Твердил и буду твердить, что от крестьянина зависит мощь и судьба каждого государства, каждого, даже самого маленького народа. Крестьянские традиции равносильны национально-трудовым и культурным традициям. Ни одни народ не спасет своего национального языка, своей культуры, если уничтожает собственное крестьянство. Выйти из демографического, экологического, национального и других тупиков также невозможно, не имея свободного крестьянства. Но крестьянство без земли - это фикция, пустой звук, поэтому закон о земле имеет прежде всего национально-государственное значение".
Это было говорено почти два года назад. Ну и как же реагировали наши законодатели на это? Вы знаете историю Верховного Совета Союза. Он был разогнан в одночасье. Законодательные органы России нынешней сделали все, чтобы Закон о земле не действовал даже в том усеченном виде, в каком он был принят в союзном парламенте. Демократы за два года ограбили деревню еще больше. Разорили ее окончательно с помощью ценовой политики. Все помыслы нынешней власти сводятся к тому, чтобы разрешить и узаконить куплю-продажу земли. То есть навсегда и бесповоротно узаконить нашу колониальную зависимость. Грабеж продолжается. А хитрость состоит в том, чтобы захватить землю под предлогом возрождения крестьянства. Отдать, продать ее иностранцам. Вот вчера вы видели, что говорил Президент по поводу этого земельного законопроекта. Он говорил, что иностранцы нам не ремонтируют цехи из-за того-де, что мы им земли не даем, не инвестируют наше хозяйство. Но я хотел бы спросить, почему это иностранцы должны ремонтировать наши цехи и заводы. Это, во-первых, а потом ремонтируйте, пожалуйста, а при чем здесь земля? Экие, право, землелюбы. Хитрость в том, что правительство и законодатели начинают как бы с нуля, как будто у нас государство не существовало никогда. Ни земельных сложившихся отношений, ни государственных традиций - ничего не существовало. Все как будто заново делается. Весь опыт тысячелетней нашей государственности как бы игнорируется. России как бы и не было совсем, и не было государственного опыта. Все заимствуется на Западе. Хотел бы напомнить: испокон существует национальное своеобразие в государственном строительстве. Так же, как существует национальное своеобразие и в земельных отношениях: каждый народ по-своему строил эти отношения. Каждый народ строил и государство по-своему. В этом была красота мира нашего. Теперь же мировые тайные правители хотят сделать единое государство на всей земле, все по-своему выпрямить. Уважаемый собор! Я предлагаю включить в программу наших действий следующие положения. Первое. Возрождение русских древних национальных земельных отношений с корректировкой на наше время. Вернуться к земельному законодательству, которое существовало в 1911 году. Второе. Передать, не продать, а именно передать, и бесплатно, землю тем, кто на ней живет и кто ее обрабатывает. Никакой продажи-купли, только передача по наследству. Право наследования - главное право - должно быть в земельных отношениях. Если же хозяйство будет выморочным, нет наследников, что бывает в крестьянском быту очень редко, то такое хозяйство, земля должны переходить в распоряжение местной власти или же Крестьянского банка. Если же заимствовать опыт земельных законодательств, то надо заимствовать ну хотя бы у Финляндии, а не у Америки. Я знаю, какая рациональная и очень умная система земельных отношений создана в Финляндии, Это создано по традиции государства Российского.
Вот, допустим, хозяин имеет 25 гектаров земли, пашни, 25, допустим, луга и 25 леса.
Вот для северного крестьянина оптимальный вариант землепользования. Землю он не имеет права продавать, он имеет право только продавать свое имущество, которое он производит на земле, или же дом, или же ферму. Земля переходит ему по наследству. Если наследники отказываются от земли, то землей распоряжается уже государство и ни в коем случае не спекулирует этой землей, а старается найти людей, которые бы снова продолжали эту землю обрабатывать. В бесплатной передаче земли крестьянину должна соблюдаться очередность. На мой взгляд, она должна быть такая: в первую очередь землю получают люди, которые на ней живут и работают. Во вторую очередь получают землю их городские родственники и потомки тех людей, которые жили именно здесь, на этой земле. И далее уже родственники этих потомков. И лишь после них - все остальные, желающие стать крестьянами.
