Я не могу сказать однозначно, пираты они или нет. Нельзя сказать, пираты вы или нет, если сегодня, с одной стороны, вы покупаете что-то за деньги, легально что-то выплачиваете, а с другой стороны, завтра где-то исподтишка пытаетесь наклепать пару сотен тысяч альбомов. Нет однозначного ответа. Не секрет, что такие компании, как "Universal", "BMG", работают на эксклюзивном дистрибьюционном договоре с компанией "Мистерия звука". Как сказал Артемий Кивович, "Мистерия" – это та самая загадочная компания, которая: здесь читать, здесь не читать, здесь рыбу заворачивали. Это и не пират, и пират. Доказательств очень много. Мы об этом знаем. Но мы вынуждены с ними работать, и в этом есть некая философия.
Она очень проста. Чем больше "темная" компания будет платить за легальную музыку, тем меньше у нее будет оставаться денег на распространение нелегальной продукции. И наша задача – изъять как можно большее количество денег и составить кабальные договора таким образом, чтобы взять по максимуму с этих пиратов-полупиратов. Это как в сообщающихся сосудах: если где-то прибывает, значит где-то убывает. Наша задача в том, чтобы прибавилось на чаше весов легальной продукции. Поэтому мы работаем и с "Мистерией звука".
АКТ. Философию отношений компании "BMG" и пиратской компании "Мистерия звука" можно охарактеризовать так: мы хотим пиратам нанести максимальный ущерб. Это очень похоже на мою философию взаимоотношения с государством: я ненавижу государство, поэтому если чего и делаю для него, то лишь за очень большие деньги – с тем, чтобы нанести ему максимально большой материальный урон.
"Многие артисты выпускают песни на английском языке, "Би-2" к примеру. Что происходит с этими песнями? Есть ли раскрутка за рубежом?"
АКТ. Я думаю, что у артистов существует некое томление, абстрактное томление по загранице, и время от времени это томление выражается в том, что они записывают песню на иностранном языке. Потом с этими песнями не происходит абсолютно ничего.
ТС. Вот психология русских артистов – например, "Би-2" и "Сплин". Имели замечательный контракт с "Sony Music Russia". Получали легально роялти, работали. Что в итоге? В итоге компания "Мистерия звука" предложила за альбом "Би-2" сто восемьдесят тысяч долларов, а не сто пятьдесят, и все. Цена вопроса. Группа, попросту говоря, за бабло слилась с пиратской компанией. Во многом это вопрос воспитания, психологии, готовности всех нас, вас – покупать легальную продукцию, групп – работать с легальными компаниями и получать не сразу много, а чуть-чуть в качестве аванса, чуть-чуть за клип, за который платит рекорд-компания, чуть-чуть в форме рекламных вложений и потом еще чуть-чуть роялти. Это получатся те же самые 180 000, но не сразу нал, тупо, а в течение времени и законно. Когда мы придем к этому, вот тогда, может быть, произойдут какие-то изменения!
ОН. Лет через триста…
АКТ. Я думаю, что "Мистерия звука" сильно пролетит с группой "Би-2", поскольку эта группа, на мой взгляд, уже закончилась.
"Артемий Кивович, вы сами сейчас занимаетесь записью музыкантов?"
АКТ. Раньше занимался. Была история с группой "Браво". Мы вложили в них двести тысяч долларов. Что же сделала моя любимая группа "Браво" с этими деньгами? Они их просто проели. Все эти деньги группа "Браво" нам должна была каким-то образом вернуть, но не вернула. Теперь уже почти простили.
ОН. Хавтан хитрый, ждет, пока доллар упадет до 60 копеек.
