Хилл. Иными словами, принципы успеха устроены так, что невозможно что-то получить, если что-то не отдать взамен?
Карнеги. Принципы успеха – это частный случай всеобщего закона природы. А природный закон зиждется на том, что у любого следствия есть своя причина. Богатство, положение в обществе и любые другие материальные блага – это следствие пользы, которую люди, обладающие ими, принесли обществу. Мое богатство не свалилось с неба. Деньги не пришли ко мне, пока я не стал производить сталь отменного качества в промышленных масштабах.
Боже сохрани вас написать в своей ФИЛОСОФИИ ДОСТИЖЕНИЯ, что для успеха достаточно всего лишь определить ГЛАВНУЮ ЦЕЛЬ. Нужно, чтобы эта цель совпадала с потребностями и запросами общества. Нужна гармония между тем, что вы хотите, и тем, что необходимо людям. Только тогда природный закон успеха будет работать на вас.
Хилл. Скажите, мистер Карнеги, как ввести себя в состояние одержимости ГЛАВНОЙ ЦЕЛЬЮ? Нужны ли человеку какие-то специальные усилия, чтобы сохранять постоянную концентрацию на ней?
Карнеги. Это полностью зависит от того, насколько развито сознание. Хорошо дисциплинированный разум способен сосредотачиваться на идее без какого-либо внешнего воздействия. Если же ум разбросан, ему нужен костыль, на который он может опереться, пока ГЛАВНАЯ ЦЕЛЬ не завладеет всеми мыслями и чувствами и не станет частью вашего существа.
Если ваш ум еще не дисциплинирован, то лучшее, что вы можете сделать, – как можно подробнее описать вашу ГЛАВНУЮ ЦЕЛЬ и взять за правило ежедневно читать и корректировать это описание. Это помогает конкретизировать мечту и, кроме того, укрепляет характер. Такое чтение позволяет ГЛАВНОЙ ЦЕЛИ укорениться в уме и оттуда проникнуть в подсознание, где уже и начнется основная работа. Это должно войти в привычку, только тогда можно ждать каких-то результатов.
Хилл. Мистер Карнеги, вы до сих пор следуете этой привычке записывать и читать свои цели?
Карнеги. Я делал так много лет назад, когда, будучи простым рабочим, страстно мечтал о том, чтобы управлять промышленным предприятием. Но я не просто каждый день зачитывал свою ГЛАВНУЮ ЦЕЛЬ. Я пошел гораздо дальше. Каждый вечер я встречался с членами своего мозгового центра и обсуждал с ними очередной шаг к реализации нашего общего проекта.
Я настойчиво рекомендую устраивать такие обсуждения каждому, кто хочет чего-то добиться в этой жизни. И да, сейчас я продолжаю следовать этой привычке.
Еще на заре своей карьеры я понял: одна голова – хорошо, а две – лучше. Когда мы будем говорить о том, что такое МОЗГОВОЙ ЦЕНТР, я объясню, почему для достижения успеха в любой области необходимо несколько умов, мыслящих в одном направлении. Если вы внимательно читали Библию, то найдете неопровержимые доказательства этой великой истины. Иисус из Назарета эффективно использовал принцип мозгового центра, собрав вокруг себя учеников. Собственно, Евангелие и открыло мне этот удивительный закон природы.
Хилл. Простите, сэр, но я неоднократно слышал, как вас упрекали за то, что вы сделали свое колоссальное состояние за счет тысяч бедняков, которые работали на вас за очень маленькую плату, без всякой надежды улучшить свое материальное положение. Можете объяснить, в чем причина такой огромной разницы между вашими доходами и жалованьем тех, кто трудится на ваших предприятиях?
Карнеги. Знаете, я очень рад, что вы задали этот вопрос. Меня спрашивали об этом многие. Я отвечу вам то же, что и им. Во-первых, практически каждый свой доллар я собираюсь потратить на общественную пользу. Я сделаю это прежде, чем перейду в мир иной. Но хочу заметить, что деньги должны приносить больше пользы, чем вреда, и найти нужную точку приложения своего богатства очень трудно.
