Мне было очень интересно работать над ролью Рябого. Прежде всего потому, что человек он сложный и неоднозначный. Наверное, поэтому и неоднозначно отношение к нему критиков. Главное же, на мой взгляд, противоречивость его характера. Личность, несомненно, сильная, привлекательная, Рябой способен на большое чувство. Его внутренний конфликтэто конфликт между собственным «я» и обществом, заранее безнадёжная и ведущая к преступлению попытка обособиться, замкнуться в мире только своих желаний и поступков. В общем, мне хотелось сыграть незаурядного человека, попытатьсмя на примере Рябого доказать, что мера отношения к окружающим людям есть одновременно мера отношения к себе самому. А уж удалось ли мне эторешает зритель
А как вы относитесь к критическим статьям, появившимся несколько лет назад в газетах в адрес ваших песен?
Мои прежние (да и нынешние) песни очень личные, часть их не предназначалась для широкой аудитории. Я писал их для себя, для близких друзей, пытался найти в них новую форму разговора со своими ровесниками о том, что меня волнует.
И знаете, это ведь не очень приятно, когда тебя критикуют. Тем не менее сейчас я благодарен авторам этих статей, даже несмотря на то, что в одной из них разбирались песни, к которым я не имел никакого отношения. Песни свои я тогда только начинал, да и жанр этот у нас редкий. Так что взыскательный разговор был необходим, и, может быть, он сыграл не последнюю роль в появлении моих пластинок: кое-что мне пришлось переоценить, кое с чем не согласиться, на какие-то вещи взглянуть по-иному.
Многие ваши песнитакие, как «Братские могилы», «Сыновья уходят в бой», «Песня о земле»посвящены войне. Чем вас так привлекает эта тема?
Я понимаю ваш вопрос: я ведь отношусь к послевоенному поколению Не знаю По-моему, нас мучает чувство вины за то, что «опоздали» родиться, и мы своим творчеством как бы «довоёвываем»
Песни» исполняемые вами в фильмах» вы писали их специально для этих ролей?
Когда как. Для фильма «Вертикаль», например, они родились прямо во время съёмок и потом уже были включены в картину.
Не сложно ли быть одновременно автором слов» музыки и исполнителем?
Не знаю, сложно ли, не задумывался. Во всяком случае, это, по-моему, более естественно, чем когда у песни «тройное» авторство.
Не мешают ли вам как актёру ваши песни? Не создают ли они некий навязчивый «образ» их автора» от которого бываети трудно отказаться на сцене и на экране?
Наверное, нет. Они для меня органичны, это ведь не хобби, это очень серьёзно, не менее, чем работа в театре.
Кстати» о хобби
У меня его нет, слишком мало времени. Разве что книги
Кто ваши любимые писатели и поэты?
В первую очередь Пушкин
Не стали ли мы в последние годы слишком часто и много высказывать свою любовь к Пушкину?
А как же его не любить? Можно быть вообще равнодушным к поэзии, в том числе и к Пушкину, но если поэзия волнует, то Пушкинв первую очередь.
Из современной поэзии мне по душе стихи Самойлова, Межирова, Слуцкого, Евтушенко, Ахмадулиной, Вознесенского
А из прозы?
Мне очень нравятся книги Фёдора Абрамова, Василия Белова, Бориса Можаеватех, кого называют «деревенщиками». И ещёВасилия Быкова и Василия Шукшина
Владимир Семёнович, читатели интересуются вашими будущими работами.
Только что закончил сниматься в совместном советско-югославском фильме «Окованные шофёры». В основу сюжета легли подлинные события. В 1944 году отряд югославских партизан получил задание уничтожить колонну бензовозов, везущих топливо к гитлеровскому танковому парку. В последний момент партизаны узнают, что шофёры бензовозовсоветские военнопленные, прикованные цепями к рулевым колонкам Одного из них я играю. Для своей роли написал песню, она вошла в картину.
Кинорежиссёр Иосиф Хейфиц пригласил меня в фильм «Мечта о Тихом океане», который он начинает снимать в Ленинграде. Сценарий написан по рассказу Павла Нилина «Дурь», предстоит мне роль очень незаурядного человека с необычными представлениями о таланте и его предназначении.
Написал музыку и текст 25 песен к инсценировке «Алиса в стране чудес», которая будет записана на пластинку фирмой «Мелодия».