АКТ. Надо сказать, что мои личные отношения с группой "Браво" эта история слегка подпортила. Это одна из причин, что больше этим самым рекорд-бизнесом мне заниматься не очень хочется. Потому что наступают противоречия между любовью к музыке, личными отношениями с музыкантами и вот всей этой коммерческой, индустриальной, юридической хренотенью, которая замешивается вокруг совместной работы. Точно так же, как вы даете людям деньги в долг и думаете, что поступаете очень благородно, и они вам в первый день ужасно благодарны. Потом они вам не отдают, и все.
С приятелями лучше деловых отношений не поддерживать.
"Вы покупали пиратские записи?"
АКТ. Ребята, скажу честно. За всю жизнь 1) я ни разу не был на Горбушке. Много раз мимо нее проезжал. Ни когда она была в парке около ДК Горбунова, ни сейчас, в каких-то бетонных новостройках. Я никогда не был на Горбушке, где продаются, скажем, диски и кассеты с записями моих радиопрограмм, и горбушкинские люди озвучивают то, что я по радио говорю; 2) пиратские записи тоже никогда не покупал.
ТС. И я не припомню, чтобы покупал пиратский компакт-диск.
АКТ. И Тофику, и мне тонны этих дисков достаются бесплатно.
ТС. Не хотелось бы говорить высокопарно, я бы не стал покупать, даже не работая в рекорд-бизнесе. Может, в молодости, когда у меня были деньги только на сигареты и мороженое, может быть, да. И понимаю студентов, я сам был студентом. Что касается нынешней ситуации, не знаю. Я всегда привожу этот пример: помните китайские пуховики, зеленые такие, ужасные, которые продавались на оптовых рынках? Сейчас народ не заставишь пойти купить этот пуховик. Все хотят одеваться у "Gucci". Это не потому что "Gucci" – круто, это – элемент самоуважения. То же самое и с пиратскими CD.
Хочется себя уважать, хочется баловать себя чем-то хорошим. Питаться не в "Макдональдсе", а перейти на ступень выше, в "Елки-палки". Если денег еще чуть больше, перейти дальше. Мое отношение к пиратским дискам именно такое. Хотя у меня есть в коллекции несколько. Они мне были презентованы. Эти песни уже невозможно достать.
АКТ. Мне тоже на радио выдали диск с моей любимой песней "Мой мармеладный", потому что на сборниках она повсюду имеется в укороченной версии, 1 минута 50 секунд. Я специально заказал на "Серебряном дожде", мне сделали диск. Это – единственная нелегальная пластинка в моих закромах.
ОН. У меня примерно такая же ситуация, как у Тофика. Столько дисков приходит, и столько приходится слушать, ситуация такая, что это похоже на один случай. У меня был сосед, военный, он ко мне приходил выпивать лет десять назад и говорил: "Олег, ну поиграй мне что-нибудь". А я после репетиции, прихожу домой, глаза в кучу. Я как-то не выдержал и говорю: "Сань, ну вот я же не прошу тебя строем походить на кухне. Давай просто посидим".
Потребление музыки происходит в обязательном порядке и в таких количествах, что для себя что-то искать не остается сил. Справиться бы с тем, что подсовывают с разных сторон каждый день. Массу всего интересного открываешь. Иногда хочется крикнуть: "Горшочек, не вари!"
ТС. Очень часто создается желание поставить возле входа в офис большую коробку из-под телевизора и написать на ней "Оставь надежду всяк сюда входящий". Приходит порой такое количество музыкального шита, что порой включаешь пластинку, и достаточно не то что 30 секунд, двух аккордов достаточно.
ОН. Но ползать по этому приходится. Потому что золото в этой грязи бывает.
"Тофик, а вы свои диски с собой унесете? Может, расстанетесь с одним из них, тем, который для настоящих пацанов? Я девушка, но все же".
ТС. Вот видите, значит, есть здесь заинтересованные. Получается, что судить о том, что, если ты купил "Бригаду", или Михаила Круга, или Робби Уильямса, значит ты крутой пацан или не крутой, нельзя. Нельзя так очень топорно рубить. Получается, что музыка – востребована!