И только таким способом мы сохраним себя от нашествия миллионеров и иноземных властителей, которые любят чужую землю. Я думаю, что на землю имеют право только крестьяне и монахи. Больше никто. Государственные преимущественные вложения должны быть в сельское хозяйство. Без этого никакая передача земли крестьянству не будет действовать, потому что цены, которые существуют ныне на бензин, на солярку, на машины, на запчасти и на удобрения никакими нашими силами крестьянскими не обеспечить, потому что в десятки, в сотни раз повышены. Это тоже была политика осознанная, чтобы мы не поднялись никогда, чтобы мы всю жизнь покупали хлеб за рубежом. Прекратить нужно этот грабеж с помощью цен, перестать обманывать деревню, перестать грабить ее и вложить большие деньги в сельское хозяйство.
Наша пресса всячески скрывает то обстоятельство, что все экономически мощные государства вкладывают в сельское хозяйство очень много денег. Это государственные вложения. Мы почему-то не знаем даже об этом. Необходимо предоставить свободу выбора сельскому жителю: или на хуторе жить, или в колхозе жить - пусть он решает сам. Пусть решает крестьянский сход.
Кстати, вот этот статус крестьянского схода необходимо возродить во всех местах. Немедленно необходимо создать земельный кадастр, потратить на это государственные средства. Немедленно необходимо создать Крестьянский банк с льготными кредитами.
И, наконец, самое последнее: я предлагаю внести в нашу программу освобождение от налогов на 10–15 лет тех, кто трудится на земле.
Уважаемый съезд! Я хотел обратиться к вам еще по поводу того, что сделать для того, чтобы прекратить информационное удушение. Народ, особенно молодежь, должны, наконец, узнать правду. Правду о нашей власти, о нашей истории, о наших нравственнорелигиозных ценностях, о трудовых и песенных традициях, потому что народ, который не поет, мне кажется, обречен на гибель.
1992, ноябрь
Нет сил молчать
В тот день в Спасо-Прилуцком монастыре торжественно открывался Международный Сергиевский конгресс. Откуда только не понаехало гостей в тихую Вологду! Они охотно давали интервью. Особенно зарубежные. И на этом фоне как-то потерялся писатель Василий Иванович Белов. Одинокий, мудро и спокойно он смотрел на эту суету. А я вдруг подумала: "Белов-то - совсем седой!". И съезд вспомнила - народных депутатов СССР. Тех самых депутатов, что не желали слушать писателя. Он же все равно вставал с места и шел к микрофону, несмотря на злобное шипение в зале…
- Вы как-то сказали, что дали согласие на работу в Верховном Совете потому, что было интересно понаблюдать высшие эшелоны власти. Союза нет. Высших органов бывшей великой державы тоже. И тем не менее политикой вы по-прежнему занимаетесь.
- Меня волнуют не повседневные политические стычки, а нравственные провалы, которые образовались в нашем народе в "эпоху президентов". Мне не понятно, почему он такой податливый, народ наш? Почему он верит лживым газетам и циникам телевидения? Миллионы людей смотрят и верят обманщикам.
Очень тревожит еще то, что поднимается волна преступности, бесстыдства и пьянства. Перед Новым годом в Вологде я встретил много пьяных на улице. Начал считать. Пьяных женщин оказалось в два раза больше, чем мужчин. Это же просто страшно…
А что творится с этим самым бизнесом? Вся страна превратилась в какое-то грандиозное торжище. Такое ощущение, что все торгуют. Кто лесом, кто медью, кто оловом, а кто и собственным телом. Торгуют министры и уличные мальчишки. Здоровые молодые ребята целыми днями мерзнут на барахолках, вместо того чтобы работать физически. Я не понимаю этого. Как так получилось, что наш народ стал торгашом? Допустим, правительство у нас такое, торгашеское. Много просто нам навязано. Но почему так легко поддались? Люди уже разучились пуговицы пришивать, чистить башмаки, снег разгребать. Только торгуют…
- Мне кажется, сейчас людям пытаются привить качества, черты характера, чуждые русскому человеку.
