Слушатель: Здравствуйте. Владимир Владимирович, добрый вечер. У меня такой вопрос. Вы говорили уже о воспитании. А вопрос, так сказать, исконно российский, не более и не менее, как о смысле жизни. Вот считалось смыслом жизни спасение души, познание непознанного, научное познание, служение Отечеству. И вот литература, художественные произведения соответствовали как-то вот этим понятиям. Вот в наше время, смотря телевидение, кинематограф, журналы, мне кажется, что смыслом жизни стало супер-гипер-мегапотребление. Чем больше потребление, тем больше смысла в жизни. Как вы это прокомментируете?
Владимир Бортко: Ну, я так же, как и вы… Видите, вы сами ответили. Сам себе задал вопрос, сам себе ответил.
Да, конечно. Что во главе угла? Если это желание сделать лучше людям, стране - это одно. Если набить мошну - это плохо. Кстати сказать, что самое поразительное, и где православие в какой-то степени корреспондируется с социализмом. Ведь для православия, вы знаете, главное - это не богатство, в отличие от протестантизма. Там есть: богатство - подарок Бога, но только распорядись им правильно. А здесь - нет, это искушение, которое, в общем, может привести бог знает к каким результатам. И вот основа всего… Ведь самое поразительное, понимаете, плохое было государство, совершенно никакое, не то делало, не туда, но самое главное - оно было ориентировано на то, что красть нехорошо, обижать людей нехорошо. Это была государственная политика записанная. Больше ее нет. Вот и результат…
Виктор Резунков: А чем вы объясняете то, что больше ее нет? Что произошло, собственно говоря, какой процесс стоит подо всем этим? Почему это исчезло так же легко…
Владимир Бортко: "Обогащайтесь!". Ну, насчет легко - это бог его знает. Мы еще посмотрим насчет того, легко или нет. Но самое главное - замена лозунга - "Обогащайтесь любой ценой!". Вот и обогащаемся. Только что звонил… у меня такое впечатление, что коммунисты собрались возле радио вашего. Вот звонил еще один, не побоюсь этого слова, товарищ, он правильно понимает. И говорил о том, что он не видит идеалов, не видит их вокруг. А они должны быть, должны быть с детства. А какие идеалы могут быть, когда "Обогащайтесь!"?… Ну, я и буду обогащаться любым путем. Но вот хорошо ли это?… Наверное, и о душе надо подумать было бы. Нет, обогащаться, в принципе, хорошо, никто не спорит. Но это не самое главное.
Виктор Резунков: Виктор из Набережных Челнов, пожалуйста. Добрый вечер.
Слушатель: Добрый вечер. Я, конечно, во многом согласен с вашим гостем, но кое в чем и не согласен.
Владимир Бортко: Схлестнемся.
Слушатель: У меня два небольших вопроса. Первый. Вот великий русский писатель Михаил Афанасьевич Булгаков, он явно был антибольшевик, он и в своих произведениях об этом писал, и пострадал от режима. И создал такое произведение великое, кроме "Мастера и Маргариты", "Собачье сердце". И мне очень понравился фильм, который поставил ваш гость. Но я не понимаю, как можно быть коммунистом и ставить такой фильм, а потом приходить к таким позициям, которые сегодня были неоднократно изложены.
И второй вопрос. Если он считает возможным обсуждать коллег… Вот его гражданская позиция понятна. А как он оценивает гражданскую позицию Никиты Михалкова?
Владимир Бортко: Вы знаете, мы как-то с Никитой Сергеевичем это не обсуждали. Более того, мы знакомы: "Здравствуйте, Никита Сергеевич" - "Здравствуйте".
Виктор Резунков: Ну, хорошо, не конкретно его, разумеется, просят обсудить, а например, то письмо, которое он написал вместе с Церетели, насколько мне известно…
Владимир Бортко: А вот это письмо мне не понравилось.
Виктор Резунков: А почему?
