Встречаемся в его красивом офисе в красивом современном здании с красивым видом на красивую московскую реку. На рабочем столе – супермодный сверхсовременный компьютер и фотография его ребенка. Чуть дальше – зеленый кожаный диван, про который Архипов бы сказал: «Место для прослушивания».
Хвалю бизнес-таланты хозяина кабинета – Сережа не только прекрасный исполнитель, автор и композитор, он еще и продюсирует другие коллективы, занимается ресторанным и интернет-бизнесом – и интересуюсь, что он думает о мире, в котором работает.
– Если говорить о российском шоу-бизнесе, – не по годам мудро качает головой Сергей, – то для меня это комната страха в парке аттракционов. Чем дальше, тем страшнее, заходишь и не знаешь, откуда выпрыгнет какой-нибудь актер, какую маску на себя наденет, где трупик, где летучая мышка, где ты посмеешься, где будет ужасно стыдно, неловко. Пока ничего светлого в нем не видно, выходишь на улицу, и слава богу. При этом я в нем кручусь, и я тоже, наверное, один из этих актеров, скелетик какой-нибудь.
Мечтаю вслух о возможностях стать миллиардером в шоу-бизнесе.
– У нас миллиардеров в шоу-бизнесе нет и не будет. – Сережа разбил беспощадно мою голубую мечту и даже не нагнулся за голубенькими осколками. – Не будем говорить о том, что, чтобы стать миллиардером, нужно хотя бы с Конституцией разобраться и с правами. Если все это отбросить, то можно сказать, что шоу-бизнес – это уникальная возможность добавить к своему имени слово «VIP». Это возможность не стоять в очереди, получать от жизни чуть больше хороших приятных моментов. Я еще не видел ни одного человека, который бы сказал, что он продал альбом и заработал много денег, что писать больше не будет. Для всех это превращается в большое хобби – выпуск новых альбомов, песен и треков. Основным же заработком в российском шоу-бизнесе являются гастроли.
– А кого можно считать Абрамовичем российского шоу-бизнеса?
– Я думаю, – задумался Жуков, – что можно считать всех наших мастодонтов, начиная с Аллы Борисовны и заканчивая всей эстрадной верхушкой, которые по тридцать-сорок лет на эстраде. Из молодежи я никого не назову, потому что тенденция такова: ты взлетел, год-два ты зарабатывал, потом нужно делать что-то еще. Пример в моей карьере: «Фактор-2», который был по сорок концертов в месяц, потом народ посмотрел, послушал, и всё. Все время нужно подпитывать интерес к группе (эфиры, ротация, пиар), а на это уходят бешеные деньги. Времена сейчас уже другие. А верхушка, о которой я говорил, может зарабатывать на чем-то другом. Они уже настолько твердо стоят на ногах, что одно их имя – уже деньги.
Он это, интересно, про чипсы и ботинки от Аллы Борисовны?
– Даже не это, а скорее всего: «А у меня на день рождения гость Алла Борисовна». Причем она не будет петь, она просто... будет.
– И за это уже платят? – поразилась я.
– Почему бы нет? Использовать свое имя в мюзикле, это уже гарантирует ему успех.
Действительно, имя – тоже бренд, который продается разными способами.
– Группа «Звери» на банках с «пепси» – это отлично, – скептицирует Сергей, – но это еще не показатель того, что у них миллионные контракты.
Вспоминаю о том, что на Западе есть и миллионные, и десятимиллионные рекламные контракты, и интересуюсь, сколько стоит концерт артиста в России.
– Все топовые артисты начинаются от 15–20 тысяч, – откровенничает Жуков. —
И заканчиваются бесконечностью. И что приятно – такие варианты бывают, и в таких случаях можно заработать полмиллиона.
– Полмиллиона за то, чтобы приехать и спеть на дне рождения? Супер! А теперь самый главный вопрос этой книги: по какой схеме гипотетически взятые девочка или мальчик из провинции будут развиваться, чтобы стать звездой? Каким способом из них можно сделать звезду?