Возможно, вам покажется это странным, но деньги очень редко приносят пользу, если они не заработаны собственным трудом. Я с радостью бы раздал деньги своим рабочим, если бы знал, что это принесет им счастье, а не беду. Все дело в том, что, когда человек прикладывает усилия к тому, чтобы заработать деньги, он вместе с тем учится разумно расходовать их.
Вы удивляетесь, почему такая разница между моим состоянием и положением тех людей, которые работают на меня. Но подумайте, какая ответственность на мне лежит. Я не побоялся взвалить на себя эту ответственность. Никто из тех, кто работает в моей корпорации, не рискует так, как я. Не думаю, что кто-либо из них смог бы взять на себя мои обязательства и работать столько, сколько работаю я. Лишь несколько человек из тысяч моих сотрудников обладают нужными знаниями и качествами. И поверьте, эти люди получают очень большие деньги. За год я выплатил больше миллиона таким людям, как, например, Чарльз Шваб. И большая часть этих денег была платой за труд, который не входил в список их прямых обязанностей. Я плачу такие деньги этим людям, потому что они стали для меня незаменимыми. И все из-за готовности взять на себя часть моей ответственности и избавить меня от колоссальной нагрузки. Именно отношение к работе отличает тех, кто обречен всю жизнь считать гроши, от тех, чьи доходы будут неуклонно расти на протяжении всей жизни. Я никогда не ограничивал возможность карьерного и финансового роста ни для одного из своих рабочих. Каждый сам устанавливает свой потолок. Плата зависит не только от количества отработанных часов, но и от личного отношения человека к своему делу. Когда вы поймете эту нехитрую истину, то согласитесь с тем, что нет никакой несправедливости в том, что кто-то имеет много, а кто-то – мало.
Хилл. Из всего сказанного я понял, что у тех, кто получает мало, нет определенной ГЛАВНОЙ ЦЕЛИ. В противном случае они были бы так же богаты, как и вы, не так ли?
Карнеги. Если хотите, можете поговорить с любым из моих сотрудников, и вы узнаете, что у большинства из них ГЛАВНАЯ ЦЕЛЬ – удержаться на своем рабочем месте и сохранить свою зарплату. Они не получат ни цента больше только из-за того, что сами установили свой потолок. И я не способен на это повлиять. Все зависит от человеческого сознания. Я начинал так же, как любой из моих рабочих. У меня были те же возможности для карьерного роста, что и у них. Мы живем в самой богатой и свободной стране мира. Здесь ни для кого нет никаких ограничений. Все рамки, которые устанавливает себе человек, находятся исключительно в его сознании. Вы видите это на собственном примере: я предоставил вам величайшую возможность, которая когда-либо выпадала на долю американского журналиста. Я уделяю вам свое время и делюсь практическим опытом в накоплении богатства. Я собираюсь открыть перед вами двери, которые приведут вас к сокровищницам разума самых богатых и успешных людей, которые когда-либо родились в этой стране. В вашем распоряжении окажутся уникальные знания. Если вы разумно распорядитесь этой возможностью, то завоюете бо2льшую славу, чем любой мудрец или философ.
Хилл. Но, мистер Карнеги, многие думают, что в ваше время возможностей для предпринимательства было больше, чем сейчас. Я слышал такое мнение, что вы и другие состоятельные люди стали фактически монополистами на этом поле возможностей. У тех, кто начинает сейчас, просто нет шанса пробиться наверх. Что вы думаете об этом?
