Поймать вора, освоившего новые методики ограбления государства, да еще и доказать, что он - вор, крайне трудно. Слишком много ниточек у него в кулаке - как теневых, так и вполне легальных. Поэтому сегодня речь идет об ужесточении законодательства и санкций в области ПОД/ФТ. "Чтобы пресекать противоправные действия в самом начале, усилий одних лишь правоохранительных органов недостаточно. Нужно, чтобы банки в рамках действующего законодательства активнее обменивались информацией по деятельности "серых схем", - подчеркнул глава Финмониторинга.
В России создана законодательная база, нацеленная на противодействие легализации преступных доходов. Соответствующие разделы есть в Уголовном и Административном кодексах, действует ряд правительственных постановлений. 7 августа 2001 г. принят Федеральный закон № 115-ФЗ "О противодействии легализации (отмыванию) доходов, полученных преступным путем, и финансированию терроризма". Позже в него были внесены поправки, ужесточающие требования к банкам, осуществляющим финансовые операции с клиентами.
Согласно поправкам, оговоренным в Федеральном законе № 275-ФЗ, кредитные организации обязаны получать от клиента обязательную информацию и передавать ее в вышестоящие органы. Надо сказать, что это требование банкиры выполняют по-разному: одни собирают до 65 % информации о подозрительных клиентах и операциях, другие к своим клиентам относятся более лояльно и передают не более 25–30 % информации о выявленных странных платежах. Г. Тосунян объясняет это тем, что банки вынуждены передавать огромное количество обязательной информации вместо того, чтобы сосредоточить свое внимание на сомнительных клиентах. "Мы не имеем права закрывать счета подозрительным клиентам, - пожаловался глава АРБ. - Закон этого не позволяет. Ассоциация подготовила законопроекты, которые предусматривают расширение полномочий банков в этой области, но наши предложения не всегда находят поддержку".
Пока соответствующую поддержку банкирам, а заодно и контроль за ними осуществляет Генпрокуратура РФ.
- Федеральная служба по финансовым рынкам (ФСФР. - Ред.) совместно с Центральным банком жестко пресекает деятельность кредитных организаций, которые занимаются отмыванием преступных доходов, - заявил руководитель ФСФР Владимир Миловидов. - Ежедневно на нашем сайте вывешиваются списки организаций - участников финансовых рынков, которые подозреваются в нечистых делах. В прошлом году мы лишили лицензий 30 организаций, в этом - уже 9. Но проблема в том, что легализация средств, добытых преступным путем, из банковского сектора переходит в небанковский. Там более либеральное законодательство, слабее контроль. И это особенно тревожит.
Эксперты соглашаются с тем, что российское законодательство с опозданием реагирует на изменения на финансовом поле. Одной из хороших лазеек для легализации преступных доходов являются альтернативные платежные системы. Про то, что через терминалы и Интернет проходят всевозможные преступные потоки, известно давно, но вплоть до нынешнего года деятельность организаторов этих систем и владельцев сетей платежных терминалов законодательно не регулировалась и не контролировалась государством. Немудрено, что альтернативные системы, работая в интересах теневой экономики, прекрасно себя чувствовали. Их основная деятельность до сих пор связана с выводом в "тень" наличных средств и вовлечением в оборот запрещенных товаров и услуг. Не случайно в этой сфере правоохранительными органами неоднократно выявлялись схемы торговли наркотиками.
В конце 2009 г. вступили в силу законодательные нормы, направленные на переориентацию платежных агентов в легальную сферу и предполагающие перевод финансовых потоков только через банковскую систему.
Но эксперты считают, что этот шаг быстрых результатов не даст. Теневой аспект деятельности платежных агентов пока сохранится. Поэтому клиентскому сегменту этих агентов соответствующие надзорные и правоохранительные организации должны уделять повышенное внимание как группе риска.
Очень часто деньги, уведенные у государства, поступают на счета террористических организаций, которые вуалируются под самые разные фонды, некоммерческие партнерства и т. д. Они возвращаются к нам взрывами и захватами заложников, личными трагедиями граждан и общей дестабилизацией обстановки в стране. Поэтому так важно усилить контроль за движением финансов - от входа в кредитную организацию до выхода, т. е. до конечного получателя.
* * *
Комментарий члена Комитета Госдумы по финансовому рынку Павла Медведева:
- У нас сложилась странная ситуация: по закону банк не имеет права закрыть счет клиента, который отмывает деньги, до тех пор, пока не придут правоохранительные органы. А когда приходит правосудие, банк рассматривается как пособник отмывщиков. Надо усовершенствовать логику борьбы с отмыванием преступных доходов и в первую очередь на законодательном уровне. А то в прошлом году, например, мы легализовали параллельную платежную систему, а контроля за ней не наладили.