– Я могу поспорить с любым, кто утверждает, что талантливый мальчик или девочка с шикарным голосом могут пробиться сами, – сел на знакомого конька Сергей и нещадно ударил его шпорами. – Этого больше нет. Будь ты хоть трижды Робертино Лоретти, все равно тебя должны ввести в этот мир. А чтобы войти в него, нужно потратить определенное количество тугриков. В настоящий момент я занимаюсь продюсированием и говорю сейчас всем честно: «Ребята, я не себе прошу деньги, а прошу деньги вам же самим». И чтобы заявить о какой-то группе или исполнителе, чтобы он где-то появился, что-то запел, нужно, как минимум триста тысяч долларов.
– Заплатить триста тысяч, – запротестовала я, – этого явно недостаточно, чтобы стать звездой.
– Конечно нет, – подтвердил Жуков. – Это только для того, чтобы он появился, записал какой-то альбом и люди увидели хотя бы два клипа. Что нужно для того, чтобы сделать звезду? Посмотрите на историю Билана. Скажу честно, что история эта высосана из пальца. Потому что деньги порождают деньги, и они поступили, первый раз в истории российского шоу-бизнеса, правильно, вложив много и вынув много. Это очень хороший грамотный подход.
Я стала на мгновение философом и задумалась: «А „много“ – это сколько?»
– Я думаю, десяток миллионов, и понятно, что с такой подачей и с такой поддержкой можно делать звезд и в масштабах страны, и в мировом масштабе. Есть коллективы намного лучше, с суперголосами, с прекрасным английским, которые сегодня могли бы стать на Западе звездами, но выбор пал не на них. Поэтому я с радостью жду людей, которые наконец поймут, что нужно немножко поменять подход. Не говорить: «А можно дать двести тысяч, чтобы она запела, а потом быстренько...» Попрощайтесь с деньгами, отдайте их с любовью, с радостью, причем не мне, а оплатите клип, оплатите ротацию в эфире, сами всё увидите и поймете. Видите, что мало, – идите и добудьте еще, вы же хотите, как лучше, и я хочу, как лучше. В этом отношении инвесторам, меценатам и спонсорам нужно с любовью расставаться с деньгами, знать, что это удовольствие, ролевая игра, в которую многие хотели бы поиграть.
Я вспомнила певицу Алсу, которая финансировалась очень хорошо, но сейчас куда-то вдруг пропала, может быть, сама больше не хотела играть в эту игру.
– Замужество – это дело такое, – все объяснил умненький Сережа, – и примеров тому огромное количество. Глюкоза, например, тоже. Сейчас у них поменялись акценты в жизни. Зачем ездить и давать сорок концертов по Пырловкам, когда есть рядом человек, я лучше буду петь и снимать клипы дальше и никуда не буду больше ездить. Я есть, я классная, прикольная, я даже куплю дорогущую песню или сниму дорогущее видео, но это уже будет игра просто для себя. Глюкоза рожает, и думаю, что на ближайшие два года мы ее теряем. А нужна ли будет Глюкоза через два года – вот это вопрос!
Прошу назвать какие-нибудь фамилии успешных звезд или проектов в продвижении за деньги и успешных в продвижении без денег, на чистом энтузиазме. Должны же быть самородки, которые без денег развиваются, Сережу небось Жукова не дяденька с чемоданом денег привел на эстраду.
– Общее мнение, что певица «МакSим» выстрелила без денег. Кто сказал, что без денег? Я никогда не поверю, что просто так появилась девочка, и все сразу закрутили... Ты же знаешь сама, что такое попасть на радио.
В этом месте я кивнула и тяжело вздохнула: не спящим-со-всеми-независимым девочкам старше восемнадцати лет в шоу-бизнесе очень трудно.
