькая надежда на то, что возникший инструмент приведет к тому, что начнется эволюция по человеческим качествам. Которые мы с таким трудом иногда заставляем себя исполнять.
Пока тренд общий такой, что мозги уменьшаются. Потому что без мозгов жить проще и легче, удобней адаптироваться. И этот процесс нельзя остановить. Мы все выродимся и превратимся в убогих эректусов.
Очень развита имитационная среда. Становится все удобней и удобней ничего не делать. Поэтому нужно изменить общую тенденцию. Она будет изменяться болезненно, будут конфликты и черт знает что, будет непросто. Не то, что кто-то будет обиженным и обойденным. Просто люди разные, и способности у них разные. Естественно, это уже новый уровень отношений между людьми. Это все приведет к положительным результатам, но в отдаленном будущем.
Конечно, если сейчас в ООН договориться, что все, мы начинаем заниматься ЦС, всем стоять, молчать, деньги не прятать ― тогда человечество в целом дружно и весело начнет расселяться по планетам солнечной системы. Если извлечь гениев из семи миллиардов полуобезьян, то они, естественно, решат большинство проблем на этой планете, и позволят нам достигнуть других. И тогда начнется новообезьянье торжество нашего вида. Мы начнем расселяться по вселенной и загадим все.
Амиран Сардаров: Какие вы видите глобальные риски у ЦС?
Сергей Савельев: Остановить существующее безобразие ― это самое большое преимущество. Все остальные риски ничтожны.
Если мы договоримся между собой, то у нас будет шанс с церебральным сортингом. А если не договоримся, то пройдем через очередные жернова биологических конфликтов, только на новом, более высоком уровне. И естественно, к этому будут подключены совсем другие инструменты.
Вы поймите, вот сейчас добывают топливо. У нас проблема с утилизацией отходов, того, сего. Все это решается. Но для этого нужно, чтобы это решалось совершенно иначе. Новыми людьми с новыми подходами. Это гуманистическая задача. Но она будет выполнена только в том случае, если мы найдем людей, которые смогут с ней справиться быстро и легко.
Мы не можем заставить человечество вести себя по-человечески. Потому что оно не хочет этого делать. Оно живет по биологическим законам. Откажемся от биологических законов, отберем гениев, которые придумают, как делать нормально ― тогда да. Не отберем ― будет продолжаться то, что и последние 150 тысяч лет, в той или иной форме.
Амиран Сардаров: Какое будущее без ЦС?
Сергей Савельев: Не очень хорошее. Если возобладает европейский вариант, то будут такие здоровые крепкие люди с малым мозгом.
Амиран Сардаров: Почему даже умным и богатым это не нравится, это же выход!
Сергей Савельев: В самой мутной воде всегда водится самая толстая рыба. Представьте, что будет так, как в рамках предлагаемого церебрального сортинга.
Амиран Сардаров: Может ли вернуться фашизм?
Сергей Савельев: Он и так существует. Попробуйте себя повести как-то не так в США. Тут же придут ребята с револьверами.
Чтобы въехать в Англию к родственникам, надо сдать ДНК и провести генную дактилоскопию, чтобы доказать, что твои родственники там живут. Геббельс об этом даже мечтать не мог.
По-тихому все уже произошло. А не в оголтелом виде, как раньше. И это все надо как-то ломать. Тот фашизм, который сегодня существует в Европе и США. Скрытый фашизм, который никогда не покажут, его не увидишь. Та система стратификации, когда тебя загоняют в щель, ты в ней будешь жить и не дернешься, это надо прекращать. Это тот чудовищный социальный фашизм, который разрушает и человечество, и молодых людей. Он обрекает человечество на бесконечные внутренние конфликты. Связанные с непониманием, с недовольством системой. Это так и будет продолжаться.
Амиран Сардаров: В случае церебрального сортинга люди начнут действовать по человеческим признакам?
Сергей Савельев: Нет, конечно, они тут же начнут использовать свои преимущества, чтобы всех обобрать и ободрать. Поскольку таких точек роста будет много, то начнется конкуренция на новом уровне. Главное, что впервые источником отбора будет индивидуальная рассудочная деятельность, а не способ оплодотворить 150 самок.
Нужен хоть какой-то инструмент отбора. Естественно, все тут же погрязнет в коррупции и воровстве, будет поножовщина между гениями, все те же обезьянье приколы сохраняться. Но зато у человечества появится шанс выйти из этого порочного круга биологической эволюции. Будут находиться люди, которые смогут решать те или иные проблемы. Они будут настолько нестандартно отобраны, что мы не можем даже представить их интеллектуальную мощь и способность предсказывать результаты.