Владимир Бортко: Понимаете, нельзя отвечать за всех. Отвечай за себя. "Я, Никита Михалков, считаю так… И вот Церетели рядом со мной сидит. Вот мы и считаем…". Но там была одна фраза неправильная: "Мы все, как один человек". Вот я, коммунист, говорю, что этого делать нельзя. Вот если ты считаешь, то подпишись: "Я, Никита Сергеевич Михалков, подписываюсь. Вот рядом Церетели стоит. Он тоже отошел от станка и подписался", - вот так. Тогда будет правильно.
Виктор Резунков: И первый вопрос был. Как вы, человек, который поставил столь великолепный, антибольшевистский, скажем, фильм (ну, я образно говорю, разумеется, это клише, простите), как "Собачье сердце", потом вступаете в Коммунистическую партию? Это вопрос нашего слушателя.
Владимир Бортко: Ну, понятно, я только что… Он невнимательно слушал нашу с вами замечательную беседу. Я еще раз говорю, где у Карла Маркса написано, что второй подъезд нужно забить гвоздями и ходить вокруг? Нет этого у Карла Маркса. Не было написано у Карла Маркса, чтобы сделать… Ну, не буду перечислять, что там еще сделано. Но много чего делалось не так.
Виктор Резунков: Виктор из Москвы, пожалуйста. Добрый вечер.
Слушатель: Добрый вечер. Я хочу сказать, относясь к последней фразе, что у Карла Маркса было основное записано: насилие. То есть что экспроприировать насилием. И вот это, я считаю, основной, так сказать, порочный гвоздь в коммунизме.
А вопрос у меня такой. Вначале уважаемый гость обличал нынешнюю профанацию с выборами, и совершенно справедливо. Но все мы помним, какая профанация с выборами была и при советской власти. Вот если бы, например, сейчас, скажем, Зюганов однозначно осудил, сказал, что "да, было так, но мы это осуждаем"… Где гарантия, что, к примеру, если коммунисты придут сейчас к власти, они не устроят такую же профанацию с выборами? Спасибо.
Владимир Бортко: Вы знаете, гарантию дает только страховой полис, как вы понимаете (в одной книжке было написано). Но, в общем-то, гарантия есть. Есть история нашего государства: чем все это началось и чем все это закончилось. Одним из толчков, к сожалению, к падению этой великой страны - это вот то, о чем вы говорите, когда: "Давайте мы назначим этого человека". А к чему это приводило? Понятно совершенно. Ну, какой начальник захочет, чтобы у него рядом был человек умнее, чем он?… Да никогда в жизни! Ну, вот началось все это с товарища Сталина, который был не совсем глупым человеком…
Виктор Резунков: И с Ленина началось, который эсеров уничтожил, еще с 1918 года начал уничтожать поголовно.
Владимир Бортко: Ну, допустим, так. А закончилось все это, ну, товарищем Черненко, который уже из гроба потом поздравлял кого-то… уже умер, а потом поздравлял кого-то, по-моему, с чем-то. Мы это все знаем. Мы - партия не прошлого, мы - партия будущего. Запомните это, пожалуйста.
Виктор Резунков: Сергей из Москвы, пожалуйста. Здравствуйте.
Слушатель: Здравствуйте. Во-первых, хочу сказать, что любить империю, будь то нынешняя Россия, может только либо фашист, либо предатель. Потому что Жириновский - фашист. А представитель национального меньшинства - татарин или любой из национальной республики - он предатель. Это первое.
Виктор Резунков: Что-то совершенно непонятно, о чем вы говорите, Сергей.
Владимир Бортко: Татары предатели?! Какой татарин предатель?! У меня есть приятель татарин…
Виктор Резунков: Давайте, Сергей, мы не будем… Я тоже не понимаю. Кого-то он обвиняет, говорит, что фашист. Мы не будем в этих категориях оперировать.
Владимир Бортко: Да я его как-то знаю, он на фашиста не похож.
