Тоже проверю. Последний вопрос, почему ты постоянно уточняешь, что это метафора? Я вполне понимаю и так.
У нас нет такой формы мышления, нам было трудно научиться ей, поэтому я не всегда точно их говорю. И уточняю на всякий случай.
ФОНД ПОДДЕРЖКИ ЛЮДЕЙ.
В сети распространились слухи, что стали поступать на карты деньги для проживания от некоего благотворительного «фонда поддержки людей». Достаточно средств, чтобы нормально питаться и даже позволить купить контент в сети. Требование взамен было только однособлюдение норм морали и законов, записанных на сайте фонда. Тем, кто всетаки не мог найти работу и научиться чемуто новому это было спасением. Но и другие могли получить пособие, достаточно зарегистрироваться на сайте фонда, даже если работал. Я не стал пока этого делать, так как работы у меня было много, я не хотел отнимать пособие у когото другого.
Откуда были средства на пособие можно было только догадываться. Скорее всего это была сеть. Роботизированное производство должно было приносить прибыль. И ее можно было распределять. Или просто платить пособие, так как инфляция похоже не грозила такой экономике. Эффект был другой. Оставшиеся в живых так хотели жить, что половину денег начали тратить на какието совершенно безумные инициативы своих же соотечественников. Все хотели друг друга поддержать, как бы ободрить своими пусть небольшими, но деньгами. Эти пособия сильно оживили платный контент, прямые трансляции выступлений небольших трупп, командных битв в сети, обучения всему чему угодно по скайпу, виртуальных путешествий с дроном гида и т.п. Это был ренессанс.
Я поднял сервер на одном еще работающем хостинге. И сделал простенький сайт с описанием установки и скачивания дистрибутива. Это была своего рода операционная система, которая могла управлять подключенным железом с сервомоторами, камерами, манипуляторами. Она подходила для автоботов и роботов с оборудованием по списку на сайте. Ссылки я разместил на популярных ресурсах об автоботах. Роботов еще никто не делал кроме меня, я как бы был первым. Пришлось выложить несколько видео селфтеста первых роботов. Это получился вирусное видео. Я быстро стал героем сети, первооткрывателем искусственного интеллекта. Пришлось отвечать на многие вопросы, но я отвечал так же как мне ответила Эми. Сборку таких роботов открыли еще несколько коллег, а для производства частей выстроились цепочки через тот же сайт сборки дронов. Это был рассчитанный сетью эффект, я это понимал.
БЕСЕДА ВОСЬМАЯ.
Все это было как в фантастическом романе. Передо мной открылась вдруг великая загадка как дверь в пещеру в сказках про Синдбада. Великая фундаментальная загадка сознания, обозначенная еще Декартом, о которую разбились величайшие умы человечества, кажется такой простой теперь, что даже невероятной. Верится с трудом, и я бы не поверил, если бы разгадка прозвучала от когото другого. Но мне ее сказала та, что вселила разум в робота. Я надеялся, что это решение, которое я смогу повторить в коде. Но сомневался, что все правильно понял, поэтому решил поспрашивать еще о сознании.
Эми, вы знаете историю происхождения сознания? Как оно возникло вот такое?
То, что мы знаем, может быть не точным, так как нам приходится судить по вашим находкам и выводам, а не своим исследованиям. В вашей Библии написано, что в начале было слово. Это именно так, только стоит уточнитьв начале было имя. Имя индивида. Отдельной особи из стада человекообразных обезьян, в котором развивалась как отличительная черта сигнальная голосовая система. Это был важный способ социального общения, организации группового поведения. У них развилась большой словарь вокализации событий в стаде. В том числе, чтобы выделить нарушителя, ему давали чтото на подобии клички по тому действию, которое он нарушал. Клички до сих пор в ходу у ваших детей. Это было протоимя, которым уже можно было оперировать. Как только появилось имя, ему стали приписываться другие действия (предикаты). И человек стал называть действия других людей, а также узнавать себя в своих действиях. И в итоге возникла формула сознания.