- Об этом и речь. Взгляните в телевизор. Каждый день - доллары, доллары, доллары! Людей усиленно приучают к деньгам. Словно ничего нет в мире, кроме денег. Но деньги никогда не были главным, определяющим в жизни нормального русского человека!
Теперь же каждому мальчишке прививают вкус к банковским операциям, к ваучерам. Лотереи какие-то, рулетки… И назойливая реклама. И особенно отвратительна реклама курения, алкоголя. Но что говорить о рекламе, если в государственных документах уже значится такой продукт, как "спирт питьевой"? Ни в одной стране нет питьевого спирта. Везде он либо медицинский, либо технический.
…Россия стала почти колонией. Я говорил об этом года три тому назад, даже раньше. И не я один. Многие предостерегали. Теперь обстоятельства изменились еще более в худшую сторону.
- Но тогда как-то не очень верилось в подобный исход. Надеялись: авось пронесет, авось обойдется…
- Смешно на авось надеяться. Каждый может бороться и что-то делать. Выключать телевизор хотя бы, когда на экране голые задницы. Протрезветь бы в первую очередь.
Хотя как протрезвеешь, если спаивание продолжается? Народ пьет во главе с его демократической элитой.
- Какой же выход?
- Каждый человек знает для себя выход. Если, конечно, у него есть совесть. Вся беда в том, что люди глушат ее в себе, а потом страдают больше.
Что делать, как выбраться - тоже давно известно. Кому не известно, пусть почитают хотя бы "Наши задачи" Ивана Ильина. Если не знаешь, к примеру, как быть с сельским хозяйством, возьми и почитай книги Чаянова…
- Вы входите в состав политсовета Фронта национального спасения. Организации, по словам Ельцина, незарегистрированной и неконституционной. Почему вы дали согласие на работу в политсовете?
- Мне предложили, и я не стал уклоняться. Хотя и не очень верю в этот фронт.
Разговоров много, мало решительных действий. То же самое произошло и с собором, который возглавляет Стерлигов.
- У Фронта национального спасения разработана целая программа.
- Ну так и надо действовать, выполнять эту программу! Собрались, поговорили, пошумели, и все, что ли?
- Политсовет, а в него входят многие депутаты, свято чтит Конституцию.
- Это современные, так называемые либералы. Они оправдывают бездействие тем, что Россия исчерпала лимит на революцию. Боятся общественных взрывов и потрясений. Конечно, исчерпала! Но тем более для государственников нужна воля к власти, мужество и решительность в действиях. Улучшать или менять Конституцию можно до бесконечности, а возрождение русского национального государства не сдвинется с места.
Никакой победы на съезде у оппозиции не было. Козырев остался. Чубайс остался. Можно еще 100 лет публицистикой заниматься. Пиши статьи, клейми демократов. А что толку? Они все равно делают по-своему. И вряд ли что-то изменится со сменой главы правительства. Черномырдин - человек порядочный. Я его немного знаю. Но что он может сделать с этой оравой? Его просто съедят.
Трудно даже представить, что будет дальше. Насчет той же земли… Ясно же все и просто: ну сделаете землепользование, как, например, в Финляндии! Нет! Демократам подавай референдум о купле-продаже земли. Президент разрешил фермерам (т. е. крестьянам-единоличникам) иметь гладкоствольное стрелковое оружие… А почему колхозникам-то не разрешили? Надо было заодно и их вооружить… Большего издевательства над русским крестьянством нарочно не выдумать! Вместо того чтобы немедленно устранить ценовые "ножницы", вместо крупных капиталовложений в сельское хозяйство правительство продолжает бесстыдно грабить крестьян. Зато заморские дяди рукоплещут нашим Гайдарам.
