Я тоже столько не выпью, поддержал я, За осмотрительность ей царство, скорее всего, досталось. Она была ОЧЕНЬ осмотрительна в выборе своих родителей.
Ты говоришь прямо как орфики и пифагорейцы, которые верят во множество жизней одной и той же человеческой души. Ты разделяешь их учение?
Ну, не до такой степени. Считать, что человеческая душа может воплотиться и в животном и на этом основании не есть мясаэто уж чересчур. А если кто-нибудь вдруг придумает, будто человеческая душа может воплотиться и в рыбу, так что же нам тогда, и рыбу больше не есть?
А если серьёзно?
Я разделяю учение о карме и перерождениях в соответствии с наработанной кармой, но не думаю, чтобы несовершенные люди перерождались в животныхдля этого вполне хватает и людей с неблагополучной судьбой. Хотяэто заблуждение индийцев и перенявших его у них орфиков с пифагорейцами я понять тоже могу. Судя по тому, какие глупцы иной раз встречаются среди людей, нетрудно предположить, что в прежней жизни их души обитали в баранах, милетянка с Аглеей расхохотались, И если, предположив и не найдя резонных возражений, принять это как истину, то почему бы тогда не посчитать верным и обратное? тут уж мы поржали всей компанией.
За столом, конечно, все не на ложах развалились, а расселисьдаже в элитных инсулах комнатам далеко до настоящих залов, но у нас ведь и не официозный помпезный пир, даже не греческий симпосион, а так, неофициальный междусобойчик "по простому", на которых и те же рафинированные греки нередко насыщаются сидя, так что места всем хватило с запасом, и никаких неудобств никто не испытывал. А компания собралась, надо отметить, представительная, хоть и без Фабриция, который зашился с государственными делами, и без Васькина, который был занят расследованием очередной обезьяньей бузы кое-кого из "блистательных". Да и другая у нас тут сейчас специфика, и основные гостией под стать. Обе гетеры, например, как бывшая, так и новенькая, ни разу не по млятской специализации приглашены, а как весьма хорошо образованные и по части культа жрицы греческой Афродиты. Финикиянка Телкизатоже не кто ни попадя, а верховная жрица финикийской Астарты. Ну и турдетанка Вирияправильно, чужие здесь не ходяттоже их коллега, то бишь верховная жрица турдетанской Иуны, которая тоже не бездельничает, а работает по той же самой специальности. Несколько выбивается из этого божественного профсоюза жриц любви Ретоген, верховный жрец Нетона, но и он приглашён не просто так, а по поводувсё-таки главный бог на Турдетанщине, и без его служителя культовые вопросы решатьне по понятиям было бы. Да и с ним кое-что заранее обсудить надо, чтоб не было потом дурацких дрязг по второстепенным вопросам, в которых тонет суть
Я всё-таки не понимаю, для чего у входа в НОВЫЙ храм Иуны установлены СТАРЫЕ статуи, рассуждала Клеопатра, Если уж вы обновляете культ, объединяя её с Афродитой и Астартой, то разве не должна новая богиня и выглядеть по-новому?
По-новомуэто как? насторожилась Вирия, Как ваша Афродита? Вам дай палец, так вы норовите отхватить всю руку!
Сближение с эллинским культом неизбежно, святейшая, вступилась Юлька, В Кордубе римляне уже сейчас чтут Венеру, которая и есть Афродита, так что в Бетике при власти римлян её культ рано или поздно втянет в себя и культ Иуны, и с этим ничего уже нельзя поделать. Мы же не хотим раскола единого турдетанского культа? Тогда, раз такможно только опередить их в этом, сделав то же самое, но самим и по-своему, и это должно оказаться лучше, чем у них, чтобы не у нас подражали им, а у нихнам.
Лучшеэто значит ещё бесстыднее? Начиная с Афродиты Книдской, греки всё чаще изображают свою богиню в том виде, в котором приличной женщине пристало показываться только мужу, турдетанская жрица, хоть и говоря по-гречески с трудом, продемонстрировала недюжинное для Испании знание предмета.
Культ Астарты гораздо древнее культа Афродиты, и уже много столетий она предстаёт в наших храмах нагой, а мир от этого так и не рухнул, заметила Телкиза.
Мир не рухнул и от того, что ваши женщины служат Астарте теломты и это предлагаешь нам перенять у вас?
Да ладно тебе, Вирия! Ты и сама знаешь не хуже меня, как нелегко отменить старинный обычай, если он соблюдался веками. И сейчас мы говорим не об этом обычае, которого тебе никто и не навязывает, а об изваяниях богини любви. Разве не должна она выглядеть желаннейшей из женщин?
Может быть и должна, может быть ей и пристало пребывать нагишом внутри храма, раз уж к этому идёт дело у греков и римлян, но не снаружи же! Раздевать богиню на улице посреди городагде ты видела женщин, разгуливающих по городу голышом?