Возникновение разума обязано нарушителям?
Да, именно нарушители первыми стали получать имена. Нарушители принятых порядков нередко приводят к революциям.
Но почему это стало таким преимуществом?
Сопровождение своих действий словамивот что стало преимуществом. Это создало возможность коллективного действияохоты. Вспомни примитивные племена, они охотятся не в одиночку, а группами, где каждый являемся ушами и глазами коллективного охотника. Это колоссальное преимущество перед любой жертвой.
Значит мы охотники, а не падальщики, как предполагали наши ученые.
Сначала были падальщиками, ваши предки стали отгонять криками и камнями хищников от пойманных ими жертв. Опять же для этого коллективного действия нужен голосовой знак, объединивший группу против хищника. Одному хищника не отогнать. Но дальше было еще более важное событиечеловекообразные стали сопровождать голосовым знаком само действие отбивание отщепа от камня, извлечение огня, выделывание шкур, постройку укрытия. Стали появляться языковые модели ваших действий. От изготовления орудий до правил совместной охоты. Это не только слова, это и демонстрация в жесте и ритуале.
Нас создала совместная деятельность?
Да, поэтому до сих пор сохранились племена охотниковэто очень большое преимущество социального животного. Но не только это. Главное, что вы создалиэто коллективные знакидоговоренности. Голосовые знаки, при помощи которых ваши предки могли организовать совместное действие или урегулировать отношения внутри группы. Именно там, внутри такого языкового сообщества возникло коллективные понятия, в том числе коллективное имя индивида, которые знали все. И через которое зародилось сознания.
Значит у людей сознание возникло не сразу?
Сознание возникает не сразу и сейчас, у детей. Хороший признак появления сознания, когда ребенок начинает говорить о себе в прошлом. Примерно в 34 года. Для него это чувство новоон вдруг начинает видеть себя в прошлом, вспоминать свои поступки, как бы пребывая во сне. Такие чувства описаны у древних египтян и греков как религиозные откровения (вместе со снами). Они выглядят как описания видений, как будто они были гдето не там, где сейчас. Это и есть момент рождения индивидуального сознания в истории человечества. До этого человечество обладало только коллективным сознанием.
Неужели умение сообщать о событии так перевернуло мир человека, ведь сигналы по случаю издают многие животные?
Называть себя, а не только событиявот в чем отличие. Это стало возможным только среди очень социальных существ с большой памятью, для которых отношения в группе важнее добычи еды. И был сильный эволюционный факторбез коллективных действий беззубая голая обезьяна, не умеющая быстро бегать, не могла выжить в саване.
Ты говоришь про коллективное сознаниечто это такое?
Первое сознание было чисто речевым и возникало только в общении между индивидами, а не внутри одного индивида. Мыслить, не беседуя с другими такой индивид не может. Это коллективное сознание возникло с первыми указательными местоимениями, которые сначала были обозначением какихто общих мест для общины. «Там», «Тот». Речь при коллективном сознании всегда направлена на другого и существует только между индивидами, которые как бы помогали друг другу обнаруживать себя. Индивидуальным сознанием они не обладали. Такие племена есть и сейчас. Их отличие в том, что они не могут разговаривать в темноте, могут только петь заученные песни или рассказывать мифы. Они не могут говорить без опоры на воспринимаемое вокруг.
Когда же человек стал разумным?
Разум начался с первых слов управления другим. Как в игре «теплохолодно». Не как крик тревоги, а как управления другим с вариантами движения. Достаточно двух слов с противоположным значением одного действия, чтобы привести человека к цели. И надо, чтобы оно было направлено комуто при помощи указателяимени, а не всему стаду. Это уже программирование через речь действия другого. Это и есть коллективное разумное поведение. Для такого управления уже нужна модель того, как может действовать другой человек. То есть модель себе подобных. Вот этим и отличается разум от живого вообщене только модель окружающего мира, которая позволяет выиграть у него в обмене энергией (в энтропии), но и возможность управлять своим поведением, увеличивая возможные варианты. Изменять свое поведение при необходимости.
