А. Проханов: — Ну что там эти смешные сторонники уничтожения демократии в других странах, во всех, кроме своей, решили?
А. Самсонова: — Ну, они показали, что из России бежит капитал, что Россия по экономическому развитию не может участвовать в таких объединениях как БРИК и G8, и единственная возможность для Путина и России сохранить свой статус мировой державы — это накладывать резолюции по таким вопросам как в Сирии, чтобы показывать свою значимость. Никаких других рычагов у нее больше нет.
А. Проханов: — Ну, не хотел бы я консультироваться у этих ребят по поводу того, где мне держать деньги, в валюте американской или в рублях. Это просто…
А. Самсонова: — Очень зря. Часть этих ребят, например…
А. Проханов — Это просто экономические жулики, которые пристегивают свои с трудом добытые экономические знания к политической колеснице.
А. Самсонова: — Один из этих ребят как раз экономический кризис предрек. Вполне себе молодец.
А. Проханов: — Вы знаете, они сначала устраивают, потом предрекают, потом опять выводят из него и опять вводят в следующую волну.
Россия — это держава, которая начинается где-то около Минска, потому что Союзный договор, а кончается где-то около Хоккайдо. И эта огромная страна, когда она дышит, от ее дыхания колеблются волны мирового океана, в том числе и побережья Северной Африки, к которым относится Сирия. И Россия должна быть везде.
А. Самсонова: — А почему капитал бежит из России, если она такая классная?
А. Проханов: — А почему у американцев такой чудовищный многотриллионный государственный долг? Почему эти мерзавцы?..
А. Самсонова: — Нет, погодите, я вас про Россию спрашиваю, а вы мне сразу про Америку.
А. Проханов: — А я вопросом на вопрос.
А. Самсонова: Ну давайте про Родину. Давайте про Родину говорить.
А. Проханов: — Потому что мы живем в уродливой стране и в уродливом мире. Миром сегодняшним правят фондовые рынки, американско-еврейские мыслители, которые создали абсолютно новую экономику и новые представления о деньгах, и эти представления высасывают из всех других стран мира капиталы.
А. Самсонова: — А почему русские не у дел? Такие умные?
А. Проханов: — А потому что на русских в 1991 году наложили страшный пластырь, табу, на них наложили клеймо. Русские находятся под игом и стараются из-под этого ига выйти.
А. Самсонова: — Нас обманули, что ли, всех?
А. Проханов: — Нет, русских обманули.
А. Самсонова: — Всех?
А. Проханов: — Я думаю, что страну обманули. У нее отняли империю, ее сбили с панталыку, у нее уничтожили историю, русских называют уродами, ублюдками.
А. Самсонова: — Но как же можно отнять силу у сильного? Если он сильный, он будет силу держать свою. А если он слабый, то у него и отняли. Значит, прав Рубини?
А. Проханов — А если он сильный, но когда ему влили в ухо яд, он отравился, стал слабым. В 1991 году русской сильной советской державе влили яд в ухо, и этот яд её отравил. После 1991 года все мерзавцы, которые были внутри страны, они только и делали, что ослабляли великую страну.
А. Самсонова: — Ну, таким образом вы подтверждаете Рубини и Бреммера, то есть по разным, не зависящим от них причинам Россия ослабла и теперь у нее нет никакого влияния на мировые процессы, кроме как блокировать резолюции по Сирии.
А. Проханов: — У России также нет никаких форм влияния на мировое звездное пространство, она очень ослабела в районе Альфа Центавра. Но она, эта Россия, попранная, убитая, на спине которой в 1991 году танцевали все, все Болотные площади мира — эта Россия воскресает, она возвращает свое влияние на Ближнем Востоке…
А. Самсонова: — Блокируя резолюции по Сирии.
А. Проханов: — Ну, не только. А еще снабжая сирийский режим Асада зенитно-ракетными комплексами «Панцирь», которые отобьют любую бесконтактную войну. Войну, которая повергла в прах Саддама и Каддафи.