Комментарий председателя комитета Ассоциации российских банков по противодействию отмыванию преступных доходов Александра Наумова:
- Для многих из нас до сих пор остается загадкой: был ли экономический кризис в России? При таких деньгах, которые уходят из страны, трудно говорить о глобальных причинах кризиса. В прошлом году мы обнародовали схему отмывания российских капиталов. Сейчас эта схема из нашей финансовой системы ушла. Появились другие. Например, россияне стали охотно открывать частные счета в африканских государствах…
* * *
Диаспора - это машина, централизующая финансовые потоки. Известный экономист, директор Института глобализации, уверен: чиновнику, желающему брать взятки, достаточно договориться с одной из диаспор, и ему за глаза хватит.
- Михаил Геннадьевич, давайте поговорим об экономической стороне миграции. Начнем с того, что имеет от серьезных миграционных потоков российский работодатель.
- Большую экономию на рабочей силе. Если я нанимаю гражданина Российской Федерации, я вынужден оплачивать ему относительно человеческие условия существования. В Москве в зарплату иногороднего специалиста и даже молодого москвича входит стоимость аренды квартиры. Многие фирмы вынуждены отказываться от великолепных специалистов, потому что они иногородние и фирма не в состоянии оплачивать им жилье. Кстати, один из выдающихся руководителей нашего сегодняшнего финансового бизнеса, приехав в Россию после учебы за границей в 1994 году, пошел устраиваться в Минфин. Его тогдашний министр сразу брал на должность зама. Однако у ведомства не было квартирного фонда, человеку могли предложить лишь койку в общежитии, а воровать он не хотел - и этот специалист был потерян для Российского государства. А мигрант живет в любых условиях - в коровнике, свинарнике, землянке.
С другой стороны, поскольку мигрант, как правило, нелегал (это более чем в 80 процентах случаев, по данным соцопросов полуторагодичной давности), то работодатель еще и не платит за него налоги. Соответственно, экономит и на этом. Фонд оплаты труда у нас облагался по ставке 34 %. С 1 января облагаются по ставке 44 %: социальные взносы, а с оставшейся суммы - подоходный налог. Правда, у мигрантов тут нет конкурентного преимущества перед россиянами. Граждане России тоже работают "в черную".
- Вы имеете в виду провинциалов, которые едут на заработки в Москву?
- А чем москвичи хуже? Представьте себе: приходите вы устраиваться на работу, а вам предлагают выбор между тысячей долларов в конверте и 560 долларов по-честному. А у вас семья, дети, надо снимать квартиру и при этом вы догадываетесь, что в силу нашей либеральной пенсионной реформы денег, отчисляемых по единому социальному налогу или социальным взносам, вы не увидите никогда. Соответственно, большинство не отказывается от зарплаты "в черную" и реального конкурентного преимущества перед мигрантами.
Работодатель все равно платит мигранту меньше. По разным причинам. Прежде всего потому, что это человек, который абсолютно бесправен. Его можно избить. Женщину можно изнасиловать. Есть соцопрос, по которому 15 % женщин-мигрантов были изнасилованы, при том что нежелание признаваться в этом в их культурах существенно выше, чем в нашей. С другой стороны, работодателя привлекают высокая организованность приезжих, их трудолюбие. Увы, трудовая мотивация в России разрушена радикальными либеральными реформами. У нас человек, который работает, в общественном сознании - дурак.
Кроме того, если работодатель таджик по национальности (или вьетнамец, китаец - неважно), то он контролирует вообще все стороны жизни своих рабочих. И это дает ему над ними огромную власть - тут уж можно платить нанятым людям копейки, а можно и вообще не платить. Что порой и делается.
- Помнится, в одном из интервью вы вспоминали про мигрантов-дворников. Им, кстати, по некоторым данным, работодатели платят менее половины того, что эти несчастные заработали. Остальные деньги наниматели просто-напросто присваивают.
- Давайте вспомним, кто устраивался дворниками в Москве при советской власти. Да, в центре были московские татары. Но главным образом это были лимитчики и те, кто, скажем, не попал на завод, не поступил в институт. Подрабатывали дворниками студенты, старшеклассники из неблагополучных семей. И ничего в этом не было зазорного. Сейчас дворы вроде вылизаны. Но нынешний дворник-бедолага действительно получает треть того, что должен получать. То есть в ведомости он расписывается за одну сумму, а на руки получает в два-три раза меньше, или получает все, а потом втихую передает нанимателю.
