- Это не критично. Ну, назывались совокупные цифры в пределах максимум 20 миллиардов долларов в год. А что такое 20 миллиардов долларов? У нас сейчас 435 миллиардов долларов валяется без движения за пределами Российской Федерации. Банк России 100 миллиардов долларов вкладывал в ценные бумаги американских ипотечных компаний, которые были на тот момент на грани банкротства. И пенять несчастным мигрантам, что они 20 миллиардов вывели из страны (на самом деле, я подозреваю, меньше), - это какую же совесть надо иметь?! Да, 20 миллиардов - это немало, если сравнивать с нашими зарплатами. Но относительно макрофинансовых потоков - крохи. Да, конечно, хотелось бы, чтобы и эти деньги остались в России. Но если бы они остались, наше славное государство все равно бы их из России куда-нибудь вывело. Так пусть уж лучше на них дети в Таджикистане и Молдавии себе еды купят.
Да, мигранты реально несут нам проблемы. Первая - порча рынка труда. Вторая - коррупция. Третья - нарушение этнокультурного баланса. Четвертая - варваризация российского общества. Пятая - уголовная преступность (преступления против личности). Шестая - политическая неопределенность.
При этом нужно еще учитывать, что этнокультурный баланс разрушается не только в силу нелегальной миграции, но и в силу абсолютно легальной. Я имею в виду миграцию граждан Российской Федерации с Северного Кавказа. Это отдельная тема. Те же таджики не устраивают стрельбу в центре Москвы и не убивают своих деятелей на федеральной правительственной трассе. Мы Таджикистану дань не платим, хотя он как государство, насколько можно понять, в значительной степени контролируется наркомафией. Сейчас, кстати, и Киргизия идет по этому пути - там наркомафия тоже рвется к власти. Но на фоне поставок к нам наркотиков из Афганистана - это детский сад. А вот своим северокавказским республикам, где, к слову, русских почти не осталось, мы действительно платим дань. Это называется финансовая поддержка регионов - без должного контроля над расходованием бюджетных денег, об этом уже даже Президент Медведев говорить начал. И даже если мы завтра всю нелегальную миграцию легализуем, то ни одна проблема от этого не уйдет.
Нужно четко фиксировать, что конкретные люди - мигранты - ни в одной из этих проблем не виноваты. Да, они создают угрозы, но вины их в том нет. Вот ведь парадокс. С другой стороны, даже без таджиков, киргизов, граждан других бывших союзных республик наш Северный Кавказ все равно продолжит поставлять в центральную Россию проблемы, включая преступность.
- И Северный Кавказ, наверное, не единственный проблемный регион.
- Помимо него есть еще бурятский, якутский, хакасский, тувинский факторы, которые существенно менее заметны, нотам тоже усиливается национализм. И оттуда люди уезжают в Центральную Россию. Я вам напомню: первый кризис на национальной почве на территории РСФСР был в Туве, по-моему, еще в конце 80-х. Так вот, многие русские оттуда уже уехали, поскольку нет работы. Скоро по этой же причине уедут и тувинцы. Это не есть проблема с точки зрения этнокультурного баланса, потому что тувинцев мало. Но это есть будущая проблема с точки зрения диаспор - раз и с точки зрения регионов, которые приходят в запустение, - два.
Что касается тех же якутов, у них культура весьма высока. Там, можно сказать, самый приятный национализм на территории Российской Федерации. Идет группа молодых парней (якутов) по улице, болтают на своем языке. Спрашиваешь: сколько времени? Один вам отвечает на русском, и остальные в разговоре между собой тут же переходят на русский язык. Хотя бы потому, что вы старший, а при старших положено говорить так, чтобы они понимали. Правда, когда вы приходите в местный краеведческий музей, формулировка "русская оккупация" является канонической, нормальной. Я прекрасно знаю, чем было для Якутии ее освоение царской Россией, читал о двух якутских восстаниях против советской власти и представляю, как они подавлялись, хотя якуты в своих краеведческих музеях об этом не рассказывают. Но знаю и другие факты: например, какими угрозами поселок Мирный с его алмазами присоединялся при распаде СССР к Якутской ССР. Его население хотело жить в Красноярском крае, а их определили в другую республику.
К несчастью, у нас полностью утрачена национальная политика. Скажем, в Бурятии есть общины, принявшие православие в царской России. И сейчас, когда идет возрождение буддизма, эти люди (буряты по национальности) оказались на положении отверженных, стали изгоями. Но ведь они сделали шаг навстречу русской культуре, и уже хотя бы в силу этого мы им обязаны.
