- Это вранье. 98 процентов населения ТВ смотрит. И у нас, и на Западе. Везде и повсюду телевидение формирует желательную властям систему политических и нравственных ценностей. Американцы, к примеру, показывают любое мировое событие в нужном им ракурсе. Но телевидение - это еще и большой бизнес, очень большой. Смотрите: одна минута рекламы в прайм-тайм - это минимум 50 тысяч долларов. За час показа любого дохленького сериальчика - 10 минут рекламы, то есть 500 тысяч долларов. При стоимости самого фильма 200 тысяч. А сериалов этих миллион и 24 часа в сутки.
– Формат телесериала позаимствован нашим ТВ на Западе, под который оно подстраивалось с начала "перестройки".
- Знаете, такого "веселого" телевидения, как у нас, нет нигде в мире. На мой взгляд, примером для подражания в этом отношении должны стать Финляндия, Швеция, Норвегия. Да, там, прямо скажем, "скучное" телевидение. Но не потому ли отчасти и по этой причине там меньше бездомных детей на улицах, да и пьют, откровенно говоря, не так безобразно, как у нас?
Нынешнее наше телевидение продвигает в массы не только опошление вкусов и героизацию грубой силы, но и культ наживы любой ценой. Что вполне укладывается, кстати, в моральный, если можно так выразиться, кодекс капитализма - Циничный кодекс. Перспектива 300 процентов прибыли способна превратить в преступника любого представителя капитала, о чем еще Маркс писал в своем эпохальном труде. Мы, коммунисты, понимаем, с кем имеем дело, понимаем, что от идеологии никуда не денешься. Останкинская башня как была шприцем для идеологических инъекций, так и остается таковым. Но есть вещи, которые, на мой взгляд, любой патриот, вне зависимости от партийной принадлежности и материальной обеспеченности, должен понимать и уважать. Ведь по большому счету ясно, что не в деньгах счастье, а в чем-то другом. И этим "чем-то другим", иначе говоря, духовным здоровьем народа, прежде всего должна быть обеспокоена власть, если она служит своему народу, а не каким-то приближенным кланам.
Предполагается, что в комиссию войдут истинные патриоты. Она будет знакомиться с программами, вызывающими общественное беспокойство, после их показа в эфире. Посмотрели, сделали выводы - и донесли их до светлых голов телевизионного руководства. Второй раз проштрафился - будет хуже, вплоть до расставания с креслом. Я за то, чтобы кары были очень суровыми, ведь речь идет о настоящих преступлениях против народа. Да, мы оказались в стране, где власть захватил капитал. Но, тем не менее, делать что-то надо. Будем вносить наш законопроект в Госдуму и пробивать. Пусть все, по крайней мере, увидят, кто заботится о народе, а кто его околпачивает.
– Вы намерены пригласить в комиссию представителей религиозных конфессий…
- Обязательно. Дело в том, что устоявшиеся моральные принципы мировых религий одинаковы. Не убий, не укради, не прелюбодействуй, чти отца и мать - это везде. Вот и мы хотим опираться на проверенные тысячелетиями моральные принципы, отличающие, между прочим, нас от животных, принципы, которые сильнее, чем соображения выгоды, принципы, следуя которым человек способен жертвовать жизнью за свою идею, веру, зачесть своей страны.
– Кинорежиссер Владимир Бортко продолжает, как известно, свою кинематографическую деятельность. Ваш проект фильма о Сталине привлек общественный интерес. Кстати, в прессе обращали внимание на то, что между фильмом "Собачье сердце", поставленным в 1988 году, в разгар "перестройки", и замыслом картины о Сталине, где вы намеревались сказать правду об Иосифе Виссарионовиче, дистанция огромного размера.
- Я так не думаю. Вот вы мне скажите: почему рухнула советская власть? Да потому, что, среди прочего, был огромный разрыв между декларациями руководства и тем, что люди видели в действительности. Говорилось одно, а делалось другое. "Собачье сердце", если хотите, мой ответ на это противоречие. Но я никогда не желал зла своей стране. И всегда был уверен, что социалистическая идея органична для России. Она реально сплачивала страну, что особенно ясно стало во время Великой Отечественной. А что сейчас? Ничего.