Виктор Резунков: Просто не будем называть людей фашистами, хорошо? Тем более, вот так прямо, скажем, политических деятелей…
У меня есть вопрос о кино. Буквально совсем недавно Сергей Миронов, спикер Совета Федерации, призвал как бы узаконить необходимость показа до 30 процентов российского кино в кинотеатрах. Сейчас примерно 18 процентов, что-то около этого. Как вы считаете, вот те фильмы российские, которые сейчас могут выходить и выходят в прокат, они способны конкурировать с американскими фильмами?
Владимир Бортко: Вы знаете, вы наносите мне, что называется, удар под дых. Ну, честно говоря, 30-процентная квота существует во Франции. Франция - это вторая, как я считаю, кинематографическая держава. Я имею в виду сейчас не качество (запомните, пожалуйста) отдельных фильмов, они могут быть совершенно разными, я имею в виду киноиндустрию. Это совершенно разные вещи. Так вот, во Франции существует такая вещь. Но у них делается достаточно много хороших кинофильмов.
У нас может ли это быть? Можем ли мы конкурировать со Штатами? Сейчас, наверное, нет. Потому что это национальный вид искусства американцев, как у нас балет. Вы знаете, нас, пожалуй, никто не перепляшет, я вам точно могу сказать. Вот выйдут русские - и будут плясать лучше. Вот то же самое, пожалуй, в Америке с фильмами происходит. Там нельзя не пойти на фильм… То есть если я не пошел и не посмотрел премьеру, то или я алкоголик законченный, или у меня крупные финансовые неудачи. Надо пойти и посмотреть. А у нас в кино ходит только молодежь, 15–20 лет. Они хотят видеть свое, они хотят видеть, как НТВ… То есть много чего они хотят. И их надо воспитывать. Нужно поднимать планку, а это довольно длинный процесс. Думаю, что сейчас мы не победим. Хотя идея насчет 30 процентов - да, было бы хорошо. Но боюсь, что пустых мест будет достаточно много.
Виктор Резунков: А скажите, это еще долго может длиться? То есть при том процессе, который сейчас наблюдается, все-таки идет развитие российского кинематографа.
Владимир Бортко: Вы знаете, мне говорил продюсер наш, один из известных очень, Досталь, он говорил, что должны быть тысячи кинотеатров в стране. Но сейчас их, по-моему, 300 или 500, где-то так. Еще не хватает немножко. Вот тогда это все начнет развиваться. Это очень специальный вопрос. Мы сейчас не будем углубляться туда. Я скажу, что вот сейчас конкуренции "давайте будем на равных конкурировать" мы, пожалуй, не выдержим. Но мы хотим это сделать. И сделаем все для того, чтобы, в конце концов, мы были бы достойными конкурентами, и возможности у нас такие есть.
Виктор Резунков: Большое спасибо, Владимир Владимирович.
2008 г.
Как попрощаться с лихими девяностыми?
(В. В. Бортко в передаче "Разговор со страной" на "Рассвет-ТВ", 22 мая 2012 г. Ведущая Тамара Бычковская)
Бычковская: Здравствуй, Россия. Герой нашей сегодняшней передачи - депутат Государственной думы, заместитель председателя комитета по культуре Владимир Владимирович Бортко. Российский кинорежиссер, известный сценарист, продюсер, народный артист Украины и России, лауреат государственной премии, кавалер ордена Почета, человек с мировым именем. Достаточно известен широкому кругу зрителей по своим фильмам - "Собачье сердце", "Афганский излом", "Улицы разбитых фонарей", "Идиот", "Мастер и Маргарита", "Тарас Бульба", "Петр Первый: завещание" и многие-многие другие.
В комитете по культуре в Государственной думе затем, чтобы внести свой вклад в дело сохранения русской культуры, истории и русского языка. Впрочем, об этом он расскажет вам сам. А мы, по сложившейся традиции, режиссер Сергей Селезнев и Тамара Бычковская, обеспечим прямую связь нашего героя, депутата Государственной думы, с регионами.
И первый вопрос, Владимир Владимирович, вам от нашей телезрительницы из Кемеровской области.
Надежда: Здравствуйте! Я - Имшанова Надежда, родом из Кемеровской области, хотела бы задать вопрос Бортко Владимиру Владимировичу. Уважаемый Владимир Владимирович, вы создали замечательный фильм "Тарас Бульба", который с удовольствием смотрят и у нас, в России, и на Украине. У наших народов общая культура и общие традиции. К сожалению, на властном уровне такого понимания нет. Как вы считаете, деятели культуры могли бы продолжить эти наши общие традиции и таким образом внести весомый вклад в развитие нашей общей культуры? Спасибо.
Бортко: Что касается вопроса милой девушки, да, Надежды, то это очень серьезный вопрос. Она сама же, когда задает вопрос, очень сильно ошибается. Это не есть два братских народа. Это есть один народ, между которым существуют искусственные границы. Я исхожу из этого, и из этого тоже исходил писатель Гоголь, когда писал повесть "Тарас Бульба". Для него не существовало два народа… потому что сам русский, потому что одна и та же нация. Тем более, что Русь как таковая, извините, это Киевская Русь. И основа этноса русского это не в Москве, это, извините, в Киеве. И дальше этот вот этнос распространился до Тихого океана. На месте украинских националистов, дорогая моя, я бы сделал общество по возвращению исконно украинских земель, в частности Курильских островов, для Украины. Я бы срочно вступил в это самое общество. Потому что это одна и та же земля. И трагедия нашего народа - это разъединение его искусственное. Да, у нас два государства. Мы ни в коем случае не оспариваем и не собираемся рушить эту границу, пока они сами ее не разрушат. Но, в принципе, народ-то один. Он ничем не отличается друг от друга. Вот что я хотел сказать. И солидарен я здесь с великим русским писателем, который родился нынче, сейчас на Украине, а тогда в Российской империи, с Гоголем Николаем Васильевичем. Он по этому поводу высказался очень определенно в повести "Тарас Бульба". Более того, если посмотреть все его творчество, вы видите, и "Птица-Тройка" русская и все остальное. Он никогда не делил на две вещи. Он, правда, "не знаю, какая у меня душа - хохляцкая или русская". Ну… говорил так. Я с ним полностью солидарен.
Что касается, значит, участия творческой интеллигенции, то здесь гораздо сложнее. Почему? Потому что творческая интеллигенция - это всегда конкуренция, хотим мы того или нет. Одно дело конкурировать, так сказать, в маленьком таком государстве, другое дело - с великой Россией. Понимаете? Тут гораздо хуже становятся дела. Поэтому, как правило, творческая интеллигенция, она как раз… вот и хотела бы провести эту границу, понимаете? Особенно не очень удачная творческая интеллигенция. Но мы, тоже творческая интеллигенция, которая разделяет патриотические позиции, она есть и здесь, и там, конечно, хотим объединиться. То, что я сделал, - я снял кинофильм "Тарас Бульба". Надеюсь, что еще что-нибудь сниму.
Сергей: Я родом из Томской области, село Малиновка. Фамилия Криворотов Сергей Анатольевич. У меня вопрос к Владимиру Владимировичу Бортко. Вы сняли в свое время хороший фильм "Бандитский Петербург". Где показали сращивание власти, криминала и милиции. У меня вопрос такой. Что нужно сделать, по-вашему, как зампредседателя комитета Госдумы по культуре, чтобы не допустить этого в настоящее время? Так как этот фильм актуален и сейчас, он не потерял актуальности, несмотря ни на какие меры, предпринимаемые правительством. Как попрощаться с лихими девяностыми? Хотелось бы знать ваш ответ.
Бортко: Могу сказать коротко и просто. Надо бороться за восстановление социализма в нашей стране. Это, пожалуй, единственный метод, при котором мы можем если не ликвидировать, то крайне ограничить коррупцию. Коррупция в нашей стране появляется не просто так. Это вопрос чрезвычайно сложный. Не потому, что русские так уж склонны так к воровству. Нет, это совсем не так. Это очень сложный вопрос, который прежде всего относится к устройству нашей страны, как ни странно. Наша страна устроена не так, как другие, как большинство других стран. Почему? Она многонациональна, но… вы скажете, что у нас масса стран многонациональных. Более того, они практически все сейчас многонациональны. Но это не так. Почему? Наша страна отличается тем, что в ее границы входят другие государства. Ну например Татарстан. Собственная граница, собственный гимн, собственный герб, собственная, извините, пожалуйста, конституция, да будет вам это известно. А теперь подумайте, каким же образом… Если раньше, во времена социализма, страна скреплялась единой идеей, и Великая Отечественная война это доказала, потому что Гитлер надеялся на развал нашей страны именно по этому, по национальному вопросу. Скудная страна, и она развалится, но она не развалилась, потому что скреплялась она мощной идеей, социалистической, которая скрепляла всю страну. А сейчас что ее скрепляет? Я сейчас сижу в Думе и каждый раз новое резкое увеличение бюджета на правоохранительные органы. На полицию, на ФСБ, ну и так далее. Почему? Держать страну-то больше нечем. Что общего между северным Кавказом и Архангельской областью? Да ничего. Что их скрепляет? Ничего. Говорят, общее прошлое. А с Украиной у нас не было гораздо больше общего прошлого? Где она? Поэтому должна быть идея скрепляющая. А если ее нет, появляется вот то, что я говорил, и еще одно - растет чиновничий аппарат. Для этого же. Он не может не расти. А любой чиновник в силу своего чиновного существования весьма склонен к взяткам, коррупции. И поэтому, пока у нас не будет социализма, пока не будет идеи, скрепляющей страну, а стало быть, уменьшения количества чиновников, я думаю, что и коррупция здесь неискоренима, вместе с преступностью. Вот так я отвечу на ваш вопрос.
Сергей: Здравствуйте, моя фамилия Дорохов Сергей Иванович, я житель Академгородка, Новосибирск. Хотел бы задать вопрос депутату Государственной думы Бортко Владимиру Владимировичу. Владимир Владимирович, знаю, что вы сейчас активное участие принимаете в обсуждении проблем нашего национального телевидения, принимали участие в заседании совета, посвященного этой проблеме. То, что происходит на телевидении, волнует, беспокоит не только вас, и нас, простых жителей. Хотелось бы знать мнение по этому вопросу. Что можно предпринять вам, нам для того, чтобы исправить ситуацию?
Бортко: Вы задали очень интересный вопрос, дорогой мой. Я попытаюсь ответить так, как я это понимаю.
Я не могу отвечать, за всю коммунистическую партию и за товарища Зюганова, но я отвечу так, как я по этому поводу думаю.
Телевидение - это очень мощный рычаг воздействия на умы граждан. Очень мощный. И то, что там сейчас происходит, это ужас и кошмар. Вы совершенно правы в этом. Понимаем это не только мы с вами. Практически все. И вдруг находятся люди, которые по этому поводу говорят простую вещь: "Давайте мы сделаем еще один канал". У нас их больше сотни. Но мы сделаем еще один, это будет "общественное телевидение". Странная история. Кто это говорит? И вдруг выясняется, по количеству участников, это так называемая либеральная интеллигенция. Почему она в этом была заинтересована? Да по одной простой причине. Посмотрите результаты выборов. По всей стране они с треском проиграли, с треском. Ноль целых там, ну один процент, это уже много. А в Москве и в Питере, где работают очень такие интересные средства массовой информации, как, например, канал "Дождь" или "Эхо Москвы", у них достаточно серьезные успехи. Тут они понимают, в чем дело. Значит, нужно перенести то, что они делают, на всю страну. И вот тут-то как раз и они хотели эту штуку сделать, канал "Дождь". Я думаю, что разными способами, усилиями, в том числе и вашего покорного слуги, мы как-то это немножко затормозили, поскольку уже нельзя отменить приказ президента, знаете Папа Римский не ошибается, поэтому… но уже назначать будет сам президент. А зная Владимира Владимировича, как, в общем-то, не либерала, я думаю, там будет все правильно. Вот.