А. Самсонова: — Но у него нет проблем с бесконтактной войной пока что. У него проблема в том, что его граждане умирают.
А. Проханов: — Пока что нет, пока что нет. А завтра она настанет. Мы же с вами не стратеги, мы с вами кисейные барышни.
А. Самсонова: — Особенно я, да.
А. Проханов: — Ведь если сегодня нет этой проблемы, ее и не будет и завтра.
Кстати, Каддафи, несчастный бедный Каддафи совершил стратегическую ошибку. Имея гигантские деньги, он отказался покупать у России противовоздушную оборону, которая уничтожила бы атаки штурмовиков НАТО на Ливию. Слава богу, у Башара есть противовоздушная оборона и армия, которая отразит любые атаки. А Россия… Это же не только слабая, несчастная, убогая, презираемая вами Россия накладывает вето. Там еще и несчастный малолюдный и почти незаметный миру Китай придерживается тех же самых концепций. И, конечно, вот такая микроскопическая, никому не известная страна, как Иран. И вот три этих маленьких крохотных карлика, понимаете, они, все-таки, этого гиганта под именем Израиль свалят, в конце концов.
А. Самсонова: — Слушайте, все бы было хорошо, но люди, наверное, о которых вы говорили, у которых есть, там, смирение, любовь к другим и все остальное, они очень были потрясены, когда 25–26 мая обстреляли город Хула. Ну, Россия придерживается другой точки зрения, но там погибли люди. Мы согласимся на этом? Люди погибли в Хуле, это страшно.
А. Проханов: — Это страшно, да.
А. Самсонова: — Да? Всё. Чтобы просто дальше продолжать.
А. Проханов: — Конечно.
А. Самсонова: — Что Россия такая классная и Китай такой классный могут сделать, чтобы люди не погибали в Сирии? И что она делает уже?
А. Проханов: — Вы знаете, есть вещи, которые неподвластны даже и богам. Если бы эти чудовища, которые устроили там бомбометания и резню, они не включились бы в процесс демонизации Башара, если бы эта резня не служила еще одним актом для того, чтобы превратить Башара в чудовище мировое, вслед за которым должны наступить бомбардировки (так обычно действуют все революции), то, я думаю, что не было бы и в дальнейшем бомбардировок. Все, что Россия может сделать, она может усилить поставки Башару зенитно-ракетных комплексов, чтобы в случае атаки (а эта атака произойдет) американские крылатые ракеты падали как гнилые груши, не долетая до цели.
А. Самсонова: — Нет, погодите. Вы беспокоитесь о том, что там ракеты некуда продавать, Каддафи не купил, может, Башар не купит…
А. Проханов: — Я не забочусь, нет. Ракеты покупают, все хорошо. Я же вам сказал, что я только что вернулся из Южного Ливана и там «Корнеты», русские противотанковые ракеты, устроили такую мясорубку с этими «Мер-кава». «Меркава» — колесницы бога. Они превратили в инвалидные коляски эту колесницу бога. Так что ракеты идут, ракеты прекрасно идут в мире, и они делают свое дело. Русская ракета по-прежнему — это такой светоч, это ракета-интеллектуал, ракета-патриот, ракета-любитель высокой поэзии.
А. Самсонова: — А в вас, вот, ваше христианское ми-росознание никак не борется с тем, что вы хотите ракеты наши продавать?
А. Проханов: — Нет, не борется. Я считаю, что у нас…
А. Самсонова: — Как вы в себе победили этот когнитивный диссонанс?
А. Проханов: — У нас и атомная бомба была Православной. Саров-то — это же святое место, понимаете?
А. Самсонова: — А, да?
А. Проханов: — Да. Вы не знаете?
А. Самсонова: — Расскажите про православную атомную бомбу.
А. Проханов: — Православная атомная бомба. При въезде в Саровский центр на этих запретных воротах висит икона Спаса. И один из недавних руководителей советского атомного проекта, въезжая, всегда снимал шляпу перед этой иконой.
А. Самсонова: — Ну, вот, пока Башар Асад нашим православным вооружением пытается отбить атаки НАТО, или кого он там пытается отбить, умирают люди. Мы должны на это смотреть? Или мы что-нибудь сделаем?