А вообще, мы имеем в целом выморочную территорию к востоку от Урала. За исключением нескольких оазисов - Ханты-Мансийского округа, Тюменской, Новосибирской, Томской областей (и то не полностью), Иркутска, далее - Комсомольска-на-Амуре.
- Чей опыт миграционной политики России лучше всего взять на вооружение?
- Был когда-то очень позитивный опыт у Америки и Австралии, но он основывался на полном запрете миграции из нежелательных стран. Австралия была "плавильным котлом", но только для европейцев, для белых. Из Папуа - Новой Гвинеи туда не могли попасть. И в Соединенные Штаты до начала 70-х въезд представителей иных культур был очень жестко ограничен.
Хороший опыт у Великобритании. Англичане додумались, что им нужны не просто мигранты, а мигранты высокообразованные. Для окончивших приличные бизнес-школы проблем не будет. В любой западной стране есть программа миграции по линии "выдающийся деятель культуры", "выдающийся деятель науки". Единственное условие - собирайте справки, что вы - "Эйнштейн". Кстати, они стоят не очень дорого. После этого в любую закрытую страну Запада (не знаю только точно насчет Швейцарии) въезжаете на белом коне, и вас там стараются трудоустроить. Другое дело: знание местного языка, обычаев, да и возможность найти работу…
Но предпочтительнее всего опыт Швеции. Правда, там ситуация изменилась в начале 90-х, когда вал миграции стал слишком большим. Но до этого все работало как часы. Шведы делали ставку на максимальное раздробление миграционных потоков. Они стремились к тому, чтобы мигранты жили в окружении коренных жителей. Вы можете быть кем угодно, но вы живете на максимальном удалении от соотечественников и ваши дети должны ходить в шведские школы. Класс - двадцать человек, из них - две тайки, пара иранцев, один - афганец и пятнадцать чистопородных шведов. И в итоге все становятся шведами. В той же Голландии не так, там есть диаспоры, и очень серьезные. А в Швеции был на начало 90-х годов лишь один арабский пригород. Сейчас и там политика ассимиляции мигрантов, увы, не работает.
- Почему нам ни в коем случае нельзя брать на вооружение французский опыт?
- Да потому, что во Франции социальная политика даже больше, чем социалистическая. Когда масса молодежи устраивает демонстрации в центре Парижа с требованием разрешить им не работать, но при этом кормить их, то даже в Советском Союзе это никому бы в голову не пришло. Взрастили социализм хуже нашего. Полное уничтожение трудовой мотивации. Французская политика в отношении мигрантов такая: давайте их покормим сегодня, чтобы они резали не нас завтра, а наших детей послезавтра. Здесь интеграцией даже не пахнет.
Я помню, как Саркози усмирял бунт арабских подростков - заблокировал социальную сферу в бунтующих кварталах. Там закрылись школы, больницы работали только в режиме "скорой помощи". И чтобы получить социальное пособие, отцу арабского семейства надо было пешком пройти в соседний квартал - лишние 300 метров. Оказалось, что ему это очень тяжело. Я вас спрашиваю: нам это надо?
- Но ведь нам надо что-то делать - под лежачий камень вода не течет.
- Как говорят российские сантехники, под лежачий камень течет не вода. У нас ситуация очень простая: с таким диагнозом долго не живут. Я имею в виду даже не этнические проблемы, а сугубо экономические. Когда будут потрачены 435 миллиардов долларов? В зависимости от цен на нефть через два-три года. А потом - системный кризис. То ли это будет как в 1991-м, то ли как в 1998-м, не знаю. Но тут уже будет работать национальный фактор, и притом очень серьезно. Обязательно "выстрелит", вероятно, в фигуральном смысле чеченская государственность - она по уровню своего развития уже намного опередила российскую государственность. У Кадырова так не воруют - завтра же остались бы без головы, по крайней мере, без имущества точно. А еще будет работать техногенный фактор. Поэтому властям ничего не останется, как вести рациональную социально-экономическую политику. А в национальной политике неизбежен такой расклад: если сейчас делается перегиб в одну сторону, то потом будет перегиб в другую.
- Кстати, представители этнических диаспор к власти рвутся?