– Проект "Сталин" закрыт.
- К сожалению, да. Власти сочли, что появление такого фильма, который мы задумали, предполагало бы коренное изменение политической концепции в отношении и вождя советского народа, и всего советского периода нашей истории. Но я уверен: правда о Сталине должна быть высказана на киноэкране и дойти до народа.
Сталин говорил, что на его могилу нанесут гору мусора, но ветер истории развеет ее. Он и здесь был прав, как всегда. Да, за годы своего руководства страной Сталин был вынужден принимать не очень "милые" решения. Но это человек, который сделал нашу страну. Земля ему пухом и вечная память! Мы должны вернуть ему честное имя. Обязательно!
2013 г.
Сталин - самая оболганная личность
(Интервью В. В. Бортко для газеты "Аргументы и факты", журналист Юлия Шигарева)
На интервью режиссер Владимир Бортко пришел прямо с заседания думского Комитета по культуре.
"АиФ": - Что обсуждали, Владимир Владимирович? Снова многострадальный закон о культуре?
В. Б.: - В том числе и его.
"АиФ": - Его, по-моему, уже лет 20 принять пытаются. Что же это руководство страны так культуру не жалует?
В. Б.: - Все очень просто: рубль в начале! Как в той песенке: "Всюду деньги, деньги, деньги. Всюду деньги, господа!" В чем разница между нынешними (назовем их либеральными) временами и советскими? В направленности деятельности. Ибо при советской власти - хотите или не хотите - существовала хотя бы декларация, что делаем мы все ради высшей цели. А сейчас каждый день слышишь: "Игроки на рынке начали…" Слушайте, кто такие эти игроки?! Но ведь они играют мной, вами. Нашими жизнями. Я не хочу этого! Так что цели-то нет! Или есть? Тогда какая? "Обогащайтесь!"? Как сказал один сидящий ныне в камбоджийской тюрьме человек, "если у тебя нет миллиарда, иди в ж…" Очень точно, между прочим, выразил мысль! Ну нет у меня миллиарда. И миллиона нет. Но туда, куда он меня послал, пускай сам идет!
Мне такая философия непонятна. Мне ближе другое.
"АиФ": - Сейчас, кстати, часто звучит призыв: "Давайте найдем духовные скрепы, которые вновь соединят общество".
В. В.: - Согласен, нашу многонациональную Российскую Федерацию должно что-то скреплять. При советской власти ее, повторюсь, скрепляла социалистическая идея: нет ни эллина, ни иудея, а есть идея построения общего светлого завтра, объединившая многочисленные нации нашей страны в единый советский народ. Ах, говорят, эта идея была насквозь фальшива. Возможно, в чем-то она и была фальшива. Но она работала! Мы выиграли войну и не развалились, как предполагал Гитлер. И ты мог спокойно идти вечером по улице Ташкента или Баку. А сегодня вы по Москве пройти попробуйте!
Когда борцы за демократию ликвидировали социалистическую идею, они ничего взамен не предложили. И неслучайно, кстати. Им была не нужна сильная, объединенная идеей Россия. Вот и получили мы страну с сотней миллионов жителей, 120 национальностями и т. д., которую НИЧТО НЕ СКРЕПЛЯЕТ! Ну скажите: почему якуты должны жить вместе с чеченцами? А карачаевцы - вместе с Архангельской областью? Зачем? Моя объединяющая идея - сохранение народа. Не только русского - любого. Я и за великий татарский народ, и за великий якутский народ. Которые на референдуме должны сказать, с кем они хотят быть. И когда они решат, что хотят быть в единой семье с имеющим свое государство русским народом - а в том, что они это скажут, я ни секунды не сомневаюсь, - отношение к этому союзу будет у них уже совсем другим!
"АиФ": - Вы собирались снимать фильм о Сталине. И вдруг новость: проект этот вам реализовывать не рекомендовали. Что же вы такого хотели рассказать?