А так шанса нет. Только увеличение тушки тела, размеров, здоровый образ жизни, уменьшение мозгов, гиперсоциализация, и мы катимся сначала к эректусам, а потом к австралопитекам. И наступит у нас при 450-ти грамовом мозге полное райское наслаждение. Да, это мечта биологической эволюции, но пока мы еще хоть что-то соображаем, может предложить какие-то человеческие варианты? Рассудочные, разумные. Может планеты другие осваивать, и еще что-то подобное. А не просто размножаться и уничтожать себе подобных, чтобы жратвы хватило. Мы гордо себя называем людьми, а ведем себя как мартышки. Поэтому и надо впустить в себя инструмент, который будет нас сохранять как людей, а может быть даже развивать.
Цивилизация
Амиран Сардаров: Все популярнее становится негритянская музыка. Золотые цепи, дорогие машины.
Сергей Савельев: Это обращение к самым низменным формам человеческого поведения. Если это находит такую поддержку, то можете оценить масштабы бабуинизации. Доля не человеческого, а обезьяньего внутри самого цивилизованного человеческого сообщества увеличивается вместе с сытостью и "повышением качества жизни". Получается так, что рассудочное поведение носит вынужденный характер.
Амиран Сардаров: Вам не грустно от этого?
Сергей Савельев: Грустно ― это когда ничего не происходит. А так у нас интересная страна, каждый день что-то происходит. Ну а справиться с ситуацией можно, хочется посмотреть, как это может меняться.
Но выхода из этой ситуации нет никакого. Чем у нас будет стабильнее государство, чем мы будем более сытно жить, в лучших квартирах, лучших условиях, чем более стабильным будет сообщество к которому мы все тянемся, тем больше эти проблему будут усугубляться.
Амиран Сардаров: То есть, революции полезны?
Сергей Савельев: Для того, чтобы человечество эволюционировало ― да, полезны любые изменения, в которых перестает действовать жесткий социальный отбор. Чем консервативнее и стабильнее общество, тем жестче и консервативнее негативный отбор. Тем меньше шансов у гения проявиться. Его задолбят еще в школе. Любой отличающийся от всех человек, вызывает естественные проблемы.
Поэтому, излом истории дает нам гениев. Потому что они умудряются сформироваться в тот момент, когда сообщество на них не давит. А если супер стабилизированное общество, то получается очень нехорошая картинка. Подрастающая, талантливая и одаренная молодежь, которая может много, сталкивается с непреодолимостью из денег, связей, бездарных, но высокопоставленных детей, которые займут высокое положение, независимо от их способностей.
Потому что объективных критериев, чтобы оценить, что вот этот человек умный и способный, а вот этот дурак набитый ― нет. Поэтому все имитируется. Обезьяны вообще не столько обучаются, сколько подражают. Поэтому подражать формам поведения обезьяны люди могут очень хорошо, особенно молодые. И вот это подражание не позволяет отличить зерна от плевел. Отсюда имитация и все эти психологические фокусы ― это все пещерные прыжки и ужимки, которые ни к чему не приводят.
Амиран Сардаров: Вот вы говорите, что боитесь, что средний мозг уменьшится до размера одного кг…
Сергей Савельев: Я не боюсь. Я буду счастлив. Наконец человечество получит возможность… Изложено в фильме "Мертвый сезон". Питательный бобовый суп, кто хорошо работает, тут получает самку и все счастливы.
Амиран Сардаров: Вы это приветствуете?
Сергей Савельев: Я не приветствую. Человечество к этому идет семимильными шагами. Человечество, тыкая пальчиком в айпод, непрерывно ускоряет это движение. Сейчас все больше и больше появляется имитационных форм поведения, которые позволяют человеку думать, что ему доступна информация, что он связан со всем миром, и свою мысль, тыкая пальчиком, отправляет на хранение в компьютерное облако, находящееся в Америке. Это с удовольствием все развивается. Потому что это никакого отношения к реальности не имеет.
Человечество интеллектуально будет методично вырождаться, на чем и построена вся эта гаджетовская и электронно-компьютерная система, имитирующая жизнь. По сути дела, идет такая непрерывная имитация, чтобы человек не выступал и не возмущался сегодняшним положением, которое чудовищное! Уровень несвободы в той же Америке несовместим с тем, что было хотя бы в 40-х годах.
Амиран Сардаров: Могут ли люди поменять религиозные костыли на здравый смысл?
Сергей Савельев: Нет! Конечно, если прихожане перестанут размножаться, то кто будет в казну сдавать. Естественно, приходится им как-то разрешать размножаться через браки, призывать работать. Хотя, в большинстве религий, происходящих с Ближнего Востока, работа является наказанием.
Вообще говоря, все это придумал известный авантюрист и большой ученый Заратустра, который и предложил идею монотеизма, заповедей, которые выполнить нельзя. Таким образом, появляется социальное чувство вины, за счет которого можно управлять человечеством.
Амиран Сардаров: А можно человечество отучить верить?