А циничное позволение стрелять в рэкетиров, которых сами же демократы и плодили, - еще одна попытка спровоцировать братоубийство. Но вот если введут Закон о купле-продаже земли, тогда уж будет всем не до шуток. Смешно - и горько. Московские продавщицы решают, как быть с землей. А что стоит обмануть обывателя? За деньги найдутся и желающие. Я помню выборы в Москве. По трешнику, по пятерке давали пьяницам и старухам, лишь бы голосовали за нужного кандидата. Денег на это на Западе никогда не жалели. Покупают министров и политических деятелей вместе с портфелями…
- Прошедший год еще больше обострил национальные конфликты. Вы были в Приднестровье. Что заставило вас поехать в Бендеры и Дубоссары?
- Там праздновали двухсотлетие Тирасполя. Я тоже поехал, чтобы узнать, что творится. Но ничего не понял. Это загадка. Для меня, во всяком случае.
Представьте себе столько вооруженных сил, совершенно разных: приднестровская гвардия, пограничники, казаки, миротворцы с голубыми знаками на пилотках (наши русские, но стали уже вроде бы ооновскими). Армия генерала Лебедя. Все - на одном пятачке. Что происходит - вообще непонятно.
- А что вы увидели в Сербии?
- Сербы никогда не сдадутся на милость авторов "нового мирового порядка". Мне становится жутко, когда слышу, что Совет Безопасности решает то-то и то-то. С какой стати ООН должна решать внутренние дела народов и государств? Если эти "голубые каски" придут в Россию, я же пойду стрелять, по-стариковски, возьму свое охотничье ружье и буду палить из-за угла. Неужто им это не ясно? И с какой стати американцы едут наводить порядок в Африку и стреляют там в местных жителей? Уже и Шеварднадзе требует войска ООН на Кавказ. ООН все больше превращается в милитаристскую организацию. Почему-то люди не видят в этом опасности.
- Нестабильность в экономике, политике сказывается в первую очередь на людях. Особенно на тех, кто занимается творчеством. Распадаются профессиональные организации, союзы, которые в тяжелые времена протягивали руку помощи музыкантам, художникам, артистам. Вы - секретарь правления Союза писателей России. Как живется сегодня вашим коллегам?
- Совсем не так, как чиновникам и торговцам. Не знаю, может, кто-то еще и занимается литературным трудом в этих новых условиях. Но тогда это уже настоящие подвижники. Издательства не действуют. Одни закрыты, другие свернули в коммерцию. Книги наши не выходят. Но писательские организации сохранились в каждой области. В Москве - дело сложнее…
- Ваши читатели внимательно следят за судьбой героев "Великого перелома". В аннотациях журналов заявлено, что работа завершена. Так ли это на самом деле?
- В том-то и дело, что не так. Объявить объявили, а работа не сделана. Сейчас сижу с третьей частью. Осталось дописать пятнадцать глав, всего ничего… Это будет вторая книга. Возьмусь ли за третью - говорить рано.
- Сегодня Россия переживает не лучшие времена. Прогнозы на ее будущее - самые разные. А как вы думаете, выстоит Россия?..
- Если России суждено погибнуть, устоят ли другие народы? В этом я очень сомневаюсь… Я не пророк, но думаю, что провидением земле нашей еще отпущен какой-то срок. Велик ли этот срок, никому из людей неведомо. Осознать, что мир движется к пропасти, для этого не так уж много надо ума. Но люди делают вид, что ничего страшного не происходит. Человечество, мол, двигается путем технического прогресса, а не духовного. Что будем делать, когда кончится нефть. Она ведь уже кончается… Что будем делать, когда повысится температура земли. И начнут ледники таять. Озоновые дыры, вырубленные леса, деградация почв. Новые болезни и обычный голод. Женщины приобретают мужские черты, мужчины - женские. Все это проходит как-то мимо человеческого сознания. Сколько нам отпущено жить - никто не знает…. Но жить-то все равно надо по-человечески. Вернее, по-божески.