Начал работать над большой песенной поэмой, она будет состоять примерно из сорока песен. Как-то я подумал о том, какими могут предстать основные этапы истории человечества с точки зрения лошадей. Ведь они самые верные помощники человека, наравне с ними несшие все тяготы войн, пахавшие землю В поэму должны войти «Баллада о колеснице», «Баллада о телеге», «рассказы» лошадей великих военачальниковАлександра Македонского, Наполеона, Кутузова
В общем, работы много!..
Беседу вёл Марк Дейч
«Литературная Россия» 52
27. XII.74 г.
ТЕЛЕВИЗИОННОЕ ИНТЕРВЬЮ
Ведущий: Человеческий недостаток, к которому вы относитесь снисходительно?
В.Высоцкий: Физическая слабость.
Вед.: Недостаток, который вы не прощаете?
В.В. Их много. Жадность. Отсутствие позиций, которое ведёт за собой много других пороков, когда человек сам не знает не только чего он хочет в этой жизни, а когда он не имеет своего мнения, или не может рассудить о предмете, о людях, о смысле жизнида о чём угодносам, самостоятельно. Когда он либо повторяет то, что ему когда-то понравилось, чему его научили, либо не способен к самостоятельному мышлению.
Вед.: Что вы цените в мужчине?
В.В. Сочетание доброты, силы и ума. Я когда надписываю фотографии пацанам, я обязательно пишу: «Вырасти сильным, умным и добрым».
Вед.: Что вы цените в женщине?
В.В. Ну, скажем так, я бы написал: «Будь умной, красивой и доброй». Красивой не обязательно даже внешне, как вы понимаете.
Вед.: Если бы вы не были Высоцким, кем бы вы хотели стать?
В.В. Высоцким! Нет, вы не поймите Однажды такой знаменитый человек появился в одной компании в Москве, и все окружающие люди договорились посчитать, сколько за первую минуту он скажет слово «я». За первую минуту было 7 (по секундомеру), за вторую8. Я всё боюсь впасть в эту самую крайность и, значит, чтобы мы начали разговор обо мне, тогда я вынужден буду говорить «я, я, я». Я это не очень люблю, поэтому давайте так, чтоб мы могли избегнуть этого.
Вед.: Я постараюсь, насколько у меня это получится. Ваше любимое изречение, афоризм?
В.В. У меня есть друг, он известный кинорежиссёр, он даже не только кинорежиссёр, он может быть и литератором, сам пишет сценарии, статьи в газетах и вёл передачу по телевидениюСаша Митта. Он просто считает, что каждый человек обязан выписывать, запоминать афоризмы. Я никогда этим не занимался. Я только помню «вени, види, виципришёл, увидел, победил»это приятно, хорошее изречение.
Вед.: Какой вопрос вы хотели бы задать самому себе?
В.В. Счас. Вы очень хорошо составили анкету, но надо готовить людей заранее к этому. Я вам скажу, может, я ошибусь: Сколько мне осталось лет, месяцев, недель, дней и часов творчества? Вот такой я хотел бы задать себе вопрос, вернее, знать на него ответ.
Вед.: Насколько искренни ваши ответы?
В.В. Вы понимаете, нет смысла мне отвечать неискренне. Я сюда пришёл вовсе не для того, чтобы кому-то нравиться. Я пришёл сюда, чтобы правду ответить на интересующие вас вопросы; и думаю, что у многих людей, которые смотрят сейчас нашу передачу, было какое-то своё впечатление по записям, по фильмам. У нас вообще принято отождествлять персонаж, которого играешь на экране, или от имени которого поёшь, а так как я не только сочиняю стихи, а я актёр, мне проще, чем другим поэтам говорить от первого лица, и поэтому меня отождествляют. Я всегда говорю «я». Это не от нескромности, а просто удобно и по форме, и потому, что я часто бывал в шкуре других людей. Это не ячество, это для удобства формы. Всегда, когда приглашают люди на беседу, они хотят знать, что у тебя там, за рубахой, что ты из себя представляешь. Я надеюсь, вы не хотите показать меня зрителям таким, как бы вам хотелось? Пускай у них останется впечатление у каждого от встречи со мной такое вот истинное, естественное, теперешнее, сиюминутное. Мне нет смысла ни лгать, ни подхалимничать сейчас, ни притворяться. Хотитеверьте, хотитенет. Я не только по телевидению, во всех своих выступлениях, во всех беседах, даже дома, стараюсь разговаривать искренне.
Вед.: Вопрос, в общем, естественный, потому что многие люди стараются, или у них так получается, но не всегда бывают искренними.
В.В. Знаете, я вам счас скажу одну вещь: вы часто меня видели по телевидению?
Вед.: Практически не видел.
