JKR: Поверженного, мертвого, побежденного Волдеморта. А вы как думали? Ведь он знает, что ему не будет ни сна, ни покоя, пока он не выполнит свою задачу.
ЕС: Последнее слово седьмой книги все-таки "шрам"?
JKR: Сейчас я в этом не уверена.
MA: Вы что-то меняли в последней главе?
JKR: Нет, пока нет. Но есть пара моментов, которые придется изменить. Ничего принципиального, но я всегда знала, что последнюю главу придется переписывать.
MA: Но основное направление останется прежним?
JKR: Да-да, конечно.
MA: Что вы чувствуете, начиная работать над последней книгой?
JKR: Честно говоря, мне страшновато. 15 лет. Самые долгие отношения в моей взрослой жизни.
MA: Вы уже начали?
JKR: Да. Серьезную работу над книгой я не смогу начать до начала следующего года. Правда, уже сейчас, когда у меня получается, я пишу отдельные сцены и фрагменты. Но вы же знаете, что Маккензи еще совсем крошка, и я собираюсь дать Маккензи то, что я дала Дэвиду, - год как можно реже прерываемого своего времени. А уж потом засяду за работу.
ЕС: Что побудило людей начать называть Волдеморта "Сами-Знаете-Кто" или "Тот-Кого-Нельзя-Называть"?
JKR: Это уже случалось много раз в истории человечества - вы, конечно, об этом знаете, потому что я не сомневаюсь, что вы много читали, но для тех, кто не знает, скажу, что табу на имя - обычная вещь в некоторых цивилизациях. В Африке есть племена, которые вообще не употребляют имен. Имя человека - часть его самого, и поэтому его называют "сын такого-то" или "брат такого-то", а имя - это то, что можно магически использовать против человека, если оно станет известно. Оно как часть вашей души. Это мощное табу во многих цивилизациях, и об этом упоминается в фольклоре многих народов. Могу привести и более прозаический пример. В 50-х годах в Лондоне орудовала пара гангстеров - Двойняшки Крей. Так говорят, люди никогда не произносили вслух фамилию Крей. Просто старались не упоминать ее. Не хотели говорить о них, потому что их репутация была слишком ужасной и кровавой. Я думаю, что это впечатляющая демонстрация силы - то, что определенный человек заставил всех бояться называть его по имени. Впечатляющая в том смысле, что это показывает, насколько глубокий страх внушает этот человек. Восхищаться тут, естественно, нечем.
ЕС: Я имел в виду, что, может, было какое-то конкретное событие.
JKR: С Волдемортом? Нет, это происходило постепенно. Он убивал, творил зло. В главе "Настоятельная просьба Лорда Волдеморта", в которой он пытается получить работу учителя по защите, уже видно, что он зашел достаточно далеко по долгой дороге темных искусств. К тому времени многие уже предпочитали не упоминать его имя. Со временем его имя не стал произносить никто, кроме Дамблдора и еще нескольких людей, которые выше суеверий.
MA: Говоря о событиях в мире…
JKR: Первая глава?
MA: Да, первая глава и текущие события в мире, особенно события последних четырех лет. Терроризм и тому подобное. Это как-то повлияло на то, что вы писали?
JKR: Нет, сознательно не повлияло. Я не думала, что вот, настало время для книги с главой о терроризме. Нет. Но то, что делает Волдеморт, - это терроризм, и мне это было понятно еще до 11 сентября. Прошлой ночью я собиралась читать первую главу. Я наметила это до взрывов в Лондоне 7-го июля. А потом поняла, что с моей стороны будет просто некрасиво читать эпизод, в котором маггловский премьер-министр обсуждает с Фаджем массовые убийства магглов. Это было бы неподобающим жестом с моей стороны. И я остановилась на сцене в хохмагазине, решив, что это очень символично, потому что там Гарри говорит Фреду и Джорджу: "У меня такое чувство, что всем нам нужно от души посмеяться". Вот это был уместный эпизод. Так что непосредственно - нет, но параллели были. Пожалуй, я думала о параллелях, когда писала об аресте Стэна Шанпайка. Я заранее планировала, что это будет в книге. Но этот момент получил широкий резонанс, потому что я считаю, и много других людей считает, что во время попыток разыскать жестоких преступников случается, что преследованиям подвергаются ни в чем не повинные люди. Такое случается постоянно - это свойственно природе человека. И в то время, когда я это писала, было несколько ярких параллелей.
ЕС: Сортировочная шляпа когда-нибудь ошибается?
JKR: Нет.
ЕС: В самом деле?
JKR: Хммм. Есть теории на этот счет?
ЕС: Целая куча теорий.
JKR: [смеется] Кто бы сомневался. Нет. [смеется] Прошу прощения.