ГЛАВА 4
ВСТРЕЧИ С ПРОФЕССИОНАЛАМИ: РУКОВОДИТЕЛИ ПИАР-КОМПАНИЙ
Понятие "пиар" появилось в нашей стране не так давно, уже в постсоветское время.Кто-то, конечно, и до этого догадывался, что существуют некие силы, формирующие общественное мнение, взгляд, задающие доминирующий тон в определении выбора в пользу кого-то, чего-то. Теперь специализация "пиар" преподается в престижных вузах; официальные пиар-агентства уже проявили себя и добились значимых результатов и высот.
Для нас, тех, кому в дальнейшем, по роду выбранной профессии, придется работать с музыкальными пиар-агентствами или быть их сотрудниками, пообщаться с руководителями таких агентств, перенять их опыт представляется очень интересным.
Для этого Артемий Кивович пригласил двух очень известных гостей. Оба этих человека – руководители известных музыкальных пиар-агентств, чей опыт представляет огромную информативную ценность.
Интродукция
АКТ. В музыке пиар начал бурно развиваться примерно в то же время, что и продюсерский полк. То есть в конце 70-х годов. Но пиар существовал всегда. Например, история с "Битлз" и их продюсером Брайаном Эпстайном: изначальная раскрутка "Битлз" представляла собой классический элемент пиар-деятельности, начиная с их прически, которая была изобретена, когда парни вынырнули из бассейна.
Пиар в нашей стране был идеологический. Не было самого словосочетания, не было агентств, все в этом смысле было абсолютно спокойно. Если говорить о рок-сцене, – а сегодняшние "наглядные пособия" к ней имеют прямое отношение, – о пиаре речь идти не могла. Пиар подразумевает, в первую очередь, доступ к средствам массовой информации. Нет доступа к ним – нет пиара. С одной стороны, СМИ года до 1985 – 1986 рок-музыку в Советском Союзе категорически игнорировали. С другой стороны, может быть, и был пиар, но какой-то странный, подпольный: "из уст в уста", "из ушей в уши". Не использовались никакие технологии, никакие специальные приемы. Весь пиар сводился к тому, что "обалденная группа играет в субботу в клубе чулочной фабрики".
Затем история начала раскручиваться. Настало время представить "наглядные пособия". Мои коллеги. Одного из этих людей вы знаете, его можно не представлять – это известный оперный певец, исполнитель партии Пьеро в мюзикле Карабаса Барабаса, его зовут Вячеслав Петкун. Почему здесь Вячеслав Петкун? Он выступает здесь сразу в двух качествах. С одной стороны, он – артист, известный артист, лидер группы "Танцы минус". С другой стороны, несколько дней назад у себя на работе я обнаружил конверт с отечественными компакт-дисками, и было подписано "Пиар-агентство Вячеслава Петкуна". Слава Петкун, на собственной шкуре изучив все механизмы раскрутки, решил сам заняться этим делом. Соответственно, он и артист, и шеф пиар-агентства.
Теперь Александр Кушнир. Ему нужно задавать умные вопросы, потому что очень может быть, что он – ваш будущий работодатель. Он каких-то специальных пиар-, промоутер-ских отделений не заканчивал. У нас этому никто никогда не учил. Может в Высшей школе КГБ есть какие-нибудь спецкурсы типа… "как подспудно влиять", "как кого-то продвигать", "как кого-то убирать". В нормальных, цивилизованных вузах и на нормальных факультетах никто пиару не учил. Люди приходили отовсюду. Петкун пришел непосредственно "от станка", то бишь от микрофона. Александр Кушнир пришел из журналистики. Начинал как подпольный журналист. Он – автор различных публикаций и изданий. И занимался как журналист раскруткой некоторых групп. Выпустил несколько сборников, в том числе "Золотое подполье", сборник публикаций из российской андеграундной прессы и написал очень толстую и популярную книгу "100 магнитоальбомов советского рока".