Я кое-где видел, но не по эту сторону Моря Мрака, вставил и я свои двадцать копеек, имея в виду кубинских гойкомитичек в финикийском Эдеме и в нашей Тарквинее.
За Морем Мракаможет быть, но наш народ этого не поймёт.
Здесь, конечно, это никчему, святейшая, согласился я, Статуи старого типа на улице будут уместнее новых.
Если цель этого скульптурного бесстыдствапоказать красоту богини, то не очень-то хорошо это получается ни у финикийцев, ни у греков, Вирия, конечно, видела и статую Астарты, и привезённые нами из Коринфа маленькие копии самых знаменитых из греческих Афродит, Астартане обижайся, Телкиза, но при её очень хорошей фигуре проработана она похуже наших статуй
Старинный канон, Вириясейчас её изваяли бы получше, возразила та.
А у Афродит при хорошей проработке никуда не годные фигуры и совсем уж жиденькие волосылучше бы они их не показывали вообще, чем показывать такие
Канон, отмазала своих и Аглея, Могут и лучше, если захотят.
И гораздо лучше, подтвердил я, А теперь это могут уже и у нас.
Твой скиф, досточтимыйвообще бесстыжий! Лучше бы он совсем голой эту девчонку показал, чем вот так НАПОКАЗ раздевающейся
Но многим нравится, святейшая, отмазал я своего похабника.
И мне нравится, одобрил Ретоген, Хороша! Был бы я помоложе
Хороша, я разве спорю? Но ТАК богиню никто и никогда ещё не изображал!
Ну, если тебе не подходитзакажи другую, хмыкнула финикиянка, А этуну, мой храм Астарты, конечно, не так богат, но может быть, как-нибудь в рассрочку?
Обойдёшься, Телкиза! жрицу Иуны задавила жаба, Я разве сказала, что не подходит? Необычно, бесстыдно, но раз уж мир катится к этомуне будем отставать от него и мы. Особенно, если в рассрочку, когда речь заходит о самом святом, духовенство самых разных конфессий и культов становится поразительно единодушным, гы-гы!
Фарзой, конечностервец ещё тот. Просил же как человека свой эротический зуд маленько поумерить и сваять свою зазнобу ну хоть немножко поблагопристойнееага, примерно в таком духе, как и Вирии бы хотелось. Куда там! Нет, он, конечно, честно занялся и тем, чем сказано, номлять, беда с этими творческими натурамине пошло у него, хоть и разрешил я ему работать с зазнобой евонной, а не с бабёнкой пофигуристее, которую сам хотел ему навязать. Но раз уж парень увлёкся, то тут в приказном порядке навязыватьтолько портить всё дело. Попросил его только добавить форм, где следовалонемного, тут буквально сантиметры рулят. Слепить-то он модель честно слепил, и будь это не он, а обычный подражатель-ремесленник, так я был бы даже и доволен его трудом, но ОН-то ведьзнаю же прекрасно, на что он способен, когда "в ударе". А мы с Серёгой как раз в Мавританию собирались прошвырнуться, где тот припомнил выход нефти на поверхность. Маленький и говённенький, откровенно говоря, до хорошей-то нефти там бурить надо, а чем бурить прикажете? Да и не сама нефть нам нужна была, а как раз вот этот приповерхностный битуми на битумную бумагу для изоляции электропроводки, и на битумный лак, и на много чего ещё. В общем, не до опеки фарзоевского творчества мне как-то оказалось, и дал я ему карт-бланш творить "как видит". Ну так он, стервец эдакий, и "увидел"! Нашли мы тот битум в Мавритании, порешали там вопросы с его добычей и поставками, возвращаемся домой с сознанием честно и хорошо выполненного долга, ведь без дураков большое и нужное дело сделали, а тутага, скиф тоже лучится от счастья и тоже с сознанием выполненного долга. Он как раз уже чеканил и полировал свою отлитую "стриптизёршу", а "правильная" модель так и стояла незавершённой. Доделать-то он мне её пообещал, но с такими тусклыми глазами, что я махнул рукойпосредственную работу и без него есть кому делать. Да и понравилась мне эта, если честнорешил даже, что если храму Иуны её в рамках религиозной реформы впарить не прокатит, так себе оставлюи дома прекрасно смотреться будет. Фарзой ведь и волосы статуе зачернил, сделав её эдакой заправской жгучей брюнеткой, и тряпку ейную патиной выделили сам ведь, главное, до всего этого додумался, хрен кто так делает в античном мире. Собственно, как я понимаю, как раз эта повышенная натуральность Вирию и шокировала, как и тех греков в Коринфе, помнится, но здесь не Коринф и вообще не Греция ни разу, и каноны классические так не довлеют, а ценить красоту умеют и у нас, так чтопрокатило. Даже и жаль как-то храму её уступать, уже ведь и дома мысленно пристроил, ну да ладнозаставлю этого стервеца "в качестве наказания" уменьшенную копию сваять
В Коринфе, конечно, не одобрили быслишком далека от канона, а главноеслишком хороша для большинства коринфянок, высказала своё мнение Клеопатра Не Та, которая, приехав в Оссонобу, пока я с семейством в Лакобриге был, успела уже и увидеть эту фарзоевскую Иуну, и заценить её, Оригинальны и очень красивы работы Леонтиска, но и на них иногда смотрят косо, а ещё оригинальнее были, как мне говорили, работы его раба-ученика, и мне очень жаль, что я их не застала. Говорят, что старик сильно ревновал к его мастерству и избавился и от этих работ, и от него самого. Представляете, он продал талантливейшего ученика какому-то заезжему варвару!