- А теперь о том, что имеет чиновник от больших миграционных потоков.
- Взятки от работодателей. О размерах не могу сказать - свечку не держал. Но, судя по всему, суммы приличные. Тем более что надо понимать различие культур. В Закавказье, Средней Азии взятка - порой образ жизни, едва ли не элемент национальной культуры. Как спрашивал Аверченко: "А взятка - это такой народный танец?" Да, иногда это такой народный танец. Чтобы быть политкорректными, скажем, что терпимость к взятке в Средней Азии выше, чем в Закавказье. А в Закавказье - значительно выше, чем в России.
Вы не задумывались, почему мы занимаем такие страшные места по рейтингу Transparency international? Да потому, что это не рейтинг коррумпированности, а рейтинг общественного протеста против нее. И когда у Азербайджана этот рейтинг намного лучше, чем у нас, это не означает, что там ниже уровень коррупции, - это означает, что там к этому спокойнее относятся. Наш бизнесмен все-таки испытывает в связи с дачей взятки некое внутреннее раздражение. А у человека, приехавшего из Средней Азии, да к тому же знающего, что у него нет никаких прав, этот психологический барьер, насколько можно понять, существенно ниже. Поэтому он дает охотнее.
- И, наконец, что же имеет простой россиянин от нашествия мигрантов?
- Простой россиянин получает моральное удовольствие говорить слово "чурка", не рискуя немедленно получить за это по морде. Простой россиянин, если он занимается бизнесом, может нанять бесправных рабов. Но в массе своей простой россиянин теряет рабочие места. Его не берут наши работодатели, а уж тем более - этнический бизнес. Скажем, в службы занятости предоставляют вакансии менеджеров низшего и среднего звена китайские торговцы и вьетнамские швейные цеха, которые стараются быть легальными (так им выгоднее), т. е. они официально заявляют о потребности в рабочей силе. Но когда туда приходят русские по предложению биржи труда, им говорят "вы здесь не нужны". Если не уйдешь сразу, уйдешь через три дня, но уже по-плохому. Нет такого работодателя, который не может устроить "веселую жизнь" своему подчиненному, оставаясь при этом полностью в рамках Трудового кодекса. Вот вам этнический бизнес. А у нас он присутствует практически везде, в том числе в "нефтянке".
К слову, задолго до Кондопоги и Сальска в Тверской области, которая была выбрана полигоном для неконтролируемой миграции (Москва и Питер, как известно, высосали оттуда рабочую силу), реально происходили столкновения граждан России с мигрантами. Наши хотели получать деньги за свою работу, а приезжие готовы были вкалывать за гроши.
- Не буду спрашивать, кто в итоге одержал верх, и так ясно.
- Да, мы - народ, живущий в симбиозе со своим государством. И когда государство становится чужим, наши способности к самоорганизации оказываются довольно низкими. Кстати, у любого горожанина они существенно ниже, чем у любого жителя села. А представители Закавказья, Средней Азии и прочие создают диаспоры. Диаспора - социальная машина, которая эффективно централизует финансовые потоки. Поэтому, если вы хотите брать взятки, вам достаточно договориться с одной из диаспор и вы будете иметь больше, чем нужно. Я как-то, правда, давно, своими глазами видел, как заносили паспорта в сумке - на регистрацию - в одно московское отделение милиции. Как вы думаете, если человеку приносят оптом документы, ему интересно связываться с отдельными людьми?
"Вареники без границ"
- Как я понимаю, к диаспорам у вас негативное отношение?
- Давайте рассматривать этот вопрос с разных точек зрения. Представьте себе, что вы приехали в Африку - ни языка, ни обычаев не знаете, климат не ваш. Естественно, люди сбиваются в коллектив. Так и мигранты в России. Тем более что они не знают наших законов, им комфортнее жить по своим обычаям. Диаспора им такую возможность предоставляет.
Есть и другая сторона вопроса. Если нашему государству надо получить правильные голоса на выборах, оно обращается к диаспорам. Когда были выборы, некоторые губернаторы побеждали во многом с помощью их голосов. Диаспора - это абсолютная управляемость и абсолютная зависимость. И это очень удобно - как для плохого офицера удобна дедовщина. Но диаспоры живут по своим правилам. Чем они сильнее, тем меньше у их членов уровень интегрированности. Руководитель диаспоры, каким бы хорошим человеком он ни был, в силу специфики имеет власть, а часто имеет еще и деньги - пока его люди не интегрированы в общество.
Вопрос: почему русские не образуют диаспор? Да потому, что они интегрируются куда угодно. И украинцы такие же, как мы, - "вареники без границ". Кроме представителей Западной Украины.