– Что касается групп нашего поколения, 90-х годов, все это было без денег, – продолжал откровенничать Жуков. – Это правда. Потому что тогда можно было реально пересчитать по пальцам группы. Их было десять. А сейчас музыкальных коллективов порядка миллиона, и у всех есть денежка, чтобы попасть в телевизоры. Мы сами взяли и убили эту бесплатную историю, потому что зачем брать бесплатно, если люди несут и будут нести, и стоит очередь, готовая расстаться с деньгами. Поэтому раньше были классные времена, ты становился популярным, написав хит, а не написал хит – извини. Все зависело только от тебя. Все стояли в очереди за новым клипом и говорили: «Пожалуйста, нам, мы дадим денег». Телеканалы говорили, что они сами дадут денег. Я помню, в те времена это было круто, и эта схема дает артисту возможность понять, кто он на самом деле. И это очень подстегивает в дальнейшем.
Хороший пример: Чехова – это клубная музыка, которая в 2006-м продалась лучше всех и получила все премии. Хотя на самом деле все это разошлось по клубам. Это совсем другой молодежный мирок, где ребята очень полюбили и хорошо покупали эту музыку. Не думаю, что все выстраиваются в очередь за дисками Валерия Леонтьева и других исполнителей того времени. Сейчас нет примеров, когда возникла дива и все упали перед ней на колени и стоят.
– А Алла Борисовна?
– В новом поколении еще такая не родилась, – развел руками Сергей, – и все ждут, когда она появится. А никогда! Потому что миллион коллективов там, и еще у меня, у тебя, у нее – талантливые девочки и мальчики. И что с ними делать? Солить? А еще с бумом караоке в России поют вообще все: и дедушки, и бабушки, и каждый готов пойти в ящик.
Я серьезно заволновалась за будущее шоу-бизнеспланеты.
– Во-первых, все перейдет в интерактивную историю, – пророчествовал Жуков, – все уйдет в Интернет, уже ушло процентов на шестьдесят. Продажи дисков упали на шестьдесят процентов, кассеты вообще умерли, теперь все можно найти в Интернете. Ужасный прогноз – уже никому не будут нужны радиостанции, потому что Интернет есть уже и в машинах, и зачем слушать то, что в тебя пичкают силком, если ты можешь зайти на сайт, набросать своей любимой музыки и слушать свое собственное радио. И ты можешь убирать или добавлять все, что ты хочешь. Да, есть диджеи, но скоро придумают голос, который будет все объявлять. С телевидением немного сложней, потому что это визуальный эффект, а радио, если хорошо посмотреть, оно уже рассыпалось. Если раньше был культ «М-радио» или «Радио-рок», то сейчас это все уходит. И радио, понимая это, ищет новые форматы, и правильно делает. Уверен, что в скором будущем появится радио бардов, радио по интересам – это круто, например, радио для рыбаков. Это правильно, так и надо делать, это будет держаться на таких меценатах, как миллиардер-рыбак, который хочет открыть эту радиостанцию. Я знаю человека, который просил меня открыть бардовскую радиостанцию, потому что ему нравятся барды. Я ему сказал, что мы не наберем столько бардов. А что касается артистов, то скоро будут возить не артистов с мини-диском или диском с минусом, а будут возить DVD, включать, и приборчик будет все транслировать. Зачем? Все равно до артиста не доберешься: охрана не пустит. Я понимаю, что мы сейчас рисуем совершенно утопичную историю, но, уже используя это на концертах, можно не брать с собой музыкантов или танцоров, хотя это убьет все остальные классы участников шоу-бизнеса. Впрочем, все это будет нужно заснять, и стоить это будет дорого. В общем, ничего хорошего не прогнозирую.
Предлагаю вернуться к конкретному бизнесу. Сергей занимается разными видами предпринимательства, сопредельными шоу-бизнесу, сеть ресторанов, например.