Интервью вела Н. Авдюшкина
"Советская Россия", 1993, 9 января
Будущее зависит от вас
В поэзии есть емкое слово: невстреча. Оно постоянно всплывает в памяти в бесконечном колесе визитов знаменитостей разного уровня: они сами по себе, люди в зале - сами по себе. Совсем иной оказалась встреча Василия Белова со слушателями института повышения квалификации кадров АПК. Аграрники из самых отдаленных районов области впервые за последние годы были собраны на учебу. Среди прочего им предстоит овладеть антикризисными программами в сельском хозяйстве. Встреча с выдающимся писателем была вписана именно в этот контекст. Встретились близкие по духу и по судьбе люди в искреннем, трудном и неудобном диалоге, автором которого стала сама жизнь. Василий Иванович был склонен больше слушать тех, кто сейчас трудится на земле, но в диалог вступил первым.
- Недавно я обратился к москвичам со статьей. Раньше мы защищали Москву, теперь России приходится защищаться от Москвы. Она, как клещ, пьет кровь страны, доведя дело с сельским хозяйством до краха. Крестьянство грабили всегда, начиная с 20-х годов. Оно выдержало коллективизацию, индустриализацию, спасло страну в войну. В эти годы у нас в деревне пали почти все лошади; помню, как восемь баб пахали на себе, впрягшись через веревки в плуг. Потом так же боронили. Помню, как пацаном пахал сам: руки поднять трудно - умная лошадь ждала, когда сумею. Работали от зари до зари. В 1948 году, когда я был счетоводом в колхозе, на трудодень приходилось 150 граммов трухи и три копейки. Способны ли нынешние люди на такой подвиг? Сомневаюсь… Вчера по телевизору увидел, как пилоты требуют себе особую пенсию. Вот и некоторые вологодские чиновники, уходя на пенсию, - например, бывший председатель Фонда имущества Михаил Безнощенко - получают премию в 290 миллионов! И никто не обращает внимания на то, что происходит в стране!
- Но что же делать? Участвовавшие в разговоре не называли себя; их реплики вынужденно будут безымянными.
- Гнать проходимцев в шею…
- Но не автомат же в руки брать?
- Но и не делать вид, что так должно быть. Идет грабеж и дикая эксплуатация. Банковские девчонки получают в десять раз больше, чем колхозный бригадир! В моей Тимонихе умер последний мужик Фауст Степанович Цветков. Ни одного мужика, ни одной коровы, ни одной лошади не осталось теперь. Живут три старухи; сколько они протянут? Кто уничтожил нашу родину, ведь многие деревни существовали еще с IX века? В Вологодской области исчезло около десяти тысяч деревень.
- Все с Хрущева началось. Нет школ, медпунктов, магазинов - люди и разъезжаются…
- Все гораздо раньше началось. Еще в войну выгребали все до зернышка. Я видел, как женщин сажали в тюрьму за несколько подобранных колосков, оставляя в доме сиротами по пять детей. В нашей деревне на войне погибли все мужики.
- В 80-е годы писатели-деревенщики были на слуху. Где они сейчас? И у вас разброд?
- Никакого разброда нет, все работаем. Просто демократы вроде Евтушенко, Юнны Мориц приватизировали и наше писательское общее хозяйство… На общие деньги чуть не еженедельно катались в Америку. Посмотрите, что в стране происходит: коммунистов, обкомы разогнали, а зачем систему советской власти-то порушили? Чтобы банки страной командовали? Думаю, я все-таки доживу до новой, настоящей власти…
- Но ведь и в Америке банки командуют, а крестьяне не бедно живут…