- Кстати, помогают ли государства СНГ своим диаспорам в России материально? На этот счет ходят разные слухи.
- Азербайджан, насколько могу судить, помогает. А остальные… Ну, как тот же Таджикистан может помочь таджикской диаспоре в России, если это нищее государство? Или чем Киргизия, Грузия могут помочь своим диаспорам? Скорее, наоборот. Давайте перечислим российских грузин-миллиардеров. Впрочем, миллиардеров среди них не очень много, но состоятельных людей - достаточно. Диаспоры имеют даже свою хозяйственную базу и некоторые на самом деле могут помогать своим государствам. Вот скажите мне: откуда в Армении дороги? На них скинулись армянские диаспоры со всего света. Это факт.
- Несколько слов о специализации диаспор. Откуда взялось разделение труда в бизнесе и на криминальной ниве?
- Это сложилось исторически. В Советском Союзе, при Брежневе (как Союз разлагался - отдельная тема), было довольно много теневых сфер. Скажем, золото и туризм во многом контролировали осетины. У каждого народа есть своя криминальная специализация. Потому что национальная культура проявляется во всем, в том числе в преступной деятельности. Кстати, в оплоте либерализма и прав человека - Соединенных Штатах Америки - в ФБР есть даже отдел, который занимается пуэрториканской мафией. Потому что пуэрториканцы отличаются от афроамериканцев и тех же мексиканцев по своей культуре, что проявляется и в преступной сфере. А у нас единственная служба, которая хотя бы учитывала этническую преступность (УБОП), была расформирована.
- В одном из своих интервью вы упомянули о четырех неофициальных китайских банках в Москве. Сказали, что есть такие же финансовые структуры в Приморье, Иркутске. Между тем известно, что китайский бизнес уже даже спонсирует угодных ему кандидатов в местные органы власти дальневосточных субъектов Российской Федерации.
- Это естественно. По слухам, Законодательное собрание Читинской области было наполовину избрано на китайские деньги еще в 2004 году. Поймите, это бизнес: без дружбы с властью в России вы его развивать просто не сможете. Если вы бизнесмен, вам нужен свой депутат. Китайцы неохотно берут гражданство Российской Федерации. Это как нам брать гражданство Нигерии или Габона.
- Говорят, что были аналогичные примеры и в таком городке, как Благовещенск.
- Благовещенск - это вам не городок, а столица субъекта Российской Федерации. Конечно, если сравнивать с тем, что выросло по другую сторону Амура, на китайском берегу, то да, это городишко. Но то, что по другую сторону Амура почти все построено на деньги Благовещенска, - это факт. И туда некоторые наши люди ездят не на работу, они на китайском берегу Амура живут. Потому что уровень бытового насилия там на порядок меньше, а общественного порядка - на порядок больше. Недвижимость стоит копейки на наши деньги, цены на рынках - много ниже, и жить в целом - лучше. А работать они ездят в Благовещенск, через Амур.
- Некоторые эксперты считают, что Россия уже перемолола миграционные потоки с Украины, Молдовы. До 2020 года она будет принимать узбеков, таджиков, киргизов, а после 2020-го останется один миграционный ресурс - китайцы. Вы как-то сказали, что в Китае безработных вдвое больше населения России. Если хотя бы половина, пусть даже треть из них ринется к нам, это же будет Вавилон!
- Ни половина, ни треть не ринется. Для китайцев Россия - это холодно и страшно. Те, что крутятся здесь, - ничтожно малая, крошечная доля китайского общества. Это своего рода авантюристы, люди, готовые рисковать.
Конечно, приток китайцев растет. Я каждый год езжу в Китай, общаюсь там с разными людьми. И у нас была года три назад любопытная дискуссия на тему, сколько же на самом деле китайцев в Российской Федерации.
Наши официальные пропагандисты исходили из цифры Росстата - 300 тыс. Китайцы же еще три года назад легко называли "миллион". С большим скрипом соглашались на цифру "два миллиона". А когда я настаивал: нет, ребята, вас все-таки у нас не два, а три миллиона, они сильно напрягались, а потом говорили: "Ну ладно, может быть. Мы готовы согласиться, но это с учетом тех, кто одномоментно находится на российской территории, не живет там, а приезжает на пару недель, на месяц, на два - в рамках челночной торговли". А российские чиновники до сих пор любят оперировать показателем 300 тысяч, который дала перепись 2002 года.
- У нас также любят говорить о том, что мигранты вывозят и высылают из России довольно крупные суммы денег, на эти деньги живут их семьи, учатся дети. Это ведь так?