– Все началось опять же с Интернета, – в кресле напротив вместо симпатичной «звезды» оказался расторопный предприниматель, – и, слава богу, я сейчас все в нем понимаю, то есть для меня это большая открытая книга, и я знаю, как на нем зарабатывать. Это здорово, что на нем реально можно заработать и много. Все началось еще в далеком 1998 году, я познакомился с человеком, и он мне сказал: «Сережа, сейчас нужно делать больше хороших красивых сайтов, потом сюда залезут противные, злые дядьки и скупят все. Нужно, чтобы это купили у тебя, поэтому желательно сейчас сделать что-нибудь классное». И он сделал сайт с шутками и анекдотами, пришел ко мне через полтора года и сказал, что продал свой сайтик за три миллиона. Я ему говорю: «А он не хочет „Руки вверх“ купить, у нас тоже красиво?» Но ему нужны были тематические сайты: шутки, эротика. Я понял, что самое интересное. Порно в сети на первом месте, это понятно, но, отметая его, приходишь ко второму – к играм, там, где люди просиживают по половине суток, всю ночь. Поэтому мы с коллегой решили делать игру, так как хотели сделать что-то серьезное. Писали игру целый год, работали программисты, было потрачено очень-очень много денег, но мы очень верили, и игра открылась. Прошло два года, и появились люди, которые захотели это купить, соответственно никто не был «против». Мы продали эту игру, причем мой партнер остался работать в той команде, продолжал поддерживать игру. Я не захотел этим заниматься, потому что я перерос себя в этом.
Я не постеснялась спросить, сколько он на этом заработал, а Сережа не постеснялся ответить.
– Несколько миллионов, – ошарашил меня симпатичный молодой парнишка, – не десятков миллионов, но все-таки какие-то деньги. И потом стало понятно, что это интересно. Я подумал, что нужно что-то делать, и смотреть на два шага вперед, потому что нужно понимать, что сейчас нужно делать, чтобы потом это было популярно. Естественно, мой интерес повернулся к музыке, потому что музыка сейчас на третьем месте в сети по тематической популярности, и мы сделали музыкальный портал MP3.ru, пока единственный первый легальный портал для скачивания музыки. По официальным данным, в месяц порядка полутора миллиона долларов зарабатывают пиратские сайты, каждый сайт зарабатывает миллион-полтора на артистах. Понятно, что мы все с этим боремся, ходим на конференции, но я еще раз повторюсь, я стараюсь думать на два шага вперед, поэтому я уверен, что к 2010 году ресурс MP3.ru, единственного легального сайта, будет стоить неимоверных денег. Потому что он будет тот самый единственный, с легальным контентом, со всеми договорами, и он будет официально включать в себя всех артистов страны до единого. Сейчас как раз поправки к закону вышли об Интернете, об авторских правах. И все мы ждем и надеемся, что все это будет соблюдаться. Естественно, человек сейчас идет и качает либо халяву на каком-нибудь ужасном сайте, либо за копейки, опять же у пиратов. Но я уверен, что в России не может все это продолжаться безнаказанно, и через года два-три все закроется, и тут нужно быть первым. Поэтому мы делали этот портал полтора года, и он сейчас уже, слава богу, работает.
Вот тебе и симпатичный молодой парнишка. А глупые фотомодели бегают за старыми и лысыми дядьками, глядя им в противные рты. А здесь можно было смотреть в приличный и симпатичный молодой рот, который еще и классно поет.
– Потом я подумал, – продолжал добивать меня бизнес-интуицией Сергей, – что нужно делать что-то еще интереснее. Очень хочется сделать одну вещь, вернее, она уже делается. Это связано с той проблемой, что у нас никто не может получить западные музыкальные каталоги. России не доверяют, считают, что она пиратская страна, поэтому никто не заключает контрактов. Я уже несколько раз летал в Америку на переговоры и понимаю, что мы это сделаем рано или поздно, и хорошо, если это сделаем именно мы. Более того, скоро мы сделаем компанию, которая будет позволять любому российскому артисту в течение одного дня попасть в «iTunes». Сейчас люди на Западе заходят туда и видят только свою западную музыку, мы же хотим сделать так, чтобы они видели и российских артистов. Там уже цены другие, одна песня стоит 1 доллар. Поэтому и артисты российские, дай бог, начнут получать хорошие деньги.
