На повестке дня война. По всей программе. Израиль, Иран, Ормузский пролив, Британия готова поддержать Израиль, Хезболла ударит по Израилю. Там возникает такая каша, такая каша… То есть это война. Она захватит огромные пространства, в том числе и Россию. Кавказ-то тоже, потому что Грузия в составе большого Ближнего Востока. И это неопределенность. Разве в условиях этой неопределенности необходим этот министр обороны?
Поэтому мне кажется, что это правительство — оно либо правительство-однодневка (недаром аналитики говорят, что Шойгу был выведен из правительства, его отвели на случай его возвращения в новый состав правительства, и, может быть, Сечин ушел из правительства, чтобы его не спалил вот этот пожар низовой, который идет сейчас по России). Но я думаю, что это правительство и, наверное, этот премьер — это калифы на час.
К. Басилашвили: — И последний вопрос: так что же, Россию спасет уход Путина — делаю вывод я из ваших слов? Вот, я из ваших слов делаю такой вывод.
А. Проханов: — Ваше либеральное сознание двигается только в этом направлении…
К. Басилашвили: — Вы об этом сейчас сказали.
А. Проханов: — Вот видите, что бы я ни сказал, даже если бы я говорил о вкусных винах, вы бы пришли бы к этому выводу.
К. Басилашвили: — Нет. Вы сейчас говорили о том, что Россия без Путина.
А. Проханов: — Нет, это вы говорили.
К. Басилашвили: — Это вы говорите.
А. Проханов: — Это вы говорили. Вы — абсолютный продукт Болотной площади, пузырь земли, как я ее называю. Россию спасет немедленная модернизация страны, на которую должен решиться Путин, который, я убежден, имеет стратегию, но не имеет инструментария.
К. Басилашвили: — Ну, так давайте поползем на коленях к Владимиру Владимировичу просить об этом?
А. Проханов: — Ну, давайте вы будете ползти, а я вас буду прутиком подгонять?
К. Басилашвили: — Да вы знаете…
А. Проханов: — Прекрасная картина.
К. Басилашвили: -…я предпочитаю иной вариант.
А. Проханов: — Ну, какой-какой?
К. Басилашвили: — Наоборот.
А. Проханов: — Ну, вы же предложили «Мы поползем».
К. Басилашвили: — Наоборот.
А. Проханов: — Не получится.
К. Басилашвили: — По-булгаковски.
А. Проханов: — Не получится.
23.05.12.
«Не деньги решат судьбу России»
А. Самсонова: — Александр Андреевич, наши слушатели на сайте предлагают вам вот такое голосование. Навальный, Путин, Удальцов, Медведев — выберите для себя одного лидера.
А. Проханов: — Очень затрудняюсь, потому что я все больше и больше убеждаюсь, что между Путиным и Навальным нет глубокого, глубинного различия. Потому что в глубине они как бы смыкаются, это как бы одна для меня таинственная структура политическая или, может быть, идеологическая.
Вот я, например, узнал, что Навального, например, действительно, спонсируют круги и люди, близкие к господину Путину. Я, например, узнал, что оппозицию, оппозиционные каналы, прессу, телевидение спонсируют самые близкие к Путину олигархи. Я, например, узнал, что какая-то часть истеблишмента, близкого к Путину, выходит на Болотную площадь со своими политическими манифестами. И я растерян, у меня идет кругом голова: где Путин, где Навальный, кого мне поддерживать? Если я поддерживаю Путина, не поддерживаю ли я Навального? А если я борюсь с Навальным, не борюсь ли я с самим Путиным? Вот это для меня драма.
А. Самсонова: — Ну, давайте, все-таки, с деталями. Какие близкие к Путину круги поддерживают Навального?