MA: Это интересно, потому что есть мнение, что голос исходит не столько из самой шляпы, сколько из головы того, кто ее надел.
JKR: [издает неопределенный звук]
MA: И что когда она говорит сама, голос исходит от…
JKR: Четырех основателей.
MA: Понятно. Интересно. А основатели будут играть какую-то роль в седьмой книге?
JKR: По последним главам шестой книги можно предположить, что будут. Мне самой о многом хотелось бы вас спросить, но раз уж интервью здесь даю я, давайте продолжим. [Смеется.]
ЕС: Я знаю, что вас об этом спрашиваю постоянно, но не изменилась ли длина книги?
JKR: Седьмой? Будет ли она короче, чем ГПиОФ? ГПиОФ всегда будет примером книги, которая разрослась до немыслимых размеров, и эталоном для сравнения. Я по-прежнему считаю, что седьмая книга будет короче, чем пятая.
ЕС: Существенно?
JKR: Я не знаю. Это истинная правда. У меня, конечно, есть план седьмой книги, но он не настолько детализирован, чтобы я могла прикинуть длину. Я знаю, что произойдет, но я еще не разрабатывала сюжет настолько детально, чтобы прикинуть: "О, это тянет на все 42 главы" или "Ну, тут больше 31-й не получится". Я еще не знаю.
MA: R.A.B.
JKR: О-о-ох, ну, хорошо.
[Все смеются.]
JKR: Нет, я действительно рада!
MA: Мы можем вычислить, кто это? Это кто-то из тех, кого мы уже знаем?
[Примечание: Улыбка Джо стала слегка зловредной]
JKR: Догадки есть?
MA: Мы думали на Регулуса Блэка.
JKR: А сейчас на кого думаете?
MA: Охх…
[смеются]
JKR: Ну, думаю, это… э-э-э… хорошая догадка.
MA: Он брат Сириуса и, может быть, у него было еще одно зеркало…
JKR: [барабанит пальцами по бутылке с газировкой]
MA: У него было другое зеркало или зеркало Сириуса…
JKR: Ничего не могу сказать про все эти зеркала. И вообще - что за зеркала? На столе нет никакого зеркала. [Смеются все, но Джо особенно]
MA: Давай запишем, что она барабанила пальцами по газировке, прямо как мистер Бернс.
[Смеются]
JKR: О, мне нравится мистер Бернс.
ЕС: Если бы у вас была возможность переписать любую часть серии, какое бы вы приняли решение и почему?
JKR: Во всех книгах есть моменты, к которым мне хотелось бы вернуться и расписать их подробнее. Мне кажется, что ГПиОФ получился слишком большим, но я могу предложить всем желающим найти в этой книге эпизод, который можно вырезать. Есть места, которые теперь, оглядываясь назад, я немного подсократила бы, но их мало и книга от этого тоньше не стала бы. Я все же считаю, что все, что есть в этой книге, вам понадобится, чтобы вам все было ясно в развязке седьмой книги. Одна из причин, по которым ГПиОФ получился таким длинным, - то, что мне нужно было заставить Гарри побывать в нескольких местах, которые он раньше не видел. А это занимает время - доставить туда, вернуть обратно. Поэтому в пятой книге так много приходится на долю событий, происходящих вне Хогвартса. А это сильно увеличивает книгу. Мне приходится продумывать подробности, а это непросто.
ЕС: Какие из побочных сюжетных линий вы могли бы выкинуть без ущерба для сюжета?
JKR: Трудно сказать, мне кажется, все они необходимы. Как можно судить об этом? Даже я не могу сказать: "Это было лишним", пока не закончу седьмую книгу. Может быть, когда закончу, я оглянусь назад и подумаю: "Не стоило мне так подробно описывать это место". А пока я еще работаю, трудно не ошибиться, отвечая на этот вопрос. Пока, когда я оглядываюсь назад, меня раздражают только отдельные выражения (довольно длинный список) и повторы.
MA: Теперь, когда Дамблдора больше нет, мы когда-нибудь узнаем, что за заклинание он пытался произнести во время дуэли с Волдемортом в министерстве?
JKR: М-м-м-м…[прищелкивает языком]
ЕС: Давай отметим этот звук в записи.
[Все смеются.]
JKR: Возможно, очень даже возможно, что вы его узнаете. Вы… [пауза]… вы еще много чего узнаете о Дамблдоре, так что мне лучше быть поосторожнее.
MA: А вы не хотите написать книгу о Дамблдоре? Что-то вроде жизнеописания?
ЕС: Ну, пожалуйста.
JKR: Ох… что ж, ладно.
[Все смеются.]