В. В.: - Правду! Ибо это, пожалуй, самая оболганная личность во всем XX веке. Самая! Цитата из выступления Никиты Сергеевича Хрущева на XX съезде: "А разве он (то есть Сталин) руководил фронтами, товарищи? Нет, он просто подходил к глобусу и показывал!.." И это - о человеке, который, собственно, и воспитал всех советских маршалов! Смотрите, какая интересная вещь: почему именно Жукова, не умаляя его великих заслуг, называют "маршалом Победы"? А не Василевского? И не Рокоссовского, который был самым талантливым из них, потому что положил гораздо меньше народу, а сделал гораздо больше? Потому что это попытка вытеснить из сознания народа образ победителя Сталина, заменить его маршалом Победы.
Что такое Сталин? Это человек, который за 30 лет сделал нашу страну самой читающей. В Советском Союзе в рекордные сроки была ликвидирована неграмотность. Да, тогда тоже брали и давали взятки. Но в масштабах, не угрожающих существованию государства. А ответственность за них была реальной, и притом неотвратимой.
При Сталине в стране существовала самая передовая наука, разработавшая в том числе и атомную бомбу, и ракету, поднявшую человека в космос. Между прочим, нас с вами не должно было быть вообще. У американцев времен Эйзенхауэра был план "Дропшот" ("Моментальный удар"): сбросить 70 бомб на советские города. И перед Сталиным стояла задача: в кратчайшие сроки сделать что-нибудь, чтобы остановить американцев. И сделали!
А искусство?! В эти годы творил Станиславский, систему которого до сих пор превозносит весь театральный мир. Музыка! Шостакович, Хачатурян. Балет, тот самый, в котором мы были впереди планеты всей. Уланова, Лиепа, Чабукиани… Тоже тогда! Литература! То, что мы все читали и читаем до сих пор, - Шолохов, Алексей Толстой, Булгаков…
Репрессии - да, были репрессии. Но почему-то не вспоминают одну деталь: на одном из этих расстрельных списков рукою Сталина было написано: "Никита, уймись!" Потому что первым, кто сказал, что нужно увеличивать категорию А - расстрел, был Никита Сергеевич. И это историческая правда! И для того, чтобы выскочить из этой истории, чтобы перечеркнуть все сделанное, подписанное, принятое, чтобы выиграть борьбу за власть, и был проведен XX съезд.
Нечто похожее, кстати, происходило по смерти царя Петра. Петр смог создать целую плеяду идеальных исполнителей. И первым из них был Александр Меншиков. Вор, но великолепный исполнитель! Кто, по сути, построил Петербург?
Алексашка! Он решал самые сложные проблемы, это была правая рука Петра. Петр обладал ценнейшим умением - выбирать лучших. И был окружен поистине великими исполнителями. Но вот Петр умирает. И остаются люди, которые знают, КАК делать, но не знают ЧТО. И начинаются драки, дележ власти. Чем кончил "товарищ Меншиков"? Ссылкой. Где оказалось ближайшее окружение Сталина после его смерти? Кто не у дел, а кто и в могиле… А сам Никита Сергеевич? На даче! Слава богу, не расстреляли.
Я хотел рассказать про Иосифа Виссарионовича правду и ничего, кроме правды! Шесть докторов наук писали вместе со мной сценарий. Все основано на документах. Это период от величайшего триумфа нашей страны и ее генералиссимуса - взятия Берлина - до убийства Сталина в 1953 году. То, что его именно убили, для меня очевидно.
Там все - все! - хотели его смерти. Начиная от президента США и Черчилля и заканчивая отставленными членами Политбюро и ближайшим окружением, которое тоже считало, что зажился старик. Но снять такой сериал означало бы пересмотреть устоявшиеся взгляды на нашу историю. А на это общество пока пойти не готово.
"АиФ": - Будете менять сценарий?