А. Проханов: — Ну, например, Альфа Групп поддерживает Навального. Это значит что? И господин Авен поддерживает Навального? Что, и господин Фридман, столь близкий к Путину олигарх, поддерживает Навального? Авен, господин Авен, который совсем недавно сформулировал манифест победившего либерализма, разделил русский народ на лузеров — это большинство, русский народ, проигравший историю. Это вот те несчастные, убогие и такие, ну, как бы, бессмысленные, бесполезные люди, которым нечего делать. И виннеры, к которым принадлежит сам господин Авен. Это крупнейший идеолог, и он близок к Путину. И вдруг этот путинский идеолог, который сформулировал идеологическую концепцию укладов, сложившихся за это время, он спонсирует вот этого диссидента, этого протестанта и фрондера Навального.
А. Самсонова: — Но погодите, как же Фридман спонсирует и поддерживает Навального, когда господин Ашурков, который работал на Фридмана, ушел из-за своей политической позиции из Альфа Групп? Ну, там все наоборот.
А. Проханов: — Нет, это дополняет ощущение путаницы и хаоса. Здесь все сплелось. Из кого состоит Альфа Групп, кто в Альфа Групп является прямым наследником денег партии, кто в Альфа Групп эти деньги заработал честным трудом, работая в каменоломнях, кто из Альфа Групп спонсировал предвыборные кампании Ельцина и Путина? Вот, для меня это загадка.
А. Самсонова: — Но они же дистанцируются от Навального. Наоборот.
А. Проханов: — Но Альфа Групп его спонсирует — об этом сам Навальный признался. На его сайте написано. Я только что ехал в машине, подтверждение по вашему радио слышал, что представители Альфа Групп спонсируют Навального. Я не знаю, кто конкретно. Я думаю, что если там хоть малейший чиновник отстегивает 1/150-тысячную от своей зарплаты…
А. Самсонова: — Частный человек.
А. Проханов: — Даже частный человек. Конечно, он пикнуть не может в таких корпорациях как Альфа Групп, Альфа-банк без ведома начальства. Значит, ему санкционировали это.
А. Самсонова: — То есть мы приходим к страшному выводу, что Путину нужен Навальный? А Навальному — Путин?
А. Проханов: — Мы приходим к еще абсолютной неразберихе политической, к абсолютному абсурду, абсурду, в котором очень трудно сделать какие-либо точные политические выводы. Я боюсь ошибиться, я иду по зыбкому болоту. Да, я люблю Путина. Но любя Путина, значит, я люблю и Навального? Или нет, я не люблю Навального. Но не любя Навального, значит, я не люблю моего любимца Путина? Вот в чем драма. Вот в чем моя личная драма. Вот в чем драма моего сознания. Я очень надеюсь, что сегодня в общении с вами вот это вот странное раздвоение, расстроение личности исчезнет. И не дай бог, вы внесете дополнительный конфликт в мое сознание. Умоляю вас, воздержитесь от этого.
А. Самсонова: — Александр Андреевич, но раз вы стали говорить об абсурдности происходящего, то, наверное, самая абсурдная история произошла на этой неделе, когда выяснилось, что некоторые либералы поедут на Селигер, который всегда был за Путина, и будут рассказывать в том числе, какой Путин нехороший и сколько денег наворовали его друзья. Как такое может быть?
А. Проханов: — Но разве это не усиливает ощущение безумия какого-то, абсурда? Разве это не говорит о том, что мы живем одновременно в нескольких Россиях?
А. Самсонова: — Но насколько дальновидно это политическое решение пригласить на Селигер оппозиционеров и доверить Терновскому, например, — блогеру, который известен своими связями с Навальным уж точно.
А. Проханов: — Я боюсь, что эти решения не были приняты. Либо они были приняты в такой форме, которая, с одной стороны, предполагала поездку этих господ на Селигер, а с другой стороны, предполагала потопление лодки, в которой они плывут на острова с помощью какой-нибудь торпеды.
А. Самсонова: — Зачем? Вот главный вопрос.
А. Проханов: — Я не знаю. Я в растерянности. Зачем? Зачем морочить всем голову? Или, действительно, русская политика в результате того, что в ней наслоилось такое количество компонентов: гимн, флаг, победа, поражение, Советский Союз — это великая держава, а на самом деле — это кромешный ад? Советский строй — это чудовищная ситуация, где подавлялась культура, и вдруг такие были прекрасные спектакли и театры, как «Современник», и великое советское кино. В каком мы живем пространстве?