Аглея, переглядываясь со мной, держалась, сколько могла, но в конце концов сложилась пополам от хохота, а вслед за ней заржали и мы.
Я разве сказала что-то смешное? не въехала милетянка, Это же трагедия!
Ну, во-первых, Леонтиск продал парня не из-за ревности к его мастерству, а оттого, что иначе ему грозили неприятности, а парнюОЧЕНЬ большие неприятности, ответил я ей, Во-вторых, парню не пришлось жалеть о переменах в своей судьбеему живётся очень даже неплохо. А в-третьих, у тебя хорошие шансы увидеть его работы.
Ты уверен? Почему ты так думаешь?
Я не думаю, а знаю точно. Видишь ли, Клеопатра, мир тесенэтот купивший парня "какой-то заезжий варвар" сидит сейчас перед тобой, мы заржали всей компанией при виде её изумлённых глаз.
Прости, досточтимый, я не хотела оскорбить тебя, пролепетала гетера.
Пустяки, мне правда в глаза не колет. А статуя, которую мы сейчас обсуждаликак раз его последняя работа
Судя по ней, Эллада потеряла великого мастера, которым могла бы гордиться.
В теории, Клеопатра, заметила Юлька, А на деле что ожидало бы варвара в любом из эллинских полисов? Ну, получил бы он свободу, допустим, но так и остался бы бесправным метекомне всякий эллин получает гражданство в ЧУЖОМ полисе.
И это ещё в САМОМ лучшем случаеесли бы случилось такое чудо, что его не затравили бы за его неканоническую оригинальность, добавил я, На деле же как раз от этого мы с Леонтиском его и спасли. Тоже своего рода чудо для парня, но для Эллады он потерян в любом случае. Да и сам Леонтиск разве не являет собой похожий пример, хоть и в более мягкой форме?
Ну, с ним пока ещё ничего не случилось. Его порицают, но никто не трогает.
Леонтискэллин и полноправный гражданин Коринфа. Да и ему ли не знать своих сограждан-эллинов? Ему не нужно объяснять, как опасно быть НАМНОГО лучшим, чем любой из окружающей его толпы. Я думаю, он и сам ничуть не менее талантлив, чем купленный мной у него парень-скиф, но он с детства приучен "уважать общество" и не раздражать сограждан СЛИШКОМ ярким превосходством над ними. Поэтому он жив и не затравлен, но в результате Коринф и вся Эллада имеет в его лице не ВЕЛИКОГО, а просто очень хорошего скульптора, а великий потерян для них точно так же, как и вот этот скиф, которого я увёз из Коринфа. Так что не он первый и наверняка не он последний
Глупцы, конечно, согласилась милетянка, Вот так же примерно и афиняне затравили Сократа.
И Сократа, и Алкивиада, и Фемистокла, да и сам Перикл избежал остракизма только за счёт потакания толпе. Для этого он притеснял и доил союзников, а такое разве могло кончиться добром? Не просто глупцыобезьяны! Ты была уже в нашем зверинце?
Ну, уж туда-то Аглея сводила меня в первый же деньинтересно, конечно! Но вот эти с их собачьими мордами не очень-то похожи на людей.
Это те самые псоглавцы, которых ваши географы с лёгкой руки Гесиода где только не помещали, пояснила ей моя, А на самом деле они живут только в Африке, и как ты могла убедиться, это никакие не люди, а обыкновенные обезьяны. И ты не только на головы их пёсьи смотри, а ещё и на их поведениеничего не напоминает?
Верно, оно очень похоже на поведение дурно воспитанных людей, признала гетера, Ваши дети поэтому и дразнят друг друга обезьянами?
Да, мы для того и привезли их из Африки, чтобы показывать нашим детям, на кого похож дурно воспитанный человек, ответил я ей.
Но внешнее сходство не так уж и велико.