- Вообще-то любой нормальный человек рвется к ней. Но перед диаспорами сейчас стоят другие вопросы - выживания и нарабатывания капитала. В конце концов вопрос не в том, какой национальности человек, стоящий у власти. Никого не волнует национальность Хрущева, Брежнева, Горбачева, Ельцина. Национальность Сталина - грузин, осетин, еврей - никого не волнует, и то же самое с Лениным. На четверть русский, на четверть калмык, на четверть немец, на четверть еврей - и что? Никого не волнует национальность русских царей. Екатерина Вторая училась говорить по-русски, уже став царицей. Раньше такой вопрос решался автоматически. Когда человек из захолустного немецкого княжества или варяжский разбойник попадал в необъятные российские просторы, в рай земной, население которого обладало высокой грамотностью и высокой бытовой культурой (тут присутствовала гигиена, люди мылись, не справляли нужду в собственном доме, холера была, но чумы никогда не было), то он автоматически становился патриотом. А сейчас ситуация иная. Русский этнос вырождается. Ведь у нас теперь нет даже понятия "свой - чужой". Приезжающий в страну мигрант видит, как российский чиновник грабит и "мочит" своих. Так скажите на милость, патриотом чего он тут может стать?
- Каким будет лицо россиянина этак лет через 20–30?
- Демография - вещь эволюционная. Лицо российское станет более монгольским, чем сейчас. Скулы будут более выпуклые, глазки поуже, кожа смуглее. Но это не критично. Критичный вопрос - культура. Если вы забайкальскому казаку скажете, что он не русский, вам после этого придется бежать быстро и долго. Хотя и по типу лица, и по типу фигуры он немножко отличается от донского казака.
Президентом Российской Федерации может быть хоть негр, но это должен быть русский негр. Когда я учился в школе, в моем классе было трое негритят. И ничем, кроме цвета кожи, они от остальных не отличались. Знаю нескольких русских китайцев и русских корейцев, которых по тем или иным причинам родители оставили в Советском Союзе, а уж потомков "испанских детей" человек пять знаю, да и самих этих "детей" еще застал. Дело не в крови - это оголтелый, не имеющий отношения к реальности расизм, с которым вообще-то разобрались еще в 1945 году. Дело именно в культуре.
Послесловие генерала: хотят ли русские войны…гражданской?
С конца 80-х годов на территории бывшего Советского Союза произошло более полутора сотен межнациональных, межэтнических и межконфессиональных конфликтов. Но пока беспорядки не выплеснулись на Манежную площадь и разъяренную толпу можно было увидеть прямо из окон Кремля, взрывоопасность межнациональных отношений руководством России до конца не осознавалась.
Что же случилось с былой дружбой наших народов? Почему вдруг встал парадоксальный вопрос - защита русского населения? И это в стране, где, по официальным данным, проживает 80 % русских. Лозунг "Россия для русских!", согласно социологическим опросам, вызывает одобрение более чем у половины жителей страны. По этому поводу можно негодовать, сколько угодно сокрушаться, в ряде СМИ уже муссируется страшное обвинение русских в фашизме… Что ж, у нас свобода слова. Но в словах ли тут дело?
А что если, смирив эмоции, попробовать понять, что же на самом деле вызывает обиду у людей, которые считают себя русскими? Говорим "считают", потому что, во-первых, история государства Российского такова, что если копаться в "чистоте" крови, то упомянутые 80 % сильно поубавятся, а во-вторых, мы убеждены, что принадлежность человека к какой бы то ни было нации (не путать с национальностью!) определяется прежде всего его самоощущением, языком, на котором он говорит, культурой, которую исповедует.
Позавидуешь, право же, Америке, там национальность и гражданство - одно и то же, там все - американцы. А многонациональный народ нашей страны мучительно ищет, но никак не найдет свою идентичность. Это как у Маяковского: "улица корчится безъязыкая…" Появилось, правда, понятие "россияне", но как-то не привилось в быту.
Думаем, все-таки не стоит паниковать из-за того, что большинство наших граждан, далеких от политики людей отвечают, не чувствуя подвоха: да, Россия для русских. А впрямь: если даже не для русских, то для кого? Полагаем, это своего рода "протестное голосование". Видимо, столь неуклюже вылезает наружу та самая обида: мы чувствуем себя русскими, живем в государстве, которое носит имя Россия, почти все жители страны знают русский, так почему же политики озабочены правами меньшинств, а русского народа как такового будто и не существует? И почему, мол, в такой огромной стране, которую ценой своей пролитой крови собирали наши предки, нам, русскому большинству, просто житья нет?
Тут никого не переубедишь, не докажешь, что не только же русские, но и большинство жителей России других национальностей чувствуют себя сегодня обманутыми в лучших надеждах. Что поделать, так устроен человек: своя боль всегда больнее. Непонятная до сих пор большинству приватизация, коммерциализация всех отношений.
И вот посмотрит простой человек вокруг и сделает вывод: одним жуликам сейчас жить хорошо. Среди дорвавшихся до "госкорыта" жуликов полно, конечно, и русских по крови, но на глаз кажется, что "не русских" больше. Возможно, и так.