А. Самсонова: — Зачем? Вот главный вопрос.
А. Проханов: — Я не знаю. Я в растерянности. Зачем? Зачем морочить всем голову? Или, действительно, русская политика в результате того, что в ней наслоилось такое количество компонентов: гимн, флаг, победа, поражение, Советский Союз — это великая держава, а на самом деле — это кромешный ад? Советский строй — это чудовищная ситуация, где подавлялась культура, и вдруг такие были прекрасные спектакли и театры, как «Современник», и великое советское кино. В каком мы живем пространстве?
Я вот только что с самолета, я был в другой реальности, я был в Ливане, я был на юге Ливана, у моих друзей из «Хезболлы». И там было все понятно: они показывали мне кладбище израильских танков «Меркава» — это груда железа мерзкого, которое размолотили с помощью русских ракет, «Корнетов». Это была мощная красивая блестящая победа, сломавшая хребет Израилю, после которой Израиль сейчас просто ползает на четвереньках. Мне это понятно. «Меркава» — это враг, «Корнет» — это мой друг, мой брат.
А. Самсонова: — А где ваши враги и друзья здесь, в России, на родине?
А. Проханов: — Кругом копошатся враги, кругом копошатся пауки. Я приближаю свое лицо к страшному отвратительному, страшному омерзительному либералу, и вдруг вижу на его мохнатом чудовищном лице очаровательную улыбку почти любимой мною женщины.
А. Самсонова: — Это кто?
А. Проханов: — Это вы.
А. Самсонова: — Я не мохнатая.
А. Проханов: — Издалека. Из самолета, летящего из Ливана.
А. Самсонова: — Вы готовились к нашей встрече. Давайте перейдем к другой теме. Пока вас не было на родине, на нашего коллегу Сергея Асланяна было совершено покушение. Рассматривались разные версии. По одной из версий покушение было спровоцировано его высказываниями в адрес пророка Мохаммеда в эфире радиостанции «Маяк». И когда Асланян пришел в себя, он подтвердил эту версию и сказал, что, скорее всего, именно из-за этого было произведено покушение. Довольно странной выглядела позиция одного из имамов, который сказал, что мусульмане не имеют к этому отношения, но Асланяна, видимо, покарал их руками Аллах. Что вы думаете по этому поводу?
А. Проханов: — Ну, не знаю. Вот, например, по Европе прокатались гигантские волнения, когда весь мусульманский мир откликнулся возмущением на оскорбления в адрес Мохаммеда. И, казалось бы, нормальный человек, который следит за мировой политикой, следит за зонами опасности, он понимает, чем это грозит, какая шаровая молния таится в исламском мире, как напряжены там нервы, какая идет революционная огромная волна в исламском мире. А революция — это всегда избыточность, это всегда резкость, это всегда сверхактивность. И надо сторониться цунами, который идет на тебя. Но есть же безумцы типа того пастора американского, который сжег Коран. И он еще раз сожжет. А потом мы найдем его где-нибудь на свалке старых машин, где-нибудь под Чикаго, с распоротым животом. И мы будем говорить: «Какое зверство! Какой ужас!»
И зачем нашему соотечественнику потребовалось оскорблять это больное и мучительно тревожное чувство современного мусульманина? Для чего?
А. Самсонова: — Ну, такие же оскорбления в адрес, например, Христа и православия вызвали бы подобное?
А. Проханов: — Конечно, это говорит о следующем. Это говорит о том, что сегодняшнее православие утратило свою огненную силу, но оно её набирает и она вернется. С одной стороны. С другой стороны, это, конечно, говорит о том, что христианское миросознание гораздо мягче, оно, может быть, светлее, там другая традиция, там традиция милости, там традиция такого смирения, терпения и любви.
А. Самсонова: — Очень она проявилась в истории с Pussy Riot, конечно.
А. Проханов: — М..?