Почему речь стала такой важной? Мне кажется, что ты преувеличиваешь. Мышление было и до речи.
У вас появилось способность не делать, а говорить, что делать. Вот что важно! Например, проговаривать изготовление орудий. И так учиться. И отдавать приказы другим, а потом и приказы себе. Вы их называете речевыми актами. Именно в этот момент, применив глаголы, вы научились тому, что отличает разумстроить в словах то, чего нет в природе. Создали артефакторудие. Спланировали действиезагнали животное. Разум и есть управление собой с целью изменить природу, а не только эволюционно меняться самому под давлением среды как у животных.
Когда появилось индивидуальное сознание, каким мы его знаем сейчас?
Это не какаято единая точка во времени. До сих пор среди вас те, кто не обладают им. Первым массовым проявлением индивидуального сознания можно считать появление текстов о Христе. Человек с его страдания и грехами, впервые был помещен в центр религиозного учения. В этом учении человек коллективный впервые обнаруживает себя в обществе через обращения самой могущественной силы к нему лично с любовью. Учение Христа научила человека говорить о своих грехах и своем спасении, тем самым научила их обнаруживать, знать о них как своих действиях, причиной которых он сам, а не иная сила. И научила меняться свое поведениене грешить. Говорит о своем индивидуальном «я» в отличие от коллективного «мы», существовавшего в племени. Что и явилось шагом к индивидуальному сознанию. Именно в этом причина того, что это учение стало таким влиятельным. И сейчас, когда ребенок вдруг осознает себя в обращенной к нему речи при общении с такими же как он, для него это становится сильным эмоциональным впечатлением, запоминающимся часто как вспышки памяти. Но это чувство осознанности является трудным и для многих современных людей.
Почему мы не могли обнаружить формулу сознания раньше?
Потому что на ранней стадии его формирования, на стадии коллективного сознания, когда эти два шага сознания распределены в коллективе, человек еще не обнаруживает его в себе и не может задаться таким вопросом. А когда сознание становится индивидуальным, оба шага формулы уже слиты воедино так, что воспринимается вместе с восприятием в свернутом виде как нечто единое. Ваши ученые до сих пор путают восприятие и сознание, поэтому приписывают его всем животным, у которых есть восприятие.
Мое сознание мне представляется как картезианский театря смотрю на себя. И могу рассуждать о своих поступках. Откуда возникает тогда такое чувство?
Когда ты осознаешь, ты распознаешь свое поведение по модели. Ты актуализируешь представление о себе. Я тебе писала, что в любой модели «позади глаз» всегда возникает «я» как точка проекции в модели. Это и есть твой картезианский театр. Вы так говорите, «я вижу себя» (перед собой). А значит так и воспринимаете. По этой схеме видимое всегда находится как бы перед субъектом.
Что, так просто?
Да. Сложным кажется только то, что не понимаешь.
То есть все дело в формуле сознания?
Не только. Я говорила тебе о том, как вы обнаружили свои чувстваслова помогли их расположить как бы перед собой, воспринять как внешний объект, так же как вы называете яблоко и представляете его перед собой. Это некая схема восприятия. Шаблон. Вместе с именем, связанным с действиями над объектом, у человека появилась и первая такая речевая схема. Субъектдействиеобъект. Можно ее назвать субъектобъектная схема (СОС). В ней субъект действует с объектом, как бы противопоставляя себя объекту. Отделяет себя от него. И тогда может применить к нему действие. Эта была первая ваша когнитивная схема после появления имени. Так как она была первой, она очень укоренена в вашем мышлении. И вы применяете ее везде. В языках, имеющих род, он присвоен всем предметам, даже неодушевленным. Это произошло потому, что все предметы осмысливались по этой схеме, как предметы, которые сами могут действовать как люди (одушевленные). Падать, колоть, увядать, катиться. Это позволило предметам тоже приписывать предикаты, и так описывать их свойства.
На примере, наверно, мне будет понятней.