ES & MA [вскидывая руку с двумя пальцами буквой V]: Да!
JKR: Это нельзя считать контрактом, обязательным к исполнению! [Смеется]
MA: Нет, это устное соглашение. Где Нейл? [имеется в виду адвокат Роулинг]
[Смеются]
ЕС: А какова численность магов?
JKR: В мире? Ох, Эмерсон, я не настолько сильна в математике.
ЕС: Есть какое-то примерное соотношение магглов и магов…
MA: Или в Хогвартсе.
JKR: Хогвартс. Ладно, вот я что думаю насчет Хогвартса. Еще до того, как я закончила ГПиФК, когда я только подбирала материал для семи книг, в период между появлением идеи и публикацией, я села и придумала сорок учеников, которые поступят в школу вместе с Гарри. Я рада, что сделала это, потому что это оказалось очень полезным. У меня получилось сорок разных хорошо продуманных персонажей и не нужно было потом останавливаться, чтобы придумывать еще кого-то. Я знаю всех одногодков Гарри, знаю, кто на каком факультете, кто их родители и кое-какие подробности о каждом. Я не рассчитывала сознательно, сколько их будет, все получилось именно так, как я рассказала. Потом меня несколько раз спрашивали о том, сколько учеников в школе, но цифры - это мое слабое место. Одна часть моего сознания твердо держалась за цифру сорок, а другая заставила меня ответить: "Около шестисот". Люди начали подсчитывать и спрашивать: "А где тогда спят остальные дети?" [Смеется] Очевидно, что магия - редкое явление. Я не могу назвать точное соотношение, но если предположить, что все дети с магическими способностями учатся в Хогвартсе, то магов очень мало по сравнению с магглами, так ведь? Пусть даже отдельные родители со странностями не отправляют своих детей в школу, все равно 600 - это мало.
Давайте считать, что в Британии примерно три тысячи магов. Потом прибавьте сюда магические создания, некоторые из которых весьма похожи на людей. Когда вы посчитаете троллей, огров, гоблинов, ваша цифра увеличится. Еще нужно не забыть про несчастных людей типа Филча и Фигг, которые, несмотря на отсутствие магических способностей, - тоже часть этого мира. Сложите все это и вы получите численность магического сообщества, которому необходимо прятаться, скрывать свое существование. Но не заставляйте меня называть точные цифры, потому что это не мой способ мышления.
MA: Вам понравилось писать про романтические приключения героев в этой книге?
JKR: Да, еще как. Что, заметно?
MA: Да.
JKR: Есть мнение, что в детективном романе не должно быть любовной линии. "Гарри Поттер" - не детектив, но кое-какие элементы детектива в нем есть. Дороти Сейер, королева жанра, сказала - и тут же нарушила собственное правило, - что в детективной истории нет места для романа, если только он не нужен для того, чтобы замаскировать истинные мотивы. Это верно, это очень полезный прием. Я использовала его, когда писала о Перси, и в каком-то смысле - о Тонкс в этой книге. Это прекрасный отвлекающий маневр. К тому же, как я сказала, это не детектив, и очень важно видеть, что мои герои влюбляются - это необходимая часть жизни. Как вы отнеслись к романам героев?
[Мелисса поднимает большой палец и широко улыбается…]
ЕС: Мы все время орали: "Да!"
JKR: [смеется] Ура! Прекрасно. Я так рада.
MA: Мы постоянно бегали между комнатами и вопили от восторга.
ЕС: Мы считаем, что сейчас всем должно быть ясно, что в повестке дня Гарри и Джинни и Рон и Гермиона - хотя мы считаем, что это по первым пяти книгам было вполне очевидно.
JKR: [показывает на себя и шепчет] Я тоже!
ЕС: Что вы сказали?
JKR: [Чуть громче] Я тоже! Я тоже!
[Все смеются, Мелисса - громче всех]
ЕС: Шипперы ГП/ГГ - это была бредовая идея!
JKR: Ну, нет, я не собираюсь, слышишь, Эмерсон, я не собираюсь называть их идеи бредовыми! Они остаются ценной и уважаемой частью моей читательской аудитории. Слово "бред" я вообще употреблять не собираюсь. Тем не менее, должна сказать, что доверяю вам обоим распространять спойлеры…
[смеются]
JKR: Да, я скажу, что да, лично я считаю… ну да это сразу становится ясно, когда прочитаешь шестую книгу. Дело сделано, да? Теперь мы знаем, что это Рон и Гермиона. В книге есть очень тяжелые…
[Все корчатся от смеха]
JKR: …намеки, намеки огромного размера. Я уверена, что даже те, кто не увидел более тонких намеков в конце ГПиУА или в четвертой книге в истории с Крамом…
Но Рон - мне доставило массу удовольствия писать о нем, особенно о нем и Лаванде, и главная причина, по которой это мне так нравилось, - Рон до определенного времени был незрелым по сравнению со своими друзьями, и в каком-то смысле ему нужно было стать достойным Гермионы. Теперь он сделал важный шаг вперед, что вовсе не обязательно означает физический опыт. Думаю, всем понятно, что он никогда не был глубоко заинтересован Лавандой…
[Долгий смех, сквозь который Мелисса повторяет: "Я выиграла!"]