Карнеги. Мнение, будто есть какой-то дефицит возможностей, не что иное, как чистая теория, не подкрепленная никакими фактическими доказательствами. Правда в том, что в Америке перед человеком открыто больше путей, чем во всех других странах. Это молодая страна. В этом веке нам суждено стать величайшей промышленной державой мира. В течение ближайших лет будут воплощены в жизнь новейшие промышленные разработки. О каком отсутствии возможностей вы говорите? В Америке, пока человек жив, для него возможно все! Разве вам не ясно, что единственный ограничитель – это недостаток воображения и инициативы? Как можно быть настолько близоруким, чтобы не видеть нашего великого будущего? Если вы хорошенько подумаете, то увидите: те, кто кричат о том, что у них отняли возможность развиваться, всего лишь ищут себе оправдание. Никто из них не хочет брать на себя ответственность.
Близится то время, когда новые идеи и изобретения потекут в Америку со всего мира. Возможности не иссякнут еще как минимум полстолетия.
Знаете, люди, которые жалуются на то, что их куда-то там не пускают, напоминают мне одного конгрессмена, который недавно предложил закрыть патентное бюро, потому что никто больше ничего не изобретает. Надеюсь, вы не уподобитесь этому горе-законотворцу и не станете, как многие недальновидные люди, считать, что в этой стране закончились возможности.
Хилл. Мистер Карнеги, я уверен, что с высоты вашего положения видно многое, мы с вами еще будем говорить о том великом будущем, которое ждет всех мужчин и женщин, использующих ваши принципы успеха. Ваши слова о том, что для успеха надо иметь воображение и инициативу, звучат очень вдохновляюще. Хотите сказать об этом что-то еще?
Карнеги. Я хочу бросить вызов всем, кто считает, что возможности в Америке закончились. Возьмем лично вас: из всех ныне живущих вам единственному выпал шанс представить миру философию личных достижений. Философию, которая вдохновит мужчин и женщин из всех слоев общества на то, чтобы сделать свою жизнь богатой, наполненной и счастливой. Философию, которая заставит многих задуматься и признать, что наш век – век изобилия и перспектив. Вашу главную миссию я вижу в том, чтобы вдохновлять людей и заражать их духом американской свободы. Вы должны проникнуться моим видением и поделиться им со всем миром. Не бойтесь потерять себя на этом пути. Возможно, будучи одержимы этой ГЛАВНОЙ ЦЕЛЬЮ, вы на какое-то время забудете о себе. Но эта жертва многократно окупится, когда вы увидите, сколько пользы принес миру ваш труд.
Хилл. Надеюсь, у меня хватит воли принять этот вызов. Я обещаю вложить в этот труд все свои силы и способности. Я обычный молодой человек, и все, что у меня есть, – острая жажда знания. И за эти знания я готов заплатить любую цену.
Карнеги. В ваших последних словах содержится главное, чем может обладать молодой человек, – стремление к знаниям и готовность трудиться. Советую вам записать эти слова как часть своей ГЛАВНОЙ ЦЕЛИ, и никогда не забывать о них. Если вы сделаете это, то станете крупнейшим американским писателем своего поколения.
Помните, что достижение цели напрямую зависит от того, как к этому относится сам человек. Если вы будете подогревать в себе готовность отдать что-то в обмен на знания, то в конце концов эти знания станут настолько востребованными, что мир будет вынужден заплатить вам ту цену, которую вы назначите. Вот что я называю истинно американским духом.
Хилл. Мистер Карнеги, вы часто говорите об американском духе. Что вы имеете в виду? Дело в том, что многие люди употребляют подобные слова, но при этом не понимают, о чем они говорят.
Карнеги. Очень верное замечание. Я считаю, что философия достижения невозможна без понимания того, что такое подлинный американский дух. Стремление к независимости – наша отличительная национальная черта. Это всегда было нашей ГЛАВНОЙ ЦЕЛЬЮ. Каждый, кто хочет добиться чего-то в этой жизни, должен это понимать и уважать. Тот, кто считает это маловажным, расшатывает «опорные столбы» всей американской системы. И, разумеется, ставит под угрозу свой личный успех. Ведь очевидно, что ни один человек не может достичь стабильного благосостояния, если он вступает в противоречие с законами, которые обеспечивают саму возможность успеха.