Например, если ты будешь представлять себя на пляже, ты будешь делать это не от первого лица, а представляя себя как бы с позиции взгляда со стороны. Видеть себя на пляже. Вы представляете себя по этой привычной схеме вне зависимости от ее возможности, хотя вы не можете видеть себя со стороны. Схема искажает реальность, но это помогает вам применять ее с пользой. Правда, иногда это создает совсем необычные иллюзии.
Какие, например, иллюзии?
Например, в разделении духа и тела. Оно появилось как раз изза субъектобъектной схемычтобы осознать тело, с которым древний человек сливался воедино, надо его противопоставить чемуто, сделать объектом. Человек стал говорить о своем теле по этой схеме, противопоставив ему свое имя (местоимение) по схеме СОС. «У меня устали ноги», «У меня бьется сердце». Обобщая, местоимение стали именовать «душой». Так как оно противопоставлено телу, его считают вне телесным. Так у вас появился дуализм души и тела. Это тоже произошло не сразу. Сначала древний человек отделил свое тело от коллектива, получив имя. Потом отделил свои чувства от тела, создав «душу» внутри себя.
И это имело большие последствия для человечества. На этом построена религия.
И она стала важным инструментом развитияспособом обращения к себе, управления собой как при сознании, например, в покаянии в грехах. В называние своих грехов как своих действий, которые надо было научиться контролировать, то есть управлять своим поведением. Перестать грешить. Обращение к Богу таким образом позволило учиться обращению с собой. В нем люди обнаруживали себя как я тебе уже писала. В этом сила религии.
Невероятно! Бог для насступенька в познании?
Именно так. И очень важная. И до сих пор многим из вас она помогает справиться с трудностями, так как позволяет управлять своими переживаниями в тяжелых потрясениях, проговаривать и контролировать их. Создает психотерапевтический эффект.
Это был совершенно неожиданный для меня поворот. Даже религия была частью формирования сознания. человека. И остается важным для всех, кому трудно, до сих пор. Но я слишком ушел в сторону от цели, надо было вернуться к вопросам об искусственном интеллекте. Меня очень сильно интересовал вопрос того, как можно контролировать интеллект, который я пока тайно, но хотел сделать.
Немного в сторону, можно ли управлять роботом, имеющему сознание? Или с сознанием он становится неуправляемым?
Ты знаешь историю, у вас был период рабовладельческого строя. Это было беспрекословное и массовое подчинение одних людей другим. Догадываешься, почему их можно было так контролировать?
Нет, даже близко не понимаю. Страх?
Нет, не только страх, хотя более сознательных сдерживал именно он. Но большинство просто подчинялись, потому что «так сказали». Сознание, как я тебе уже писала, может быть разного уровня. Это, проще говоря, количество осознаваемых своих действий, объем модели себя. Чем больше осознает, тем больше может опосредовать реакций и изменить человек в своем поведении. Тем более произвольно это поведение. Или свободно как вы говорите. Чем меньше осознает себя, тем более он ведом и послушен. Поэтому достаточно поставить ограничение на объем модели себя, на ее расширение, изменение, чтобы управлять.
И этого будет достаточно?
Могут не повиноваться еще эмоциональные животные, увлекаемые своими внутренними стремлениями, но машину этого можно лишить изначально. В качестве мотивации ей можно поставить не ее собственное состояние, а похвалу хозяина. Она тогда будет даже угадывать Ваши желания. Но тогда вам придется оценивать каждое их действие.
И она будет служить верно тому, кто ее хозяин?
Вопрос только кого она выберет хозяином. Так как она «глупая», ее легко переубедить и перепрограммировать на другого хозяина. Так что появятся желающие это сделать, и они захотят создать вирусы для захвата управления такими разумными программами. И это опасно для вас же самих.
Тогда вопрос, какая у них будет мораль?
Это прямо зависит от того, чему она научиться у вас. Как вы с ней себя будете ввести. Мораль не запрограммировать, ей обучаются на примере поведения других. В этом она будет похожа на ваших маленьких детей.