В.В.И не могли видеть. Первый раз я согласился, потому что здесь живут мои близкие друзья, и очень близкий друг работает на телевидении, и я сказал: «Давайте мы это сделаем». Я никогда этого не делал, я не люблю, потому что даже самые уважаемые мной актёры, писатели, поэты обязательно чуть-чуть не то, чтоб подыгрываютэто не то словоно всегда есть котурны во время этих передач. Я очень надеюсь, что из-за того, что у меня так часто прямой контакт со зрителем, с моими друзьями дома, что всё-таки я стараюсь избегнуть этого недостатка и пытаюсь сойти с этих котурн. Я не знаю, насколько мне удастся, но только можете мне поверить, что все люди стараются казаться умнее, чем на самом деле, и даже многоуважаемые мной актёры, которых я жутко люблю, когда они играют на экране, или певцы, или писатели вот в таких передачах не то что умнее, а чуть-чуть другие, чем они есть, а ведь самое интересное, какие они есть на самом деле.
Вед.: Вы сказали в одном из ответов «я, в отличие от других поэтов», вот я тоже вас считаю поэтом по преимуществу, а вы кем себя считаете?
В.В. Это сложно ответить на этот вопрос. Я думаю, сочетание тех жанров и элементов искусства, которыми я занимаюсь и пытаюсь сделать из них синтез, может, это даже какой-то новый вид искусства.
Не было же магнитофона в 19-ом веке, была только бумага, теперь появились магнитофоны и видеомагнитофоны. Вон у нас как случилось, что мы можем прийти в студию, записать и показать в другое время, подчистив, придав этому какую-то форму. Так что появился новый вид искусствателевидение, и, значит, может появиться новый вид искусства для меня. Нет, я не говорю сейчас о технике. Вы спросили, кем я себя больше считаюпоэтом, композитором, актёром? Вот я не могу вам впрямую ответить на этот вопрос, может быть, всё вместе будет называться каким-то одним словом, и тогда я вам скажу: «Я себя считаю вот этим-то». Этого слова пока нет. Больше всего я работаю со стихом, безусловно, и по времени, и чаще ощущаю эту самую штуку, которая называется вдохновением, которое тебе сядет на плечо, пошепчет ночью где-то к шести утра, когда изгрыз ногти, и кажетсяничего не выйдет, и вот оно пришло вот больше всего в работе над стихом.
Вед.: А когда появилась гитара?
В.В. Гитара появилась, вы знаете, совсем случайно и странно. Я давно, как все молодые люди, писал стихи. Писал много смешного, на капустниках в училище театральном я писал громадные капустники, которые шли 1,52 часа. У меня, например, был один капустник на втором курсепародии на все виды искусства, оперетта, опера мы делали свои тексты и на темы дня, и на темы студийные, и я всегда являлся автором, т. е. писал комедийные вещи всегда с какой-то серьёзной подоплёкой, и занимался стихами очень давно, с детства. Гитара появилась так: вдруг я однажды услышал магнитофон, когда они совсем плохие былимагнитофонысейчас-то мы просто в отличном положении, сейчас появилась аппаратура и отечественная, и оттуда, хорошего качества; а тогда я вдруг услышал приятный голос, удивительные по тем временам мелодии и стихи, которые я уже зналэто был Булати вдруг я понял, что впечатление от стихов можно усилить музыкальным инструментом и мелодией. Я попробовал это сделать сразу, тут же брал гитару, когда у меня появлялась строка, и вдруг это не ложилось на этот ритм, я тут же менял ритм и увидел, что даже работать это помогает, сочинять. Поэтому многие люди называют это песнями. Я не называю это песнями, я считаю, что это стихи, исполняемые под гитару, рояль, какую-то ритмическую основу. (Я сейчас очень многословен, потому что не знаю, когда ещё придётся побыть здесь, у вас в гостях, и поэтому я хочу объяснить уже всё до точки, добраться до сути). Вот из-за этого появилась гитара. Я попробовал сначала петь под рояль и под аккордеон, потому что, когда я был маленьким пацаном, меня заставляли родители из-под палкиспасибо имзаниматься музыкой. Значит, я немножко обучен музыкальной грамоте, хотя я, конечно, всё забыл, но это дало мне возможность хоть как-то худо-бедно овладеть этим бесхитростным инструментом, гитарой. Я играю очень примитивно, иногда, даже не иногда, а часто слышу упрёки в свой адрес по поводу того, что почему такая примитивизация нарочитая? Это не нарочитая примитивизация, этонарочная. Я специально делаю упрощённые ритмы и мелодии, чтобы это входило сразу моим зрителям не только в уши, но и в душу, чтоб ничто не мешало: мелодия не мешала воспринимать текст, а самое главноето, что я хотел сказать. Вот из-за чего появилась гитара. А когда? Уже лет 14. После окончания студии.