Хилл. Что вы подразумеваете под «опорными столбами» американской системы, мистер Карнеги? Можете объяснить подробнее?
Карнеги. Буду рад сделать это. Столпы, на которых держится американская система – это то, что отличает нашу страну от всех прочих. Я насчитываю шесть таких столпов. Первое – американская форма правления. Возьмите Конституцию Соединенных Штатов, и вы увидите, что только она гарантирует каждому человеку наибольшее количество свобод. Таких, как свобода мысли, свобода слова, свобода вероисповедания. Из всего этого складывается свобода личной инициативы, которая дает американским гражданам самостоятельно выбирать дело всей своей жизни. И назначать собственную цену за свои знания и умения. Ни одна другая страна мира не предложила своим гражданам такого изобилия возможностей.
Хилл. Итак, первый столп – это форма правления. Хотелось бы услышать и о других.
Карнеги. Столп номер два – наша промышленная система, которая в равной степени использует природные и интеллектуальные ресурсы. Что абсолютно соответствует американскому духу. И полностью поддерживается правительством. Пока есть взаимопонимание между предпринимателями и должностными лицами, каждый гражданин, прямо или косвенно, будет участвовать в промышленном росте нашей страны.
Безусловно, промышленность – не единственная деятельность, которая может дать людям доход. Но она составляет громадную часть экономики. Она дает рабочие места миллионам мужчин и женщин. Невозможно представить себе американский дух без обращения к американской промышленной системе, которая является одним из самых сильных и важных столпов.
Хилл. Надеюсь, что время, когда промышленные магнаты и правительственные структуры перестанут понимать друг друга, никогда не наступит. Это было бы началом краха всей экономической системы. Последствия экономического кризиса испытал бы на себе каждый из нас.
Что вы назовете третьим столпом, мистер Карнеги?
Карнеги. Это, безусловно, наша банковская система, которая, подобно кровеносным сосудам, питает и дает жизнь промышленности, сельскому хозяйству и всем отраслям бизнеса. Стоит только понять, как работает наша банковская система, и вы перестанете слушать тех, кто кричит о мнимых грехах Уолл-стрит. Каждому просвещенному человеку прекрасно известно, что в нашей стране существует двойное управление. Политикой занимается Вашингтон, а финансами управляет Нью-Йорк. Пока эти две ветви управления находятся в согласии друг с другом, у нас в стране будет все благополучно. Наши политические и финансовые ресурсы таковы, что мы всегда будем опережать любую экономику мира. Банки так же необходимы для жизнедеятельности нашей страны, как промышленность, торговля и деловой мир. Ведь ни один бизнес не может существовать без доступа к наличным деньгам и кредитам, которые выдают банки.
Хилл. Что ж, мистер Карнеги, относительно нашей банковской системы я слышал много разных мнений. Скажите, только ли банки влияют на финансовое положение страны, или есть что-то еще?
Карнеги. Да, безусловно. Это система страхования, которая, по сути, есть не что иное, как величайший гарант личной и финансовой безопасности. Именно страховая система делает экономику достаточно гибкой. Ни один другой общественный институт не защищает американские семьи от всевозможных кризисов так, как это делает страхование. Оно освобождает человека от беспокойства за свое будущее. Это определенно один из важнейших столпов американской системы.
Хилл. Ваше объяснение основ американской системы, мистер Карнеги, это серьезная пища для ума каждого американского ума. Но вы упоминали шесть столпов, а мы обсудили только четыре. Каковы же два оставшихся?
Карнеги. В качестве пятого столпа я бы хотел назвать наш особенный дух свободолюбия, потребность в самореализации, любовь к свободе слова. Все то, что отличало великих американских деятелей прошлого и настоящего, будь то политические лидеры или пионеры индустрии.