JKR: …и он понимает, что это совершенно не то, что ему нужно. Это для него огромный шаг вперед, если говорить о зрелости эмоций.
ЕС: Так он получил немного больше чайной ложки, а теперь у него полная столовая?
JKR: Ну да [смеется].
MA: Вы были удивлены, когда впервые обнаружили такую приверженность к тому, чего, как вы точно знали, не случится?
JKR: Понимаете, я относительный новичок в мире шипперов, потому что довольно долго я не заходила в сеть и на сайты о ГП. Потом мне пришлось это сделать, потому что появились какие-то странные новости и еще кое-что и я просто не могла не проверить, что происходит, потому что мне приписывали слова, которых я не говорила. До этого я ни разу не была на фанатских сайтах и вот…о… мой….бог. Часов через пять я встала из-за компьютера в легком шоке. [все смеются]. "Что творится?" Именно во время этого выхода в Сеть я и столкнулась с шипперами - это было самое сильное впечатление. Я понятия не имела, насколько огромный мир бурлит подо мной.
ЕС: Она представляет все это в выгодном свете!
JKR: Ну да, да, я, знаешь ли, хочу, чтобы все поняли, что "бредовый", это твое словечко, а не мое! [Долгий смех]
MA: Вы здорово облегчили нам жизнь, разложив это по полочкам…
JKR: Ну, я думаю, что те, кто после этой книги останутся шипперами ГП/ГГ…
ЕС: [шепотом] Бредят!
JKR: Нет! Но они должны вернуться назад и перечитать все книги, так я считаю.
ЕС: Спасибо.
JKR: Не за что.
MA: Их отношения будут…
JKR: Это облегчит вам жизнь?
[Оба]: Да, да.
JKR: Думаю - да.
MA: Должна признаться, что очень надеялась, что вы это подтвердите, потому что, сами понимаете, все это ведет за собой ненависть к другому герою. Чего только ни натерпелся Рон от шипперов ГП/ГГ.
JKR: Да, от этого момента мне немного не по себе.
ЕС: Честно говоря, мне кажется, что процент шипперов ГП/ГГ не так уж велик.
MA: Ага, если сравнивать с общим списком…
ЕС: Они очень заметны в онлайне, но это лишь потому, что онлайновый фандом очень…
MA: Агрессивный - лучшее определение из тех, которые я слышала.
JKR: Агрессивный - очень точно выбранное слово. Энергичный. Смелый.
[Смеются]
MA: Как вы реагируете, если видите, что персонаж, которого вы любите, пробуждает в читателях только ненависть…
ЕС: Или наоборот.
JKR: Меня это забавляет. Честное слово. Читатели пишут такие лирические письма о Драко. Подозреваю, что я только до поры до времени смеюсь, а скоро это начнет раздражать. Я пытаюсь объяснить, что надо различать Тома Фелтона, красивого приятного молодого человека, и Драко, который выглядит примерно так же, но приятным человеком его не назовешь. Это романтичное, но очень вредное заблуждение многих девушек - и ты [кивает на Мелиссу], наверное, знаешь - девушки надеются, что смогут изменить кого-то. Многие женщины цепляются за это заблуждение всю жизнь, но это вредно, это неправильно, и меня всерьез беспокоит, когда молодые девушки восхищаются этим героем, говоря, что в нем есть что-то хорошее. Мне не нравится это: "Со мной он стал бы другим". Я понимаю, откуда это берется, но это очень нездоровая тенденция. Так что пару раз я даже отвечала, причем довольно резко [смеется]: "Тебе нужно хорошо подумать о своих приоритетах."
ЕС: Бред какой!
[Смеются]
JKR: Опять это ты сказал!
[Смеются.]
ЕС: На наших сайтах очень разное отношение к шипперству. В "Дырявом Котле" практикуется тонкая политика….
MA: Какая политика? Мы говорим: "Это ваше - а это наше".
ЕС: А на "Магглнете" мы говорим….
JKR: [Смеется] Вы душевнобольные и у вас бред?
MA: Он обычно говорит: "Если вы не согласны, убирайтесь с моего сайта".
[Джоанна хохочет]
ЕС: Мы говорим: "Вы же явно бредите!"