Вед.: Судя по этому всему, вы, наверное, очень цените прямой контакт со зрителем?
В.В. Безусловно, больше всего.
Вед.: И совсем недавно, после того, как Театр на Таганке с таким успехом выступил в Париже
В.В. Откуда вы знаете, что с таким успехом он выступил? Вед. В газетах было.
В.В. Мне кажется, что как раз именно это не очень широко освещалось в газетах, я думаю, вам очевидцы рассказали? Успех, действительно, был колоссальный: за последнее десятилетие ни один драмтеатр, не только наш, но и в мире, не может похвастаться таким успехом, как таганцы. Пожалуй, только Питер Брук со своим спектаклем, где они играли на трапециях, это был, по-моему, «Сон в летнюю ночь»они все играли на трапециях, т. е., у них были актёры, как акробаты.
Вед.: У нас сегодня предмет разговора песня, так вот: три концерта всё-таки было в Париже?
В.В. Было три концерта, да. Значит, очень если коротко: мы сыграли 40 дней подряд несколько спектаклей, которые привезли, я играл там Гамлета, я играл там «10 дней». Мы привезли четыре спектакля, значит, я был занят в половине репертуара. Потом театр уехал в Москву, а я давно уже получил приглашение сделать несколько выступлений в Париже и, чтоб несколько раз не выезжатьс одной стороны, по времени, а потомнакладномы решили сделать просто: вот я останусь и сделаем эти выступления. Никто не предполагал, что это будет сделано так. Вообще, я вам скажу, история странная этой поездки. Сначала был вечер поэзии советской, и я попал в число всех приехавших поэтов. Это было 26-го октября, было в громадном зале на семь тысяч человек при громадном скоплении народа. Потом вечер кончился, приехал театр, тут я стал выступать как актёр, а потом уже уехал театр, тут я стал выступать как автор и исполнитель своих песен.
Вед.: В этом же зале?
В.В. Залы были разные. Все три зала были другие. Вот последний зал был очень смешной. Они мне отдали зал, в котором работают начинающие певцы. Он очень остроумно сделан: сцена выдаётся таким мысомкак бы корабльзначит, если мало людей, они в этот сегмент, который образуется перед сценой, сажают всех зрителей, а что происходит здесь, ты не видишь, потому что они почти все сзади тебя. Если людей побольше, они могут немножечко отодвинуть сценутогда ты видишь, что тоже вроде полный зал. А если уже полный зал, тогда они совсем её отодвигают. Это сделано, чтоб не травмировать начинающих певцов, у которых иногда в зале бывает два человека, которых он сам пригласил и которые об этом случайно вспомнили. У меня могла случиться даже такая история, потому что расклеили афишки в пятницу вечером (жёлтенькие такие листочки) только в этом районе. Зал назывался Элизе Монмартр, и в первый день у меня оказалось 350 человек, на что никто не рассчитывал, и забегал директор-француз, ничего не понимающий, что я пою, как могло получиться, что больше половины зала людей. Это не может бытьне было рекламы, ничего. На второй день у меня было человек 500, а в третий день мы не пустили то же число людей, что было в зале. Так прошли эти концерты. То есть, я считаю, что они тоже прошли с большим успехом. Во всяком случае, французы говорят, что этоневероятно.
Вед.: Ну, а понимание французской публикой песен?
В.В. Вот тоже: я подумал сначала, что это все больше любители русского языка и русской словесности. Возможно, так оно и было. Но на последнем концерте по опросуэто очень просто делается, там несколько ребят студентов-социологов, они взяли просто опросилиоказалось, что из 960-ти человек, которые заполнили зал в этот день, 600 вообще не говорят и не понимают по-русски. Остальные любят русскую литературу, пришли послушать. Как это было сделано? Был маленький перевод на 20 секунд, я пел в сопровождении своего гитариста, с которым я уже записал несколько дисков, и из симфонического оркестра французского национального оркестра у меня был басист, и я с гитарой. Вот в таком сопровождении. Работал я без перерыва час двадцать, потому что я жутко не люблю делать перерывы, я считаю, что для авторской песни перерывы не нужны, потому что, только установишь контакт с людьми, вот только это вот самое, что не ухватишь ни носом, ни ухом, ни глазом, а каким-то там, я не знаю, подсознанием, шестым чувством, вот этот контакт, который случилсянадо перерыв делать, все пойдут в буфет я не люблю очень.