Я и так уже вся пребывала в восторге, поэтому требовала еще и еще бизнес-подробностей:
– А ресторанный бизнес?
– Ресторанный бизнес начался с дружеских посиделок. Мои друзья ливанцы всю жизнь держали у себя в Ливане домашний ресторанчик, на слиянии трех рек. Родители готовили вкусно, все к ним приезжали. Почему бы и нам так не сделать? У них был магазин запчастей на Таганке. Я предложил перенести магазин запчастей в другое место, а здесь сделать ресторан. На том и порешили. Не стали ничего выдумывать, сделали «Бедуин-кафе» с ливанской кухней. Несколько дней назад исполнилось два года со дня открытия ресторана, но я не могу сказать, что каждый месяц он нам приносил кучу денег. Потому что сеть намного интересней и дает намного больше денег, а когда у тебя один или два ресторанчика – это для поддержания штанов, чтобы спокойно жить. И мы приходим к выводу, что надо делать сеть, открывать второй «Бедуин», и потом по другим городам будут открываться «бедуинчики». Наше главное отличие в том, что ты заходишь в наш ресторан и куда-то часов на пять проваливаешься.
Садишься на диван, куришь кальян, спокойно проводишь время с друзьями. У нас не общепит: быстро поел и стол освободил. Мы зарабатываем на людях, которые являются нашими постоянными клиентами и готовы тратить деньги.
Кто ты, Отец, Сын или Дух Святой? В смысле, продюсер, артист или бизнесмен?
– Мы год назад закрыли «Руки вверх». Самое удивительное, что стоило закрыть группу, и посыпались заказы. Это такой закон: сделай что-то и получи дальнейшую путевку. Я сейчас даже отказываюсь ехать на гастроли, как в былые времена. И цены выросли, что очень приятно. Все получилось так, как нужно. Хотя официально группы «Руки вверх» уже нет. Я езжу как Сергей Жуков.
В любом случае, я – автор всех песен. Я пою и старые песни, и новые. Наверное, я – артист до мозга костей. Я больше себя чувствую не миллионером, а творческим человеком.
Насколько я помню, несмотря на то, что творческие люди под заборами умирают, Сереже это точно не грозит. Кстати, кого из коллег по шоу-бизнесу он высоко ценит как бизнесмена?
– Мне был очень симпатичен Юрий Айзеншпис, притом что ему больше везло, потому что он не проводил кастинги и не выбирал самого лучшего, так получалось, что в его руках оказывались коллективы, которые все до единого стали звездами. У него был очень классный подход; когда мы встречались, он говорил: «Давай напиши моим сорванцам, „Динамиту“, песню». Он никогда не рыскал, не искал чего-то, он просто все правильно делал. Я ценю в продюсерстве не показушность (я крутой парень, дружу со всеми каналами, мое слово стоит 500 тысяч), так говорили и Пригожин, и Дробыш, это их право – выбирать свою тактику, но мне в этом отношении ближе Костя Меладзе. Есть «Виагра», а Костя где? Ты когда-нибудь интервью с ним видела? Сидит себе человек, пишет песни, даже не пишет, у кого-то берет, неважно, все он делает правильно. Ведь продюсер не обязательно должен писать песни, он может приглашать авторов. И группа работает, и деньги там большие, и все идет хорошо. Игорь Матвиенко мне меньше понятен по той причине, что всегда возникал вопрос: «Как такую ерунду можно писать?» И следом второй: «Почему люди всё это слушают?» Есть вещи, которые вызывают у всех отвращение, но все слушают все равно. Вот в этом гениальность Матвиенко, хотя нужно отдать должное его проекту «Любэ», хотя это сейчас совершенно другая история. Еще я бы выделил группы, которые сами всем занимаются, у которых никогда не было продюсера. Мне очень нравятся «Гости из будущего», они явно не зарабатывали больших денег на выпусках, но мне нравятся те, кто больше делают, а не разглагольствуют.