Ведь не секрет, что большинству русских не хватает необходимой в наше время изворотливости, к тому же еще и пьянство считается нашей характерной чертой. Конечно, русские, как и все люди, очень разные.
Но порой тот же растерявшийся от непонятностей жизни русский спивается не только потому, что нищета заела, а больше из-за отчаяния, основанного на бесправии маленького человека. А вот рядом поселился плохо говорящий по-русски сосед, сразу хоромы себе отгрохал, на "Мерседесе" разъезжает и все у него почему-то получается. Нет, это не просто зависть. Тут есть нечто поглубже.
Знают же русские, что такие удачливые новожители приезжают к нам в основном именно из тех стран, где нашим соотечественникам еще недавно кричали: "Чемодан, вокзал, Россия!" Более 10 млн. человек вынужденно переселились из бывших республик Союза. Многие бежали, бросив все нажитое, спасая себя и детей. Уходят русские и из ряда южных регионов России. Ингушентия и Чеченская Республика превратились по существу в мононациональные. Русскоязычное население начинает покидать даже Ставропольский край.
А в это же самое время в крупные российские города, и прежде всего в Москву, хлынул торгово-спекулятивный класс из новообразованных стран Закавказья и некоторых регионов Северного Кавказа. Хоть основная часть населения живет там в такой же нужде, как наша провинция, но тамошняя "элита", имеющая должности и крепкие клановые связи, давно, еще при советской власти успела сколотить капитал и теперь едет на простор в Россию и держится здесь как полновластная хозяйка.
В России при советской власти большинство из нас жили весьма скромно, только на зарплату. В верхах и тогда процветала, конечно, коррупция, но неправедные доходы принято было прятать от чужих глаз. Похваляться же богатством, как это происходит сегодня, считалось верхом неприличия. А при новом порядке вдруг раздался клич: "Обогащайтесь!" И взятка стала уже не взяткой, а поощрением за хорошую работу. И видит же народ, как пронырливые гости скупают наших чиновников, по крайней мере торговая и строительная отрасли уже скуплены, как говорится, на корню. Причем обнаглевшие уже до "бессознанки" чиновники, обеспечивая интересы пришлых и неизбежно ущемляя при этом какие-то интересы местных, считали себя (и сейчас считают) истинными патриотами: а как же, ведь привлекаем, мол, в страну бизнес, и он будет развивать российскую экономику.
В советских людях 70 лет воспитывалось чувство коллективизма, а теперь, словно в насмешку, все обернулось махровым индивидуализмом. Чувство ответственности за свое дело напрочь улетучилось. Люди рассуждают: да ради чего я буду гробиться, все равно же все решает "бабло" и связи, честным трудом сегодня ничего не добьешься.
У нас произошло такое резкое расслоение общества на кучку очень богатых и массу сводящих концы с концами, что капитализму и не снилось. Сформировавшаяся в этой чудовищной ломке олигархически-бюрократическая российская "элита" с презрением отдалилась от народа, относится к "низам" как к обслуживающему персоналу, несмышленышам, которых надо постоянно учить уму-разуму и государственному порядку.
Вот уже 20 лет весь народ России находится в каком-то хаотическом брожении. Попраны все идеалы, нет веры в закон и справедливость. В России одно за другим происходят события, компрометирующие страну. А большинство русских еще сохраняет память о былом величии России, о ее роли цивилизатора многих народов, проживающих на территории бывшей империи. И у людей нарастает раздражение, не могут они найти внятного объяснения, почему так случилось, что им, наследникам многих поколений, завоевывавшим славу и огромные территории России, теперь недоступны те блага, которыми вольготно пользуются богатые приезжие.
Интересно: хоть пресловутое "понаехали тут…." обрушивается в основном на головы несчастных "гастарбайтеров", но если поговоришь с вменяемыми людьми, большинство согласится: конечно, работяги-мигранты нужны, они старательны и безотказны, опять же не пьянствуют. Другой скажет: но какая нам польза от их дешевого рабского труда? Налогов эти нелегалы не платят, и все доходы идут не государству, не народу, а коррупции? Третий вскипит: да сколько можно терпеть, что, куда ни глянь, все злачные места, магазины, рынки, да целые спальные районы столицы скуплены приезжими?! Правда, стоит задать резонный вопрос: а что, разве "гастарбайтеры" виноваты, что на их бесправии кормится наша милиция и свора чиновников, и разве не сами же русские все злачные заведения богатым приезжим продали? - градус дискуссии спадает.