А. Самсонова: — Традиция смирения, милости и любви проявилась, конечно.
А. Проханов: Ну, конечно. Эти три несчастные девочки, я видел их головы отрубленные, они висели на кольях у Храма Христа Спасителя. И, даже отрубленные, три эти головушки повторяли свои хулы в адрес православия. С девками все в порядке, девки сидят, разучивают новые концертные номера. Они очень скоро выйдут.
А. Самсонова: — Ну и с Асланяном, да? Правда? И с Асланяном все в порядке. Ну, то есть милости вашей христианской не хватает.
А. Проханов: — С Асланяном — нет. Но я бы ему посоветовал залечить раны и прикусить язычок. Не оскорблять чувства.
А. Самсонова: — А какого, извините, черта, он должен не оскорблять чувства в светской стране и не высказывать свои мысли по поводу кого бы то ни было?
А. Проханов: — А если бы он подошел ко мне, например, на улице и оскорбил бы меня в светской стране? Да я бы ему съездил бы по роже так…
А. Самсонова: — Вы получили бы статью за хулиганство.
А. Проханов: — Вот. Но я бы сделал это.
А. Самсонова: — И получили бы статью.
А. Проханов: — А он остался бы без челюсти. Вот сейчас он остался без челюсти, а разыскивают того шахида, который взрезал ему пузо. Его осудят за хулиганство.
А. Самсонова: — То есть вы отказываете атеистам в праве выражать свою атеистическую позицию публично?
А. Проханов: — Если атеисты — мерзавцы, я отказываю им в праве осквернять святыни других людей, насиловать девушек.
А. Самсонова: — А кого вы называете мерзавцем?
А. Проханов: — Мерзавцы — атеисты, которые хулят чужие религии, чужие верования. Кстати, мерзавцами я называю также тех профессиональных антисоветчиков, которые хулят красную веру сознательно. Причем, сознательно время от времени наносят травмы по сознанию красных стариков, говорят, что они вынесут Ленина из Мавзолея, называя Ленина воблой и селедкой. Это говорят мерзавцы.
А. Самсонова: — То есть вы как бы предупреждаете их о возможности насильственной расправы над ними?
А. Проханов: — Я предупреждаю, я говорю, что эта насильственная расправа происходит. Я их предупреждаю.
А. Самсонова: — И вам кажется это нормальным?
А. Проханов: — Я считаю, что это нормально. Человек должен защищать свои святыни и ценности.
А. Самсонова: — Таким образом то, что произошло с Асланяном, нормально?
А. Проханов: — Я считаю, что это возмездие. Может быть, руками Аллаха, может, руками Христа, а может, просто чувством справедливости.
А. Самсонова: — Это нормально?
А. Проханов: — Не надо быть мерзавцами. Да. Не надо.
А. Самсонова: — Но это нормально? Скажите.
А. Проханов: — Это нормально, когда мерзавцы получают по мордам.
А. Самсонова: — Отлично. Александр Проханов в эфире программы «Особое мнение» сказал, что то, что произошло с Сергеем Асланяном, это нормально.
А. Проханов: — А то, что он совершил по отношению к святой религии, это мерзость, это отвращение. Вообще его нужно судить за это. Вот его нужно вылечить, наложить ему пластыри, а потом судить.
А. Самсонова: — Есть еще ряд экономистов, которые высказывались в адрес России. Но я думаю, что их вряд ли можно будет достать и как-то покарать. Поэтому все-таки решусь и процитирую. Знаменитый экономист Нуриэль Рубини, профессор Нью-йоркского университета, и Ян Бреммер, президент Евразия-Групп в сегодняшней статье в The Financial Times объяснили, почему Россия постоянно накладывает вето на все резолюции Совбеза ООН по Сирии.
А. Проханов: — Почему же эти высоколобики так решили? Что это они там открыли?
А. Самсонова: — Да, они сопоставили цифры и факты, они, в общем, другими вещами…
А. Проханов: — Ну что там эти смешные сторонники уничтожения демократии в других странах, во всех, кроме своей, решили?