Сейчас у Александра есть собственное пиар-агентство "Кушнир Продакшн". Работал и работает он со многими известными артистами. "Мумий Тролль". Он их очень активно поддерживал в прессе. Даже написал целую книжку "Правда о Мумиях и Троллях". И, наверное, ему настолько это понравилось, что потом он организовал это самое агентство. Когда это произошло, я не знаю. В агентстве у Александра работают люди, которые здесь уже были. На первом занятии вас тут вводил в специальность Сергей Гурьев. Вот он как раз говорил о том, что работает в агентстве "Кушнир Продакшн" и занимается тем, что пишет экзистенциальную рекламу по поводу малопонятных ему артистов.
Всех я представил. Еще одна маленькая оговорка, пока мы не перешли к допросу. 0 пиаре я знаю еще меньше, чем обо всем том, о чем рассказывал вам раньше. Во многих областях, связанных с музыкой, я являюсь пограничным профессионалом. Насчет пиара я не знаю вообще ничего! И поэтому я хотел бы, чтобы те люди, которым бурно аплодировали, нам кое-что о пиаре рассказали. Думаю, что будет справедливо, если я начну по алфавиту и попрошу Александра, чтобы он пояснил простейшую вещь – почему вдруг из рок-журналистики его потянуло в этот самый пиар? Что было мотивом? Этим заниматься интересно? Этим заниматься прибыльно? Этим заниматься полезно для артистов? Что тебя пихнуло в эту относительно новую для нашей музыкальной действительности область?
1. ИСПОВЕДИМЫЙ ПУТЬ РОК-ЖУРНАЛИСТА
КА. Встать можно?
АКТ. Встать можно. Можно встать, здесь нет микрофонов, поэтому желательно говорить более или менее громко.
КА. Я пойду к последним рядам. Еще со школы я помню, что самые интересные ребята сидят за последними партами.
Всеобщий смех….
КА. У меня к вам просьба. У вас будет полчаса полу-рая, потому что рай начнется после того, как Петкун начнет рассказывать. У меня единственная просьба – пожалуйста, выключите мобильные телефоны. И когда я буду читать, прошу, чтобы мы друг друга уважали.
ВП. Я бы так не смог.
АКТ. Жестко себя повел Александр Кушнир. По всему видно – начальство.
КА. Мы договорились с Артемием Кивовичем, что с человека, у которого звонит мобильный телефон, двадцать долларов сразу снимаем.
АКТ. Я тоже выключу.
КА. Поскольку времени мало, я не буду вам рассказывать, как я работал в аналитическом отделе КГБ. Мальчик я был умный и пиаром занялся для того, чтобы заработать много денег, и я являюсь одним из соучредителей, в частности, вот этой аудитории. Деньги падают каждый день, налоги платить не надо, государство единственный бизнес освободило от налогов – музыкальный пиар.
Версия вторая, неправдивая. Ровно десять лет назад, 16 марта 1994 года, в Россию приехала группа под названием "Electric Light Orchestra", часть 2. Это были первые концерты, которые проводились без Госконцерта, без монополий, и выяснилось, что некому проводить конференцию. И в клубе "Старая площадь" я организовал свою первую пресс-конференцию с музыкантами.
Вторая пресс-конференция была спустя несколько месяцев. Если кто из вас знает и любит, группа "Вопли Видоплясо-ва". В тот момент они ездили во Францию, приехали в Россию с новым альбомом "Украина мрии". Презентовали в клубе "Манхеттен-Экспресс". В этом самом клубе "Вопли Видопля-сова" с наполовину французским составом давали свою первую пресс-конференцию, и это была первая пресс-конференция, на которой журналисты получали в подарок компакт-диск.
АКТ. Прикормили.
КА. С тех пор мы занимаемся этим уже целых десять лет.