А. Проханов: — Мы должны, прежде всего, спасти наших сирот, наших детей, которые умирают сотнями тысяч в стране победившей демократии, в стране победившего олигархического капитализма. Прежде всего, что мы должны делать, мы должны спасать русских детей, сирот, беспризорных.
А. Самсонова: — А, то есть логика такая: спасем сначала всех в России, в нашей великой державе, сирот, а потом уже будем обращать внимание на смерти в Сирии?
А. Проханов: — Нет, это ваша логика. Будем делать то, что близко от нас, что нам посильно. В общем, сейчас трудно направить наших врачей, наших медиков в зону кровавых боев с тем, чтобы они там спасали эти населенные пункты. В Сирии, кстати, полно своих врачей. Там прекрасная медицина. А вот то, что у нас в наших несчастных городах и поселках такое количество детей-наркоманов, детей-сирот — это, конечно, позорище для страны и позорище для такого уклада, который взрастили с 1991 года после крушения СССР.
А. Самсонова: — А вы отказываете европейским странам в искренности их стремлении предотвратить человеческие жертвы в Сирии?
А. Проханов: — Европейские страны? Страны Саркози и Берлускони?
А. Самсонова: — Да-да-да.
А. Проханов: — Страны этих жуликов?
А. Самсонова: — Но там Саркози уже ушел.
А. Проханов: — Страны этих Крестовых походов? Страны, у которых на уме только одно — чтобы набить чистоганом карманы? Это подлые демократии, лживые. Они на наших глазах уничтожили две страны.
А. Самсонова: — То есть мы хотя бы о своих сиротах заботимся, а эти только… О чем?
А. Проханов: — О том, чтобы уничтожить несчастных бедных людей, в том числе и русских. Разве не знаете этого?
А. Самсонова: — Олланд просыпается утром и точит кинжал.
А. Проханов: — Вы же находитесь под бременем западного ига, посмотрите. Иногда вы бываете такая печальная, у вас на глазах слезы. Я понимаю, что во всем виновата вот эта старая англо-саксонская гвардия.
А. Самсонова: — Нет, я понимаю, вы вернулись из Ливана, посмотрели там на кладбище, и вам теперь не грустно.
А. Проханов: — Я посмотрел на кладбище «Меркава», мне стало весело. Я поехал туда для того, чтобы развеселить себя.
А. Самсонова: — А я думаю, почему глаза блестят. А вы на кладбище посмотрели.
Смотрите, посол США в России Макфол на встрече со студентами ВШЭ сказал по поводу базы Манас в Киргизии: «Вы предлагали большие взятки господину Бакиеву, чтобы он выбросил нас из Киргизии. Мы также предлагали взятку примерно в 10 раз меньше, чем то, что предлагали вы. Но это не сработало», — отметил Макфол. После этого расстроился российский МИД, после этого представитель Госдепартамента сказал, что надо привыкать к тому, как говорит Макфол — он всегда говорит прямо, он профессиональный дипломат. После этого помощник президента РФ по международным делам Юрий Ушаков сказал, что, ну, все-таки, посол должен — я цитирую — «работать на позитиве». Потому что и без послов полно разных проблем, а посол должен быть позитивным.
А. Проханов: — Что вы от меня хотите? Чтобы я поддержал кого? МИД или посла?
А. Самсонова: — Да, кого? Госдеп? Поддержите.
А. Проханов: — Кто вам милее? Кто вам милее, того я поддержу.
А. Самсонова: — Поддержите Госдеп.
А. Проханов: — Госдеп — это очень мощная такая корпорация, изощренная, тонкая, блестящая. Ее деятельность построена на подкупах, на шантаже, на использовании всевозможных манипулятивных технологий, которые предшествуют военным ударам, быть может, даже и ядерным в конце концов.
Макфол — это специалист по подрывным операциям. Он блестяще знает Россию, знает русский язык, знает русское сознание, он изучал русские народные сказки, он занимался русской антропологией.
А. Самсонова: — Обернитесь. Вот вы посмотрите: вы Госдеп начали поддерживать и сразу кардиограмма как вверх поползла.
А. Проханов: — Да?
А. Самсонова: — Да. Вот правда. Вы мне не верите? Слушайте, вы обернулись — она упала (смеется).
А. Проханов: — Вы ее смахнули. Значит, повторяю: Макфол — это специалист высокого класса, он принадлежит к той новой культуре воздействия на противника, которая исключает немедленное или прямое применение огнестрельного оружия. И его заявления, его встречи с оппозицией, его контакты явные, неявные со множеством неправительственных организаций свидетельствуют о том, что Россия всегда была под очень мощным внешним воздействием, а сейчас началась очередная новая фаза таких спецопераций против России, в которые включился дипломат. Ну, это нормально. Дипломаты и должны включаться в спецоперации. Вообще, в странах пребывания дипломат концентрирует у себя разведки, аналитические службы, службы прикрытия, службы общения с диссидентами, с оппозицией. В этом смысле Макфол — блистательный дипломат, это такой сын Госдепа, которому удалось подчинить себе, по существу, весь мир или почти весь мир.
А. Самсонова: — Теперь поддержите российский МИД.
А. Проханов: — Российский МИД во главе с замечательным дипломатом советской школы Лавровым (я как-то назвал его даже то ли старым львом, то ли очень мудрым лисом), он делает все, что в его силах. А в его силах все больше и больше. Он делает все, чтобы вырваться из-под этого тяжкого бремени внешнего управления Россией, которое установилось у нас с 1991 года. И надо сказать, что Россия преуспела.
Вот, повторяю, я только что вернулся с Ближнего Востока и общался там не только с моими друзьями из «Хезболлы», я общался с дипломатами, с людьми культуры Ближнего Востока. Все они отмечают, что у России появилась абсолютно новая, очень мощная роль в мире на Ближнем Востоке. И они поддерживают усиление этой роли. Они, кстати, связывают усиление этой роли как с Путиным, так и с тем, что русское сознание возвращается на пути православия. Они очень рады усилению православной церкви, прекрасно понимают те угрозы, которые таятся в этом усилении для самой православной церкви.
А. Самсонова: — Мне кажется, нужно такой лозунг общий сделать: «Фундаменталисты всего мира, объединяйтесь».
А. Проханов: — Этот лозунг давно брошен газетой «Завтра». И перед вами тот фундаменталист, который старается втянуть в сферу своего влияния весь остальной мир, в том числе и вас. Иногда мне это удается, иногда вы, как козочка, у которой на шее такой деревянный треугольничек, сопротивляетесь. Но, в общем-то, вы имейте в виду, общаясь со мной, вы уже в сфере моего влияния.
А. Самсонова: — Я про козочку с треугольником не очень поняла.
А. Проханов: — Не очень поняли?
А. Самсонова: — Нет.
А. Проханов: — Ну, вы не жили никогда в деревне. Козочкам, которые хотят проникнуть в огород фундаменталистов сквозь забор, на шею привязывают такой треугольничек. Когда они просовывают головы, треугольничек мешает им пролезть. Но все равно голова-то ваша уже в моем огороде.
А. Самсонова: — И то верно. Слушайте, задерживают третий день подряд людей, которые принимали участие 6 мая в митинге на Болотной площади. Происходит это примерно так. Ночью в квартиру врываются ОМОН или спецназ, или кто-то еще, кладет на пол людей, увозит их на Петровку, 38, на следующий день — суд. Духанину, девушку-анархистку… Вы, кстати, как к анархистам относитесь?
А. Проханов: Я знаю, что уже примерно 50 тысяч из тех, кто выступал на Болотной, прошли через это страшное дело. Вот я сейчас ехал, все дома взорваны, ОМОН бесчинствует, все лежат там на полу в домах, всех тащат в автозаки. Конечно, это ужасно. Ужасно. Этот зверский ОМОН. Я говорил, что у нас в Москве омонодефицит.