Сергей Савельев: Нет. Любые религии обращаются к инстинктивно-гормональным формам поведения. И что вы можете этому противопоставить?
Амиран Сардаров: Так они же вроде наоборот подавляют, запрещают!
Сергей Савельев: Нет-нет-нет. Они обращаются к древнейшим центрам мозга, к инстинктам. Вот вы приходите в автосалон. Продается убогая китайская поделка, разваливается на ходу. Но рядом стоит девица с ногами от ушей, наем которой на один день стоит дороже машины. И все на нее пялятся, от этого вырабатываются гормоны из гипоталамуса и воздействуют на организм. И они ее рассматривают как источник размножения. Наиболее удачный репродуктивный успех, который даст таких же обалденных потомков. Покупатели смотрят на девицу и в автоматическом режиме запоминают китайскую каталку. Результат таков, что при выборе между китайской и французской машинкой, они выбирают чуть подешевле ― китайскую.
То же самое и с религиями. Вы все равно ведетесь на инстинктивные древние механизмы, обложенные в те или иные слова (неважно какие, и какая религия). И принимаете решение, потому что обращаются к вашим пещерным, самым древним (когда у вас еще хвост волокся по земле) желаниям.
Амиран Сардаров: Но ведь то, что вы говорите, это доходит до какой-то части людей, хоть и небольшой.
Сергей Савельев: Это доходит до тех, у кого есть приемник. У вас приемник FM, и с ним вы никак не послушаете AM. Вы может сгрызть ручки и перенажимать все кнопки, но если у вас нет длинных волн, то вы ничего не услышите. Также и тут: объяснить можно только тем, у кого мозг предрасположен к тому, чтобы эту информацию воспринять.
Я в книге "Изменчивость и гениальность" сделал такой пассаж ― это было замечено задолго до меня ― что художника настоящего (не сделанного за счет пиара черных квадратов) может понять только тот, у кого мозг также организован. Они там назвали это психикой, душой. У которого есть совпадение в восприятии мира. Иначе не поймет. Нужен субстрат. Не только передатчик должен быть хороший, но и приемник надо иметь. И вот тут мы выступаем к той изменчивости мозга, которая непреодолима. Поскольку если нет какой-то структуры в мозге, или она очень маленькая, то, что вы можете сделать? Вы не можете на велосипед поставить мотор от мерседеса. 4 горшка в двигателе или 12. Ну не поедут они одинаково. Преодолеть это нельзя. Ни воспитанием, ни образованием, ничем.
Когда идет забег в армии, то фиксируется время пробега роты по последнему солдату. Которого уже несут. Потому что десятикилометровый бросок с полной выправкой не может выдержать среднестатистический молодой человек. Поэтому его приходится нести. Так и тут. Любая система вынуждена опускать уровень требований. Интеллектуальных, социальных, моральных, на самый низ. По тому последнему, которого притащат.
Амиран Сардаров: Почему люди при любом удобном случае готовы спихнуть ответственность за свою жизнь на кого-то? Хотят найти эдакого папу, который будет им вытирать сопли и давать плакаться в жилетку. Что это, экономия энергии, чтобы мозг не работал?
Сергей Савельев: Перенос ответственности. А глубинный мотив, конечно ― экономия энергии. Если примат может решить что-то за чужой счет, то он обязательно так и сделает. На этом принципе построены религии, когда мы делегируем свою индивидуальность в набор правил. На этом же построено государство, когда мы делегируем свою свободу, которой делимся в обмен на колбасу и гарантии. Конечно, это в первую очередь экономия энергии мозга.
Амиран Сардаров: Что мешает человечеству внезапно сдохнуть от своей же глупости? От ядерного оружия, или биологического.
Сергей Савельев: При их применении передохнут все, и перенос генома в следующее поколение будет невозможен. Раз невозможен, то биологический смысл этого всего утрачивается. Делается все, чтобы этого не произошло. В запуске ядерной ракеты участвует много народу. Чем их больше, тем выше вероятность того, что среди них найдется тот, кто еще не размножился, и не захочет его применять. Все это нужно лишь для того, чтобы попугать противника. То, что сейчас происходит в Африке и на Ближнем Востоке, это просто очередной бизнес.
Амиран Сардаров: Что делать с биологической точки зрения с северным Кавказом? Они же сюда приезжают и вообще не понимают, как тут себя вести.
Сергей Савельев: Это все можно решить и без пещерных способов воспитания. Поскольку проблема носит биологический характер, ее и надо решать бескомпромиссно ― биологически. И все успокоится за 2–3 года. Эти проблемы разрешимы, если во главу угла ставить не иллюзии, а естественные законы человеческих отношений.
Амиран Сардаров: Что можете сказать радикалам, которые хотят революций, изолировать тот же северный Кавказ?