Почему из журналистики я перешел в пиар? В какой-то момент возникло ощущение, что музыкантам нужен мостик от вот этого вот альбома к слушателям, например к вам. Года с 1995-го в стране возникла масса глянцевых журналов, студенческих газет, интернет-сайтов, музыкальных телепрограмм. Если вы думаете, что группа "Мумий Тролль", или группа "Земфира", или группа "Танцы Минус" за два или три дня стала популярной, то вы заблуждаетесь. Все новое, все непохожее очень тяжело пробивает дорогу наверх. Очень много завистников, очень много людей, которые привыкли, что рок играют такие дядьки с патлами, в потертых джинсах, которые вышли, посидели и попели.
В нашей стране есть несколько пиар-агентств, которые на тех или иных условиях помогают музыкантам стать известными.
2. РОБИН ГУДЫ НОВЕЙШЕГО ВРЕМЕНИ
АКТ. Итак, Александр Кушнир первым построил "мостик", потом, как это обычно бывает, "мостик" стал расширяться и расширился, в том числе и за счет агентства Славы Петкуна. По всей видимости, дело оказалось интересным и прибыльным. Иначе вряд ли такие прагматичные люди, как Слава, стали бы этим заниматься.
Расскажи, пожалуйста, свою историю. Меня это удивило. Из журналистов в пиарщики – путь прямой. Из артистов в пиарщики: я думаю, что в этом смысле ты – абсолютный уникум.
ВП. Я думаю, что не только в этом. Пиар – вещь очень несерьезная. Я буквально на днях услышал историю одного очень известного пиарщика. Политического. Он рассказывал о том, как, будучи молодым журналистом, пришел в очень известную газету, где главный редактор, понятно, кагэбэшник. Были советские времена. Он никого не знает, ничего не понимает. Пришел к этому главному редактору, говорит: "Теперь нас двое". Посигналил ему как-то, показал какие-то красные корки, и вот так они стали работать. Вся редакция была уверена, что пришел молодой кагэбэшник. Карьера человека сложилась очень быстро. Человек, вообще, очень странный. При том, что очень известный. Я, к сожалению, не могу назвать его фамилию.
Что касается пиара – все это очень несерьезно. Это раз. Два – это бизнес, который перенасыщен огромным количеством непрофессионалов. Это не хорошо и не плохо. Это говорит о том, что отсутствуют какие-либо каноны и какие-либо правила. Поэтому каждый для себя их придумывает, рисует сам. Каждый делает так, как ему удобно. У кого-то дорожка чуть подлиннее, у кого-то чуть короче.
Что касается моего пути: мы работали с Александром Куш-ниром довольно долго, затем появились какие-то девочки и мальчики, которые стали нас обслуживать, пресса, журналисты. И потом, когда желание встречаться с журналистами у меня пропало как таковое (я, конечно, встречаюсь с ними, но крайне редко), я понял, что людей нужно чем-то занять. Затем у меня появилась очень странная идея и, наверное, она мало отношения имеет к прагматизму: например, у Кати Лель и группы "Непара" есть деньги, а у молдавской группы "Гындул Мыцей"
этих денег нет, и нет возможности высказаться. В музыкальном смысле нет возможности высказаться, потому что нет радиостанций, которые транслируют разную музыку. То, что время от времени делает "Серебряный дождь". В последнее время его я и слушаю.
Людям надо помогать. Особенно если они играют интересную музыку. С другой стороны, никто никому ничего не должен.
Так мы сейчас и работаем. Есть девочки-мальчики, которые занимаются размещением материалов в прессе о поп-артистах. Поп-артисты платят довольно большие деньги за эту пресс-поддержку. Мы, в свою очередь, помогаем таким артистам, как "Гындул Мыцей", как "Мара", сейчас появятся две молодые девочки из Питера. Мы довольно скромное агентство по сравнению с Кушниром. Но, другое дело, мы – многопрофильные. У нас есть замечательная подмосковная конюшня. Это очень удобно – пиарить конюшню, кататься на лошадях по выходным.