Есть и более похожие, я имел в виду макак-маготов, тоже в нашем зверинце уже имевшихся.
Да, я видела и их, но и они не настолько похожи на людей, чтобы объяснить эту вашу странную философию, по которой люди произошли от обезьян.
Ну, не от таких обезьянещё более похожие на людей и покрупнее, близких к людям размеров, водятся южнее, в глубине Африки. Их встречали там моряки Ганнона Мореплавателя и приняли за диких волосатых людей, но живыми захватить не смогли и привезли в Карфаген только их шкуры. А были когда-то и совсем человекоподобные, мы бы с трудом от человека отличили, но это было настолько давно, что и памяти о них не сохранилось. Те из них, которые не развились в людей, давно вымерли, поскольку людидаже голопузые дикариоказались совершеннее их и лучше приспособленными к жизни.
Меня вот и удивляет в вашем учении то, что у вас всё живое меняется
Погоди, я ей сейчас покажу, сказал мне Серёга, пока я прикидывал, как бы ей подоходчивее разжевать, Вот, смотри, геолог принёс из другой комнаты две каменюки и показал милетянке одну с крупной раковиной аммонита, Что это такое по-твоему?
Ну, похоже на бараний рог, кажется
Да, похоже. А вот это? он показал вторую каменюку.
Такой же, но только Таких маленьких бараньих рогов не бывает
Вот именно. А на раковину улитки не похоже?
Ну, есть некоторое сходство, но именно вот таких улиток я никогда не видела и даже ничего о них не слыхала.
Правильно, сейчас таких нет нигде. Когда-то очень давно их было много, но они все вымерли, и от них остались только вот такие окаменевшие раковины. Теперь есть только современные моллюски, которых не было во времена этих, Серёга не вдавался в тонкости вроде той, что аммонитне брюхоногий моллюск, а головоногий, родственный современным кальмарам и каракатицам, а не улиткампо раковине это хрен докажешь.
У Клеопатры Не Той серёгины образцы забрала посмотреть Аглея, а уже у неёдуховенство. Рассматривают, меж собой переглядываются, качают головами.
Так что же это получается? Что история создания богами мира, которую они сами открыли нашим предкам, неверна? спросил Ретоген, Возможно ли такое? сам он наверняка считал свой вопрос чисто риторическим, так что отвечать на него следовало как можно аккуратнее.
Я не знаю, святейший, всех подробностей, открытых богами тем людям, что жили на земле задолго до нас. Знаю только, что в те незапамятные времена люди жили гораздо проще, чем теперь. Не было у них городов, не было и учёных, а сильно ли знания простого тёмного крестьянина об устройстве мира отличаются от знаний малого ребёнка? И тебе ли не знать, святейший, что детям надо всё объяснять проще, чем взрослымтак, чтобы им было понятно, но упрощениеэто всегда и невольное искажение точности, и то, что мы рассказываем детворе, не так уж и редко бывает далеко от правды? Боги поведали людям то, что сумели объяснить им просто и понятно для их малых знаний, а их дети и внуки, наверное, и запомнили не всё, а только то, что поняли, и только так, как поняли из пересказов своих отцов и дедов. Стоит ли удивляться всем накопившимся за множество не владеющих письменностью поколений неточностям? И стоит ли порицать за это предков? Как сумели, так и передали будущим поколениям, и уже за это они достойны похвалы, мы с верховным жрецом Нетона не настолько были оба сильны в греческом и говорили, конечно, уже по-турдетански, а гетере переводила Аглея.
То есть боги открыли людям истину, но люди поняли её неверно?
Ну, так уж прямо и неверно. Очень кратко и неточно, скажем так.
Верно, но неточно? жрец рассмеялся, и это был хороший признак, потому как обычно, когда "не могут поступиться принципами", то и чувство юмора отключается.
В Элладе сейчас очень многие разочарованы наивностью нашего эллинского мифа о создании богами мира, добавила милетянка, когда ей перевели, А это ведёт в свою очередь к разочарованию и в самих богах. Все, кто достаточно образован, понимают, что истина должна быть сложнее, и философы ищут её, но то, что они находят, нелегко примирить с простой и наивной верой предков. А ваше новое учение, если я правильно его поняла, даже и на их фоне какое-тону, СЛИШКОМ новое, что ли? Гелиоцентризму учил Аристарх Самосский, и я слыхала, что его взгляды разделял и Архимед, но даже он при всём своём авторитете не осмеливался учить этому открыто. А у вас ещё и атомистика Демокрита Абдерского, тоже не очень-то одобряемая большинством. Демокрит, правда, не разделял аристархова гелиоцентризма, но Млечный Путь считал густым скоплением звёзд, которые сливаются для наших глаз в единое целое по причине их близости между собой и удалённости от нас. Вы тоже так считаете?