В. Б.: - Нет, я сейчас работаю с каналом "Россия", с людьми, которых я уважаю. С ними буду снимать фильм "Душа шпиона". Есть такой замечательный человек, бывший разведчик Михаил Любимов. Он написал книгу "И ад следовал за ним…" - про нашего разведчика, действовавшего в конце 80-х годов XX века. А я перенес действие в наши дни - это будет рассказ о работе нашего агента в Лондоне.
2013 г.
О кино
На кого рассчитан "Идиот"?
(Интервью В. В. Бортко для "Известий", журналист Юлия Кантор)
– Вы заставляли актеров перечитывать роман?
- Я их заставлял перечитывать сценарий. В нем, а значит, и в фильме сохранены все основные линии, все характеры воспроизведены довольно скрупулезно. Во всяком случае эту задачу я перед собой ставил.
– У вас были проблемы с героиней: вы долго искали актрису на роль Настасьи Филипповны.
- Долго искал, но нашел - в Вахтанговском театре. Это Лидия Велижева, она умна и красива.
– На роль Вари Иволгиной вы пригласили известную телеведущую Марию Киселеву.
- Актриса - это не образование, а наличие способностей. Мария Киселева талантливый, работоспособный человек. Она в два счета научилась актерскому мастерству и делает все профессионально. Киселева умная и волевая, что и требуется для ее героини.
– Когда вы назвали исполнителя главной роли, Евгения Миронова, некоторые критики насторожились: сможет ли Миронов "переплюнуть" легендарную роль Смоктуновского?
- А никто никого и не пытается переплюнуть. Это принципиально. Я могу сказать, что, выбрав Женю Миронова, я попал в точку. И с Машковым та же ситуация.
Я поначалу опасался, что мне будет трудно с ними: молодые, уже очень знаменитые, все "на московских понтах". Но все абсолютно нормально и приятно. Приятно, когда договариваешься с актером, и он в вычерченном рисунке делает гораздо больше, нежели намечено, объяснено. Импровизация, дополняющая рисунок, у этих ребят великолепна.
Работать с талантливыми людьми трудно, а у меня на съемочной площадке их много. Но, поверьте, это существенно интереснее, нежели иметь дело с покладистой бездарностью. Мы обсудили все детали и общую концепцию. Выяснили, что "песню петь" хотим одну и ту же…
– Кто субсидировал фильм, - РТР?
- Да, цифры бюджета я вам не назову, скажу лишь, что для РТР это один из телесериалов, и никаких дополнительных субсидий по сравнению с другими нет. Признаюсь абсолютно откровенно: я чрезвычайно благодарен РТР за возможность снимать "Идиота". Эта идея пришла в голову Валерию Тодоровскому, которого я уважаю как режиссера и как смелого продюсера, понимающего, что нужно сейчас на экране. Напомню, что и с "Бандитским Петербургом" мы были первыми. Потом уже на телевидение обрушился шквал детективных телесериалов. Об их качестве позвольте мне не судить. К счастью, уже пришло время, когда мы можем предложить зрителю нечто более тонкое, умное и серьезное, чем трупы, погони и одноплановая интрига. Тодоровский это осознает и решил делать "Идиота". Хотя был все-таки риск.
– В чем же риск? Снимал фильм Бортко, сюжет в буквальном смысле классически детективный, актеры звездные…
- В восприятии среднестатистического зрителя "Идиот" выглядит так: книжка толстенная, князь припадочный, деньги какая-то истеричка жжет… И бог его знает, про что это все написано. Вы же понимаете, что читали Достоевского немногие - в школе охота отбита. Что касается режиссера Бортко… Вы думаете, на мою фамилию среагируют? Нет, я же не актер, в кадре меня нет. А режиссеров у нас знают двух - Михалкова и Рязанова; так что, повторюсь, риск был.
– На кого рассчитан ваш "Идиот"?
- Я хочу, чтобы человек из тех, кого принято называть "простыми зрителями", случайно наткнувшись на этот фильм, сказал сам себе: "О, реальное кино показывают. Надо смотреть". И сел знакомиться с Достоевским.
2003 г.
Кто такой Воланд?
(Интервью В. В. Бортко на радио "Эхо Москвы", ведущие - Сергей Бунтман, Вита Рамм)
С.БУНТМАН: - У нас в эфире Владимир Бортко, кинорежиссер (добрый вечер!), и Вита Рамм. Вот ехал из аэропорта Шереметьево-2. Невольно получилось, что я изображал тот трамвай, который из-за Ермолаевского поворачивает. Все перегорожено, и я повернул на Бронную, и там все таинственно, свет какой-то, поздно вечером я ехал оттуда, люди ходят…
B. БОРТКО: - Очевидно, мы снимали кино.
C. БУНТМАН: - Мне тоже показалось, что вы должны были там снимать кино.
В. РАММ: - Почему ночью?
В. БОРТКО: - Потому что это вторая половина сцены, первая проходит днем, происходит рассказ Воланда о событиях в Ершалаиме, который занимает определенное время. И когда Ваня очнулся, он увидел, что стемнело. Вот, собственно, поэтому ночью и снимали.
С. БУНТМАН: - Вот как раз я в это и попал. Скажите, как вы решились на "Мастера и Маргариту"?
В. РАММ: - Второй раз тем более.
В. БОРТКО: - Это давненько, сценарию уже 8 лет, я написал его в 1996 году. Но как-то он потихоньку подвигался, и мы решили снимать его в 2000 году и почти дошли до съемок, но там возникли осложнения с владельцами прав, и поэтому все было остановлено.
В. РАММ; - А сейчас с правами все уже улажено?
B. БОРТКО: - Да, во всяком случае, я этим не занимаюсь, этим занимается канал "Россия" и "Централпартнершип", такая фирма. И я думаю, что все в порядке, коли я снимаю.
C. БУНТМАН: - Хорошо, знаете, как всегда не в таких масштабах, но какой была битва за персонажей в "Унесенных ветром" когда-то:
B. РАММ: - Народное голосование.
C. БУНТМАН: - С народным голосованием, кто будет играть Скарлетт О\'Хара, но здесь тоже все, с тех пор как когда-то раскрыли "Мастера и Маргариту", страшно ревниво относятся к изображению каждого персонажа. Анна нам пишет: "У меня не вызывает неприятия распределение ролей, кроме двух персонажей. Басилашвили очень милый, но в нем нет никакой мистики, совершенно не его роль, на мой взгляд. Актриса для роли Маргариты, в ней нет загадочности". Анна уже недовольна.
B. БОРТКО: - Раз уже недовольна, мне остается подождать, когда она увидит.
C. БУНТМАН: - И убедить.
В. БОРТКО: - И может быть, убедится, а может быть, и нет. В конце концов, каждый воспринимает по-своему. Что касается артиста Басилашвили и того, что мистики в нем нет, я считаю Олега Валерьяновича замечательным артистом, одним из крупнейших артистов нашей страны, да может быть, и в Европе. Может быть, не самым, но входящим в десятку уж точно. И то, что он согласился это делать, и так, как он делает, меня устраивает всецело. Что касается мистики вообще, понимаете, я считаю, что мистики в этом романе, возможно, сейчас вызову бурю негодования у наших слушателей, гораздо меньше, чем, допустим, социальной сатиры.
С. БУНТМАН: - Там гораздо больше других смыслов.
В. БОРТКО: - Ведь, в конце концов, кто такой Воланд, если определять его? Да, он представитель другой стороны, темных сил, но кто он в романе - как ни странно, это нормальный человек, который знает, что дважды два - четыре.
В. РАММ: - Местами даже очень положительный.
В. БОРТКО: - Он знает то, что, например, свобода - это свобода, а не осознанная необходимость.
В. РАММ: - А трусость и предательство - это предательство и трусость.
B. БОРТКО: - И в этом отношении он интересен, он смотрит на москвичей именно с этих позиций и понимает, что они нормальные люди, но их очень испортил квартирный вопрос.
C. БУНТМАН: - Но Воланд, если хоть на секунду вдаться в какие-то аналогии, у него роль такая в романе, как у знаменитого персиянина, который в Париж приехал, и странно ему очень многое, который все в жизни видел, за всю историю: